Сплочение команды на тренинге возможно только при осознанном желании участника, но ни как не работодателя. Зачастую работодатель с помощью тренинга старается создать нечто вроде бизнес-бойцов из своих сотрудников, заменяя с помощью тренингов акценты с обычных личных и семейных ценностей на корпоративные ценности. В Ижевске этим страдает из самых известных Эр-телеком. Удивительно, но ноги у них растут из психокульта Саентологии, а не Лайфа. Много шума по поводу <Связного>, где владелец и руководитель сам выпускник Лайфа и превратил свою контору в сплошной бизнес-Лайфспринг. Правда, в основном речь про Московские отделения, про Ижевские пока не слышал.

Насчёт допустимости давления группы на участника. В принципе давление от окружения человека присутствует всегда, но вот в пределах тренинга надо быть аккуратным с этим. Участник должен отчётливо понимать суть происходящего и отличать помощь коллектива в преодолении своих фобий от ломки его личности. На лайфе порой услышишь от тренера и группы нечто такое: <Если ты не сделаешь это, то Ты последняя Жертва и Мешок Дерьма. Ты никогда не будешь Лидером и так и будешь прозябать всю твою Грёбаную жизнь. Если Ты не выполнишь это, то со свистом вылетишь с тренинга и твой Бадди последует за тобой. > и так далее в этом духе. Под таким давлением ты конечно спрыгнешь с высоты, но твоему психическому здоровью явно не пойдёт на пользу. Тебе скажут, что у тебя <Большой Прорыв>, но по сути ты уже винтик в психокульте, который сам всем будешь рассказывать о <Большом Прорыве>. И т.д. :

quote:

---

Однако, держать в секрете цели тренинга, состав упражнений, имена и регалии инструкторов - это не допустимо. Однако, этим грешит весь Лайфсприн, не удивительно, что и на Веревочном курсе то же самое.

---

quote:

---

Увы, но это обычная практика. А конкретно "паутина" и вовсе великолепный инструмент манипулирования со стороны инструктора - можно хоть весь день сидеть на одном этом упражнении и никуда не сдвинутся.

---

quote:

---

Под таким давлением ты конечно спрыгнешь с высоты, но твоему психическому здоровью явно не пойдёт на пользу. Тебе скажут, что у тебя <Большой Прорыв>, но по сути ты уже винтик в психокульте, который сам всем будешь рассказывать о <Большом Прорыве>. И т.д. :

---

quote:

---

Originally posted by Ruslana:

А как же веревочный курс для детей? Они потом писаются по ночам от воспоминаний что ли?

---

Тут тема "Лайфспринг" и верёвочный курс в нём выполняет свою цель. А так много драма-телесно-ориентированных психологических тренингов и добрая половина из них может называться "веревочный курс". Изначально в Лайфе не было такого курса. Это их сравнительно недавняя реализация.

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Это не просто интерес, я хочу знать за что я плачу.

---

quote:

---

Originally posted by Ruslana:

Что можно сделать чтоб избежать манипуляции тренера?

---

А вообще, самый хороший метод защищаться от манипуляций Лайфсприновских "наставников" - оценивать КАЖДУЮ сказанную ими фразу с точки зрения того, какую цель приследуют в данном тренинге ОНИ (а вовсе не Вы, что бы там вам не говорили). А преследуют они одну общую цель - поддержка существования собственной организации, а для этого нужно возобновлять тренинги, а значит - управлять командой ЛП. А чтобы управлять было легче, нужно:
- усилить зависимость каждого участника тренинга от нахождения в тренинге (в "команде").
- ввести как можно больше якорей ("уроков"), как положительных, так и негативных, чтобы в нужный момент можно было напомнить о прохождении тренинга - дернуть за нужный якорь.

P.S. Если вдруг случится чудо, и ваш тренинг будет вести независимый от Лайфсприн инструктор, то есть надежда, что это будет действительно полезный тренинг. Только в любом случае имеет смысл уточнить какова конечная цель тренинга - не исключено, что оно вам и даром не надо.

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Фига се.Люди мне становится страшно.... раздеваться до белья чтобы пройти задание?Это же бред!!!!!

---

Не считаешь нужным, не раздевайся!! ) Человек посчитал это оптимальным вариантом для себя и группы в тот момент. Бредово это не выглядело... Правда не оценил последствия для своего здоровья. Но немного жертвенности в жизни никому не помешает.

quote:

---

Originally posted by Ruslana:

это же насилие!

---

Непонятно, почему Вы воспринимаете это как носилие? В начале любого тренинга всегда принимаются правила в группе и правило конфидициальности в том числе. При этом оговаривается между участниками, что не должно разглашаться, что бы каждый участник в группе чувствовал себя психологически безопасно.

quote:

---

Originally posted by Ruslana:

А как же веревочный курс для детей? Они потом писаются по ночам от воспоминаний что ли?

---

Что бы избежать манипуляций тренера, ознакомтесь до принятия своего решения с программой тренинга на который собираетесь идти. И всегда отслеживайте соответствие работы тренинга заявленным целям и задачам.
Если понимаешь, что происходит что то не то, всегда можно уйти.

quote:

---

Непонятно, почему Вы воспринимаете это как носилие? В начале любого тренинга всегда принимаются правила в группе и правило конфидициальности в том числе. При этом оговаривается между участниками, что не должно разглашаться, что бы каждый участник в группе чувствовал себя психологически безопасно.

---

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Ну например я боюсь высоты, а вот спрыгнуть с этой сосны для меня нечто невообразимое. Меня с нее столкнут?

---

В Лайфе на верёвочном курсе Вас заставят спрыгнуть. Альтернатива это только с позором уйти с тренинга и по правилом Бадди тоже должен уйти (а он то тут причём? Притом, чтобы создать зависимость от группы/тренинга). В номальном тренинге для Вас не создадут психотравмирующую ситуацию. С фобиями должен работать психотерапевт и психолог индивидуально. Групповая работа может вестись только со всеми по конкретной фобии. Например, все в группе страшно должны боятся высоты. Это моё мнение.

quote:

---

Вас заставят спрыгнуть. Альтернатива это только с позором уйти с тренинга и по правилом Бадди тоже

---

quote:

---

Originally posted by csn:

В Лайфе на верёвочном курсе Вас заставят спрыгнуть.

---

А если страх высоты сильнее? Снимать придется.

quote:

---

Альтернатива это только с позором уйти с тренинга

---

quote:

---

Originally posted by Fishka L:

А если страх высоты сильнее? Снимать придется.

---

Там очень забавный момент - если нет долгой практики, то слезать с дерева (или спускать с парашутной вышки) почти так же трудно, как и прыгать. Так что стресс от любого развития ситуации обеспечен априори.
А вот будет ли этот стресс Вам полезен - очень большой вопрос. По своему опыту могу сказать, что разницы до и после двух таких прыжков я не почуствовал. Панической боязни высоты у меня не было и раньше, но "неприятная тяжесть в желудке" когда стоишь на краю обрыва - осталась. (А один знакомый также прыгавший со мной сказал еще четче: "все что угодно, но с с парашютом я прыгать не буду никогда").

Так что в силу "одного прыжка" я не верю. Такие вещи с кандачка не решаются. А вот понимают ли это тренеры лайфспринговских "веревок" я не знаю. Боюсь, не все...

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Ну например я боюсь высоты, а вот спрыгнуть с этой сосны для меня нечто невообразимое. Меня с нее столкнут?

---

По правилам все экстремальные упражнения "Веревочного курса" участники делают по собственному выбору. Т.е. решение принимают сами.

quote:

---

Originally posted by csn:

В Лайфе на верёвочном курсе Вас заставят спрыгнуть. Альтернатива это только с позором уйти с тренинга и по правилом Бадди тоже должен уйти (а он то тут причём? Притом, чтобы создать зависимость от группы/тренинга). В номальном тренинге для Вас не создадут психотравмирующую ситуацию. С фобиями должен работать психотерапевт и психолог индивидуально. Групповая работа может вестись только со всеми по конкретной фобии. Например, все в группе страшно должны боятся высоты. Это моё мнение.

---

Ребята, так не должно быть да же на Лайфспринге.... Если это сейчас так происходит, то в какой компании?

quote:

---

Originally posted by Романов:

Там очень забавный момент - если нет долгой практики, то слезать с дерева (или спускать с парашутной вышки) почти так же трудно, как и прыгать. Так что стресс от любого развития ситуации обеспечен априори.
А вот будет ли этот стресс Вам полезен - очень большой вопрос. По своему опыту могу сказать, что разницы до и после двух таких прыжков я не почуствовал. Панической боязни высоты у меня не было и раньше, но "неприятная тяжесть в желудке" когда стоишь на краю обрыва - осталась. (А один знакомый также прыгавший со мной сказал еще четче: "все что угодно, но с с парашютом я прыгать не буду никогда").

Так что в силу "одного прыжка" я не верю. Такие вещи с кандачка не решаются. А вот понимают ли это тренеры лайфспринговских "веревок" я не знаю. Боюсь, не все...

---

По моему большому опыту, для некоторых участников и один прыжок может много что открыть, для некотрых нужна серия прыжков, некоторые постепенно продвигаются по шажка - все выше и выше в течении нескольких попыток прыжковых, кто то решиться попробовать, но в определенный момент останавливается и принимает для себя решение, что это запредельный порог страха для него и навсегда отказывается от этого. Я сама только через несколько лет стала более спокойно воспринимать прыжки, хотя количество их было порядка 2-3 десятков. Если есть запредельный страх, то обычно это связанно с собственными глубокими психологическими травмами, а избавляться от травматического опыта или продолжать жить с ним, это решает каждый сам и самостоятельно. Выбор прыжков всегда должен быть на добровольных началах!

quote:

---

Originally posted by Ярл:

По правилам все экстремальные упражнения "Веревочного курса" участники делают по собственному выбору. Т.е. решение принимают сами.

---

Формально, все упражнения Лайфсприна делаются по собственному выбору. Однако условия, в которые ставят человека, выбор оставляют простой - или делаешь, или с позором уходишь.
Как правило людей, способных развернуться и уйти не так и много

quote:

---

Originally posted by mur4i:
а что открывает прыжок сам по себе? кроме эмоций "я сделал это" ?

---

Присоединяюсь к вопросу. Какой может сделать для себя вывод человек кроме "n-цатого числа в X часов я удачно спрыгнул с ..."? Все остальное - домыслы.

quote:

---

Originally posted by Ярл:

Если есть запредельный страх, то обычно это связанно с собственными глубокими психологическими травмами, а избавляться от травматического опыта или продолжать жить с ним, это решает каждый сам и самостоятельно.

---

Могу ли я считать, что вы согласны с утверждением, что сами по себе прыжки не являются методом избавления от психологических травм, вызвавших эту боязнь (как это иногда любят преподносить)?

Если да, то в чем по вашему состоит роль прыжка с высоты в Веревочном курсе (чтобы не было разночтений - я говорю о веревочном Лайфсприна): пощекотать нервы, проявить "крутость", повысить самооценку, ... ?

quote:

---

Originally posted by Романов:

Формально, все упражнения Лайфсприна делаются по собственному выбору. Однако условия, в которые ставят человека, выбор оставляют простой - или делаешь, или с позором уходишь.
Как правило людей, способных развернуться и уйти не так и много

---

По собственному выбору, по правилам, делаются упражнения с повышенным уровнем риска: падение "на доверие", блок высотных упражнений на страховочных системах. Перед стеной, как правило, координатор с доктором проясняют состояние здоровья участников еще раз. И при каких то особенностях здоровья и рекомендациях доктора, некоторые участники переходят из пункта А в пункт Б до начала выполнения упражнения командой.

quote:

---

На Веревочном курсе Лайфспринга (в моем понимании)работают через прыжок с

---

quote:

---

Где еще проводится веревочный курс?

---

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Как то расплывчато сказали что все страхи исчезнут после прыжка с 25 метровой скалы...

---

Вот кстати видео от НТВ в тему http://news.ntv.ru/126606/video/
--
Информация должна быть доступной.

quote:

---

Originally posted by Deli:

Это не в Ижевске наверное

---

quote:

---

Originally posted by Ярл:

да же

---

Logan, ну как? ты жив?

"плохие тренинги"

quote:

---

Originally posted by mur4i:

увы, их все больше и больше, и не только личностно-ориентированных

---

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Очень интересно, просто те кто прошли ничего не говорят о веревочном курсе вообще, лишь загадочно улыбаются говоря это классно, это всем по силам даже детям, и т.д. и т.п.Мораль в том что избавишься от своих страхов и подобное. Как то расплывчато сказали что все страхи исчезнут после прыжка с 25 метровой скалы... У меня просто панический страх высоты и глубины, я поэтому и спрашиваю что это и как на самом деле.

---

Странная реклама. От всего и вся... Ничего конкретного. Что здесь скрывать).

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Могу рассказать про веревочный курс.
Инструктор женщина, у нее такая шпаргалочка в руках и все что бы ты не делал во всем она находит суть проблемы: например Маша ты говорила команде что можно по другому пройти это задание? Команда- и часто вы не слышите и проходите мимо? А ты маша поняла свою проблему?-тебя не слышат!То есть как бы ты не ответил на обсуждении после задания, найдется чем поддеть)

---

quote:

---

Originally posted by статья <ПРОГРАММИРОВАНИЕ ПСИХИКИ КАК МЕТОД СОЦИАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ> Пугачев Василий Павлович - доктор философских наук, профессор, зав. кафедрой управления персоналом факультета государственного управления им. М.В. Ломоносова. :

...
Эффект ошеломления, интерпретация проделанных упражнений задним числом.

Мастера психопрограммирования умело используют эффект ошеломления: участники не знают, что с ними будет. Они доверчиво, шаг за шагом следуют указаниям тренера и незаметно для себя превращаются в марионеток, бездумно и безропотно выполняющих все его требования. Человеку не объясняют смысл и цель упражнения. Так, например, от него требуют пробежать определенное расстояние, не сообщая цель задания. После пробега он слышит неожиданную интерпретацию этого события: <чем медленнее ты бежал, тем больше твое сопротивление переменам>. Бессмысленное выполнение упражнений и их неожиданная, ошеломляющая последующая интерпретация служат отключению разума, формированию слепого, бездумного послушания. Думать во время тренинга бесполезно - все равно не угадаешь смысл происходящего. Остается одно - полностью положиться на тренера-гуру.
...

---

quote:

---

Думать во время тренинга бесполезно - все равно не угадаешь смысл происходящего. Остается одно - полностью положиться на тренера-гуру

---

quote:

---

Originally posted by Esphir:

в Ижевске скалы особые?

---

А в Ижевске прыгают со скал?

quote:

---

Originally posted by csn:
Думать во время тренинга бесполезно - все равно не угадаешь смысл происходящего.

---

Там есть обсуждение, каждый говорит о своих уроках.

quote:

---

Originally posted by Deli:

Там есть обсуждение, каждый говорит о своих уроках.

---

quote:

---

Originally posted by zir:
Алло, люди, подскажите телефончик ЛАЙФА.

---

(3412) 94-85-00

quote:

---

Originally posted by Ruslana:

Действительно было такое ощущение зависимости, когда ты сам за себя ничего не решаешь а только подчиняешься и все что делаешь- неверно и заслуживает порицания....

---

тоже хочу посетить такую штуку.
туда нужно просто позвонить или как???

quote:

---

Originally posted by К...ЯН:

тоже хочу посетить такую штуку.
туда нужно просто позвонить или как???

---

А какая у тебя мотивация?

quote:

---

Originally posted by К...ЯН:
вот я и хочу спросить???
звонил а там прокуратура... ((3412) 94-85-00

---

А ты чего ожидал?

quote:

---

Originally posted by К...ЯН:
вот я и хочу спросить???
звонил а там прокуратура... ((3412) 94-85-00

---

Неужели уже добрались?

quote:

---

Originally posted by К...ЯН:
ну как какая ))) хочу самасовершенствоваться.

---

в чем?

quote:

---

Originally posted by К...ЯН:
ну кто в чем!!
Я,В ЛИЧНОСТНОМ РОСТЕ...

---

О, как интересно! А что такое это Ваш "личностный рост"? Куда именно и как вы собираетесь расти?

quote:

---

Originally posted by К...ЯН:
и помоему тренинг личностного роста Лайф, мне подходит.

---

Еще интереснее! Скажите, а на основании чего Вы сделали такое заключение.

P.S. Я говорю практически без иронии, мне и правдо интересно, что люди понимают под личностным ростом, когда речь заходит о тренингах "личностного роста". А также не понятно, на основании чего люди вдруг решают пойти на такой тренинг.

quote:

---

Originally posted by К...ЯН:
ну кто в чем!!
Я,В ЛИЧНОСТНОМ РОСТЕ...
и помоему тренинг личностного роста Лайф, мне подходит.

---

Честно говоря, я с первого поста ждал вот этот пост. Предполагаю что в лайф Вы не пойдёте так как Вы уже там были или как-то сооучаствуете в нём. Всё что Вы здесь демонстрируете это когнитивная демонстрация ничтожности темы форума. Иными словами манипуляция. В мозги к Вам я заглянуть не могу и доказывать так это или не так не собираюсь. Поступайте как хотите. А для здравомыслящих читателей форума представляю статью Дмитрия Клепенина из журнала "Городское танго" выпуска апрель-май этого года.

quote:

---

Originally posted by http://www.city-tango.ru/Redaction.aspx:


Дмитрий Клепенин

Я закончил Московский Государственный Открытый Педагогический Университет в 1999 г.
Работаю в двух вузах - Московском психолого-социальном институте (старший преподаватель кафедры социальной психологии) и Российском новом университете (старший преподаватель распределенной кафедры психолого-педагогических дисциплин).
Параллельно с этим занимаюсь бизнес-консультированием и тренингами.
Защищаю диссертацию на соискание звания кандидат психологических наук.
Сфера научных интересов - проблемы лидерства и руководства, проблемы гендерного общения (т.е. общение между мужчинами и женщинами).

---

quote:

---

Originally posted by http://dmitry.moy.su/publ/1-1-0-19:

Городское танго. Апрель-май 2008
Личностный рост или отрубание головы?
Текст Дмитрий Клепинин

Сегодня психология в нашей стране находится на небывалом подъеме - все больше и больше сограждан убеждается в том, что психологическими средствами можно сделать очень и очень много. Личностное консультирование позволяет не просто избавиться от текущих проблем - в корне изменить отношение к жизни так, чтобы, находясь в гармонии с собой, миром, окружающими людьми, строить жизнь свободную от обстоятельств.

Кадровые службы в организациях делают все для того, чтобы сотрудники, да и фирма в целом, неуклонно двигались к развитию, к максимальным прибылям с минимальными потерями. Политические психологи консультируют правительство и оппозиционные партии. В киосках огромным спросом пользуются популяризирующие психологию журналы, а книжные магазины завалены околопсихологической литературой. И все, кто занимается психологией, зовут нас к личностному развитию. Это исключительно благая цель. Остается открытым вопрос в средствах ее достижения.

Уже более десяти лет в нашей стране пользуются огромной популярностью тренинги личностного роста. Выбор предложений огромен - это и индивидуальные тренеры, и тренинговые компании. И везде нам обещают значительные перемены к лучшему. На чем же остановить свой выбор? Проще всего - идти проверенным при покупке товаров путем. Чем круче бренд (если он еще к тому же и западного происхождения вообще вне конкуренции), тем лучше. Чем выше стоимость курса - тем надежнее. Чем больше титулов у тренера (психолог, психотерапевт, магистр НЛП, адепт черной и белой магии, доктор эзотерических наук), тем интереснее. Если больше половины дипломов иностранного происхождения - совсем хорошо.

Итак, я хочу личностно вырасти. Набираем <Личностный рост> в поисковой машине: Боже! Сколько всего! Сколько заманчивых предложений! И все обещают просто небывалые жизненные успехи по окончании тренинговых курсов. Что же выбрать из этого многообразия?

Прежде всего, мне, как тренеру и психологу, очень интересно - что означает понятие <личностный рост>. Есть, например, в психологии понятие <социализация>, которое означает развитие личности по мере вхождения человека в общество. Процесс, в ходе которого человек усваивает, принимает основные нормы поведения в данном обществе, осваивает различные социальные роли, становится полноценным его членом. Процесс развития личности начинается с рождения и продолжается на всем протяжении жизни человека. Можно ли этот процесс реализовать в тренинге? Конечно же, нет.

Может быть, под личностным ростом понимаются позитивные изменения в личности, которые происходят в результате занятий? Так любой полноценный тренинговый курс направлен на позитивные изменения. Тогда в чем смысл выделять тренинги личностного роста в отдельную категорию? Вот и получается, что с точки зрения профессиональной психологии тренинги личностного роста - тавтология, или, говоря русским языком, подмена понятий, ерундистика. Но при этом огромное количество людей, позиционирующих себя как психологи, активно занимаются подобными курсами. Причем, среди них действительно встречаются хорошие профессионалы. Как же получается такая ситуация? Для того чтобы в ней разобраться попробуем вкратце осмыслить, что такое тренинг вообще.

Групповые формы работы психолога возникли в конце XIX века, и вначале развивались как средство психологической коррекции. Вскоре в начале ХХ века появились так называемые группы тренинга умений, направленные на формирование различных навыков, например, навыков успешного общения, уверенного (ассертивного) поведения и другие. Ближе к концу 70-х - началу 80-х годов прошлого века тренинги, деловые игры и семинары появляются в нашей стране. К середине - концу 90-х годов тренинг в России становится дольно популярным средством психологии. На сегодняшний день можно говорить о том, что у нас он реализуется в двух основных направлениях: психотерапия и психокоррекция (проводится в рамках психоаналитического, гештальтпсихологического, клиентцентрированного и других подходов) и социально-психологический тренинг.

Основная задача психотерапевтичекого тренинга решение личностных проблем клиента в рамках групповой работы. Продолжительность курсов от нескольких дней до нескольких лет, прежде всего в зависимости от реализуемого подхода. В некоторых случаях (НЛП) работа ориентирована исключительно на <здесь и сейчас>, и изменения происходят сравнительно быстро. Правда длительных исследований по поводу того, чем отзовутся такие <мгновенные> метаморфозы в психике лет через 20, нет, а потому НЛП лучше рассматривать как скоропомощные меры, с такими же представлениями о качестве, которые относятся и к медицинской скорой помощи.

В других случаях (например, психоанализ) работа ориентирована на прорабатывание детских переживаний и образов бессознательного. Работа подобного рода по определению не может быть быстрой, вот и занимаются психоаналитические группы годами.

Социально-психологический тренинг решает широкий круг проблем, никаким образом не связанных с проблемами личности. Это профориентация школьников, развитие коммуникативных навыков, формирование команды, развитие различных профессиональных навыков (таких как навыки ведения переговоров, навыки презентаций на выставках, навыки управления группой) и многое другое.

Тренинг личностного роста представляет собой нечто туманное и неопределенное. Если в каждом социально-психологическом тренинге четко отработана процедура диагностики изменяемого качества до и после проведения курса, то, применимо к личностному росту, непонятно что у кого должно вырасти, а, следовательно, не ясно чем это что-то измерять. С тем же успехом можно попросить в аптеке насыпать мощный сердечный препарат <на глаз>, а потом принимать его горстями, рассчитывая, что чем больше доза, тем быстрее эффект. Боюсь, правда, что дальше первой горсти дело не пойдет:

Тренинг является прекрасным средством психолога-практика, главное не переоценивать возможности этого инструмента. А желающих переоценить хватает как среди тех, кто на тренинг приходит, так и среди тех, кто им занимается. Можно сформулировать эту ситуацию в следующей метафоре. Когда волна поднимается высоко и с большой силой, на гребне ее всегда много пены. Психология сегодня представляет собой очень популярное в обществе направление науки и практики. И в то время как профессионалы высочайшего уровня спокойно делают свое дело, огромное количество <недоделанных> специалистов, а также людей вообще не имеющих к психологии никакого отношения зарабатывают деньги на обмане доверия, в лучшем случае ничего не делая, в худшем - калеча человеческую психику.

Меня, как профессионала приводят в бешенство случаи, когда неучи, смутно представляющие себе суть процесса начинают корчить из себя специалистов экстра-класса. И если специалист легко разглядит дурака или наглого вымогателя, то нормальный среднестатистический человек легко <ведется> на сладкие песни рекламы. А если вместо рекламы мой знакомый или родственник со стеклянными глазами и улыбкой идиота на лице начинает расписывать какой хороший тренинг он посетил, и как будет здорово, если я пойду туда же? Здесь мне трудно рассуждать с позиции обывателя, поскольку как специалист, я по этим внешним признакам легко пойму, что передо мной человек прошедший процедуру зомбирования. И не то что сам не пойду туда, но и его постараюсь из этого вытащить.

Это его на тренинге так? На псевдотренинге Лайфспринг, Синтон, или в другой навозной куче. А если я не специалист? Как разобраться, что с моим другом случилось несчастье?

Тренеры и психологи Е. Н. Волков, М. В. Вершинин выделяют наиболее характерные черты личности человека, пострадавшего от псевдотренингов личностного роста:
-некритичное <заужено-плоское> мышление как в отношении тренинга, так и многих сторон своей жизни;
-эйфория в оценках тренинга и его ведущих;
-<черно-белое> (дихотомичное) восприятие реальности;
неспособность к структурированной и аргументированной дискуссии;
-обострение конфликтности и агрессивности;
-абсолютная уверенность в своих <сверхспособностях> по сравнению с <обывателями>;
-фабрикация или поиск несуществующих в реальности подтверждений <личностного роста> под влиянием психокульта;

Попробуем вкратце разобраться по пунктам. Некритичное мышление будет выражаться в воспевании как самого тренинга, так и его результатов. При этом ваши вопросы о конкретных процедурах будут наталкиваться на <запрет о разглашении содержания тренинга> для вашей же пользы. Т.е. для того, чтобы человек, которого хотят <вовлечь[1]> не оказался подготовленным к конкретным упражнениям, <а то тренинг не подействует>. Попытки вести конструктивный диалог о действительной пользе или вреде тренинга будут встречены заученными фразами и агрессией. Некритичное отношение к действительности хорошо выражено в анекдоте об участниках Синтоновских <тренингов>: <Да, я все еще писаюсь в постель, но теперь я этим горжусь!> То есть на поверку наблюдается завышенная самооценка, не устранение проблемы, а ее выпячивание - это не личностное развитие, а концентрация человека на его ущербности. В Синтоне, например, принято вытеснять проблему в подсознание. Надо ли говорить, что такая <терапия> приведет в дальнейшем к усугублению проблемы?

Эйфория в оценке тренинга и ведущих будет выражаться вплоть до блаженного закатывания глаз при воспоминании о том, что дал мне ведущий, до высказываний <ты не представляешь как это здорово!>, до откровенных признаний <нигде в обычной жизни просто невозможно испытать таких эмоций!>. Эйфория - это состояние не свойственное нормальному поведению человека. Оно наблюдается либо в случае приема психотропных или наркотических препаратов, либо при различных психических расстройствах. Нормальному человеку свойственен рациональный контроль своих эмоциональных проявлений. Поведение человека тем от поведения животного и отличается, что человек руководствуется разумом, сознанием, а не инстинктом и эмоцией. А в сектах и психокультах рациональное начало у адептов специально притупляется, и на поверхность выводится эмоциональное. Делается это специально, поскольку стадом животных управлять гораздо проще, чем группой людей. Вершины такая эмоциональная накачка достигает к концу программы. Когда за базовым, продвинутым курсом и лидерской программой следует так называемый тренинг сексуальности в Лайфспринг, и курс <Семья/ Дети Бога> в Синтоне. Там заканчивается превращение человека в животное, участников могут принудить заниматься проституцией, инцестом, подвергнуть групповому изнасилованию: Чем не вершина личностного развития?

<Черно-белое> восприятие реальности проявляется в том, что у жертвы Лайфспринг мир делится только на два полюса - <хороший> и <плохой>. Пропадают различные нюансы в рациональной оценке мира. По сути, взрослый человек скатывается в принятии суждений на уровень трехлетнего ребенка. Вместо того, чтобы рассматривать какую-либо проблему с разных сторон, человек упрощает ее до навешивания соответствующего ярлыка и принятия соответствующего решения. Причем, если вы попробуете дискутировать с ним о лайфспринге, то узнаете что вы тупой, идиот, недалекий кретин и ничего не понимаете. Вот придите на тренинг, и тогда:

С тем же успехом можно экспериментировать с дозой героина - одного раза может оказаться достаточно, чтобы уже никогда не сойти с иглы, и начать быстрое продвижение к разрушению себя.

Неспособность к структурированной и аргументированной дискуссии, обострение конфликтности и агрессивности будет проявляться всегда при попытке вернуть жертву к привычным ранее ценностям, или при попытке разубедить несчастного в том, что унижения и оскорбления, которым он подвергался не имеют ничего общего ни с психологическим решением проблемы, ни с тренингами в их профессиональном понимании, ни с развитием личности. При этом ни одно аргументированное обвинение в адрес этой секты ее адепт адекватно прокомментировать не сможет. Он будет фыркать, плеваться, кидаться пометом и банановыми шкурками, но логика ему, увы, оказывается неподвластна.

Абсолютная уверенность в своих <сверхспособностях> по сравнению с <обывателями>, так же как и фабрикация или поиск несуществующих в реальности подтверждений <личностного роста> под влиянием психокульта сопровождают всех выпускников секты, начиная с базового курса. И очень немногие находят в себе силы осознать то разрушительное воздействие, которому подверглась их психика, и обратиться за помощью к специалистам. И затем психолог будет пытаться зачистить в вашей психике следы сапог, подкованных ржавыми гвоздями. Сапог, которыми прошлись по вашему сознанию, стремясь только к одной цели - заработать на вас как можно больше, и как можно надежнее подсадить вас на иглу <личностного роста>, который на самом деле оборачивается падением в бездну.

В психологии существуют весьма мощные инструменты, позволяющие очень многое сделать в человеческом сознании. Но. Профессиональный психолог еще в процессе обучения воспитывается так, что не может применять эти знания во вред людям. У него в сознании этический кодекс протравлен раз и навсегда, устойчиво: В отличие от так называемых <тренеров>, а на самом деле извергов из Lifespring (Лайф Спринг) или Синтона, или других подобных организаций, нацеленных исключительно на зарабатывание денег любой ценой. Чем больше - тем лучше. Если можно, воздействуя на психику людей выстраивать нечто среднее между сектой и финансовой пирамидой, обогащаясь с каждым новообращенным, и совестью ни организаторы, ни <тренеры> не обогачены - почему бы и нет? Но хватит быть голословным.

Начнем с уровня профессионализма: Профессионал - это не тот, кто направлен на получение баснословной прибыли, а тот, кто в первую очередь, стремится принести пользу своим делом людям. Это человек, прошедший специальную подготовку и сертификацию, что у <тренеров> Лайфспринг сводится к прохождению спец. подготовки в рамках своей же системы, в которой вопросы пользы или служения человечеству не рассматриваются по определению, а успешность деятельности измеряется исключительно количеством полученных мошенническим путем денег.

Давайте оценим одного из самых продвинутых <тренеров> по уровню подготовки.

Михаил Ляховицкий окончил физический факультет Воронежского госуниверситета по специальности <радиофизика и электроника>, затем в 1993 г. он закончил 9-месячные курсы практических психологов при Московском педагогическом университете. Не хотите для примера сходить под нож к хирургу с девятимесячными курсами за плечами? После 1993 г. М. Ляховицкий обучался только на краткосрочных семинарах (от 3-х дней до 3-х недель) у таких же <лохотронщиков>, как и он сам. Вот там уж он набил руку, квалификацию такого <профессионала> у него точно не отнимешь. Ни одного курса, ни одного тренинга, ни одного семинара в хоть сколько-нибудь серьезном и признанном центре или университете он не прошел.

И если это <лучший из лучших>, то что тогда говорить об остальных?! Такие <профессионалы> не имеют ни малейшего представления о профессиональной чести, достоинстве, этике. Их действия можно классифицировать с Уголовным кодексом, а вот этический кодекс им не знаком по определению.

Просто сравним некоторые аспекты этического кодекса психолога (Мадрид. Испания. 1987; Вопросы психологии. М., 1990, N 5, С. 158-161.) с тем, что происходит на так называемых тренингах личностного роста Lifespring. Без комментариев.

Пункт 5. Деятельность психолога направлена к достижению таких гуманитарных и социальных целей, как благополучие, здоровье, высокое качество жизни, полное развитие индивидов и групп:

В выпуске Boston Business (<Бостонского Делового> журнала) за февраль-март 1990 года есть данные о более чем 30 судебных процессах Lifespring (далее - ЛС) с 1974 до 1990 (самоубийства, ущерб здоровью, смерть), на которых доказано, что по крайней мере шесть человек погибло в процессе обучения и организация была вынуждена выплатить компенсацию родственникам погибших:

1984. Deborah Bingam (Дебора Бингам) - психиатрическая лечебница после прохождения 2-х курсов ЛС (приговор жюри $800 тысяч);

1982. David Priddle (Девид Приддл) - выпрыгнул из окна (его семья приняла от владельцев ЛС нераскрытую сумму),

Gail Renick (Гейл Райник) - умерла от приступа астмы во время сессии обучения (ее семья получила $450 тысяч),

Artie Barnett (Арти Барнетт) - смерть (его семья приняла от владельцев ЛС нераскрытую сумму).

Кроме того, зарегистрировано много случаев связанных с серьезными психозами.

Пункт 6. :уважение к личности, защита человеческих прав, чувство ответственности, честность и искренность по отношению к клиенту, осмотрительность в применении инструментов и процедур, профессиональная компетентность, ...

<:вскочил тренер и начал орать, что мы опять просрали свое драгоценное время, потратили свою драгоценную жизнь на бессмысленные вещи:>

<:В определенный момент тренер сорвался и заорал: <У команды срыв!!! Все выходите. Разбирайте срыв, почему он произош ел, кто в этом виноват, как его избежать и какую цену вы готовы за него заплатить>. Срыв состоялся по причине того, что кто-то опоздал на 1 секунду, был не <Здесь и сейчас>. Ну, грубо говоря, если кто-то хоть на йоту нарушил правило установленное перед началом курса:>

<:тренер говорит: <Тебе ничего не нужно, чтобы стать любящим. Нужно создать любовь и отдать ее людям. Ты готов это сделать прямо сейчас?> Обычно говорят: <Да, готов>. Его выводят в центр арки и говорят: создавай любовь (или что-нибудь другое). Ты будешь произносить всего два слова: <Я любящий> (или другой). При этом тебе будут давать обратную связь. Обратная связь - это когда другие люди говорят тебе, как ты для них проявляешься. Если ты нечестен или фальшив - это увидят и скажут. Твоя задача - вовлечь всех в то, что ты сейчас действительно любящий. Когда кто-то тебе поверит, он встанет. Если через ... минут (всегда по-разному) хоть один человек останется сидеть - ты уйдешь отсюда. Человек в шоке. Начинает лепетать: <Я любящий>. Капитаны в этот момент встают и начинают орать: <Вася, ты проявляешься для меня трусливым!>, <Вася, ты проявляешься для меня зажатым!> и т.д. Если студенты не говорят этого, тренер орет: <Капитаны не будут за вас работать, включайтесь>. И постепенно на Васю орут уже человек шестьдесят. Как правило, ему удается вовлечь всех что он любящий или честный:>

<:Обратная связь в данном случае представляет следующее: включается громкая музыка и все кто стоит в арке начинает орать в ухо тому, кто стоит перед аркой <обратную связь>: <Ты слабак, ты говнюк, соплежуй, ничтожество, безответственный кретин и так далее. Причем чем разнообразнее и громче кричишь, тем ты круче, значит, заботишься о своем партнере, даешь ему больше обратной связи, чтобы он личностно вырос. Вообще, по себе - кричишь, что приходит в голову, все слова подряд, я пытался задумываться над тем, чтобы какие-то осмысленные вещи крикнуть, не получалось. После этого тот, кто стоит перед аркой, должен рассказать арке, что он понял о себе в этом упражнении. Ну и перечисляет что ему там, на ухо кричали. А арка голосует - как она считает, действительно ли он понял, что ему говорили в этом упражнении:>
<:называлось оно <Лодка> или <Корабль>, что-то водное, в общем. Начиналось все с медитации, как обычно: тихая музыка, приглушенный свет, закрытые глаза... Плыли все на корабле - весело и здорово всем было. Вдруг откуда не возьмись появился... ШТОРМ! Всех качает, штормит и т.д. В общем, есть только одна спасательная шлюпка: для двоих человек. Все открывают глаза и начинают каждого спрашивать: <Что ты выберешь: жизнь и шлюпку или корабль и смерть и мотивируй>. Все вставали, говорили. В основном выбирали жизнь. Потом началось самое интересное: мы должны были командой за 10 минут решить: кто же все-таки поплывет. Мужики, значит, пускали дам. Дамы более старые пропускали молодых, в общем, какие только критерии мы не придумывали. В итоге тренер наорала на нас в очередной раз напомнив нам, что мы куски говна чудом попавшие к нему, к спасителю (ФУ!!! Эмоций все равно еще много! Хочется побить всех за такие упражнения!!!). В итоге тренер сказала, что вы знаете единственно верный способ определить кто - это ГОЛОСОВАНИЕ. Всем дали по две спички. Ты подходил к каждому и говорил: его и имя и типа, Андрей, ты мертв; Ира, ты жива. И после этого участник сам должен был произнести это вслух: <Я - Андрей, я умер> (Не хило, да?!!!) Ты мог оставить спички себе. В итоге, тренер начала укладывать потихоньку всех. Типа ляг на пол тот, у кого ни одной спички: первая партия легла. Ну и так далее. В итоге: ляг на пол тот, кто себе не оставил ни одной спички - и у нас легли все. (Рассказывали потом, что правильно было себе оставить и бадди своему (партнер, назначенный тренером вам в пару на это занятие - прим. авт.) дать, тогда порядок, была бы шлюпка, но все скромные оказались Поэтому лежим мы на полу. И тренер дальше. Типа вот, прилетел на берег вертолет со спасенными людьми и стоят на берегу, твои родные и так высматривают со спускающейся лестницы тебя, а тебя нет. Потом рассказывает, как привезли твое опухшее от воды тело, как тебя хоронили и как все плакали. Типа все, ты умер. Выключили свет. И тишина. ...Я думала, что умом тронусь. (КАК Я СЕЙЧАС ЖАЛЕЮ, ЧТО ТОГДА НЕ ВСКОЧИЛА И НЕ ПОСЛАЛА ИХ ВСЕХ!!! ВЕДЬ НЕЛЬЗЯ ТАК НАД ЛЮДЬМИ ИЗДЕВАТЬСЯ! С О Б А К И!!!!!) В итоге у нас вскочил там один: <Не хочу так, жить хочу!> Ну и все за ним. Свет включили, опять кучу обязательств наговорили. И все по домам с веселым настроением и веселым домашним заданием: написать себе надгробную надпись. Некроложек небольшой... Сильнейшая игра с жизнью и смертью. Впечатление, что если ты уйдешь с этих тренингов, то ты точно умрешь от того, что ты так и не смог изменить этот мир... Цель упражнения и вообще тренинга: сделать тебя зависимой эмоционально и просто зависимой личностью от этого. И загрести побольше денег. Путем твоих вовлечений и твоих дальнейших ступеней:>
продолжение следует...

---

quote:

---

Originally posted by csn:

Верните мне мою голову
продолжение...

Пункт 7. Психологи не должны принимать участия или способствовать разработке методов, направленных против свободы индивида и его физической или психологической неприкосновенности.

<Результаты жестких директивных тренингов бывают настолько плачевными, что я крайне не советую с ними экспериментировать. Сначала ломают защитные механизмы вашей психики, потом из этих обломков лепят <идеального лидера>.

<Удачный> результат, если вам таки удалось <побороть себя>, может закончиться серьезными психическими и физическими нарушениями>.

<На второй день я устал сознательно отслеживать все необоснованные манипуляции, и позволил себе просто послушать и поучаствовать. Результат был охренительным, придя домой, я считал лайфспринг лучшим тренингом, реально делающий людей лучшими:>

Пункт 11. Психологи не должны использовать власть или превосходство по отношению к клиенту, которые дает их профессия, для извлечения прибыли или получения преимуществ, как для себя, так и для третьих лиц.

Пункт 13. Психологи не должны применять манипулятивные процедуры с целью добиться обращения к ним определенных клиентов:

<:в теле было сильное желание привести друзей, рассказать всем как там клево, и как я изменился, что нашел в себе кучу дерьма и теперь его отсколупываю, что у меня совсем другое самоощущение. Я чувствовал себя искренним и целостным, решил строить отношения с людьми совсем по-другому, пересмотрел отношения к людям, с которыми уже перестал общаться. Я чувствовал готовность стать социальным животным, полностью влиться в общество и посвятить себя общественной жизни. Я понял, что практически все обычные люди руководствуются по жизни не правильными принципами, и только лайфспринг в тренинговой компании <Аватар> знает как правильно жить, что хорошо, а что плохо. Я осознал, что жизнь людей меня окружающих как у сраных засохших какашек, мне их было жалко, и при этом я их все равно любил и хотел, чтобы их жизнь изменилась:>

<В первый день, пока сознательное у участников активно, используется подстройка <а сейчас я расскажу о том, как меня привели на этот тренинг мои друзья, родственники, знакомые, но это, разумеется, не означает, что нужно кого-то сюда приводить:> В пиковые моменты эмоциональных упражнений и в конце тренинга, когда доверие уже выработано идет активный прессинг и прямые внушения <если вы хотите чтобы ваши близкие были счастливы, приводите их сюда, а сами вы не сможете их изменить>. Изменение количества рук людей, готовых привести на тренинг своих знакомых, очень показательно, к концу 3-го дня это 80%. В течение первого дня спокойно разговаривал с парой десятков человек об уровне <сектантства>, о фишках используемых для завлечения, это были адекватные разговоры. К концу третьего дня на слово <секта> от всех шла скрытая или открытая агрессия, трезво на эту тему разговаривать с участниками было уже не возможно:>

Пункт 18. Психолог не должен применять методы и процедуры, не прошедшие достаточной апробации в рамках современных научных знаний, без предубеждения по отношению к существующему разнообразию теорий и школ. В случае испытания психологических методик, еще не получивших научной оценки, клиенты должны быть полностью уведомлены об этом заранее.

Пункт 21. Психологические методы не должны смешиваться - как в применении, так и в их представлении общественности - с методами, чуждыми научным основам психологии.

<:Тренер Роман. Элитный профессионал высочайшего уровня. Можно было бы сказать, что использует все техники эриксонианского и авторитарного гипноза, НЛП: НО ИХ НЕ ВИДНО! Очень тонко, никаких стандартных шаблонов, по которым можно вычислить банального НЛПера и гипнотерапевта. Подстройку по позе использует только в самых экстренных случаях. Разговорный транс, но мелодика речи совсем не похожа на общеизвестную гипнотическую, ни Гинзбурга, ни Беккио, ни Пелехатого. В итоге очень сложно отслеживается. Образование: МГУ, факультет стран Азии и Африки. Медицинского или психологического образования нет:>

<:Участники выстраивались в круг. Задача: добраться до центра этого круга - т.е. в центре круга находилось то, к чему вы стремились и вам надо всеми способами к этой точке добраться. Таким образом, все участники по команде тренера (при выключенном свете, закрытых глазах и включенной музыке) рвались к центру, отпихивая друг друга локтями. Капитаны через какое-то время начинали толпу со всех сторон толкать в центр, создавая давку. Народ падал (в основном девушки)... остальные первое время не понимали, что ходят по людям... потом стали помогать подниматься упавшим... ну и т.д. Подходов было несколько по 3 минуты:>

Пункт 24. Психологи должны отказаться от вмешательства, если они уверены, что их помощь будет использована во вред или против законных интересов индивидов, групп, организаций или общин.

Пункт 25. Осуществляя вмешательство по отношению к индивидам, группам, организациям или общинам, психолог должен предоставить им необходимую информацию об основных решаемых проблемах, поставленных целях и используемых методах. В случае несовершеннолетних или юридически недееспособных лиц, родители или опекуны должны быть проинформированы. В любом случае следует избегать манипулирования индивидами и стремиться к развитию и автономности конкретного случая.

<Далее в первый день после еще пары срывов была лодка: Многие нарыдались. Лодка была четко направлено на попуск личности: человеку орали на ухо: <Вот и в жизни ты как лох отдаешь жизнь людям, которых едва знаешь, тебя бросают девушки, да??!! Твои друзья игнорируют твой день рождения. Ты серость!!!> Или: вот так холодно ты лишаешь человека жизни, вот так и в жизни ты рубишь людей, все плачут от тебя, да тебя за спиной называют сукой! Холодная стерва, да какой мужчина выдержит!! Да где тепло твое?? Ты же робот!!! Ну, или что-то в таком роде:. Все закончилось в 3 часа ночи:>

<:По утру нас распределили якобы по схожести... Ну, что-то вроде группа с красными, синими или фиолетовыми тараканами в голове. И тренер начал раздавать задания. Вы должны прийти женщинами в красном, ваш образ - женщина-мать, женщина-первая любовь, женщина-подруга, при виде нее люди плачут от счастья. А вы - монашки на острове туземцев, которые должны вдумчиво объяснить, что такое секс и презервативы... показать все... Вы группа продиджи, которая приводит толпу в ужас. Вы - мальчики-ангелы, дарящие счастье: Дали нам 2 часа 10 минут. За это время необходимо было приобрести всю необходимую атрибутику, музыку и т.д. Тренинг проходил за городом... Так что это было достаточно проблематично. Вспоминали всех и вся. Концерт прошел успешно. Народ был настолько расшатан морально, что при виде мальчиков-ангелков и женщин в красном, рыдали, при виде продиджи дрожали от страха. Короче, полный коллапс: Потом был ужин. Нас с закрытыми глазами куда-то вели, потом мы открыли глаза. Мы стояли вокруг праздничного стола, рядом - бадди, которого нужно было кормить. Ну и ла-ла-ла финиш, потом было еще полдня занятий: Там было совсем мрачно: Прощанье, благодарность, колыбель так называемая, когда люди падали с полутораметровой стороны спиной на руки своих горе-собратьев. Затем капитаны носили тренера на руках по залу, а он им потом целовал ноги... Картина не для слабонервных. Да и само мероприятие в целом... Люди со слабой психикой просто съезжали, текла крыша у народа. Весь тренинг пронизан упражнениями, которые делают тебя ничтожеством в своих собственных глазах, а также упражнениями на сближение членов команды, обеды, звонки. Откровения, привязанность и т.д. До некоторых пор я еще кричала, что некоторые люди могут вынести для себя что-то полезное. Но после анализа деталей стало ясно, что это просто-напросто опасная для психики штука, которая направлена тупо на зарабатывание денег. Причем способ выбран кощунский. Людей настолько запутывают, что они, возвращаясь в реальную жизнь, сталкиваясь с реальностью, не понимают что происходит... столько негатива, столько трудностей. Но тренинг все объясняет: Просто ты теперь продвинутый, ИМ не понять тебя: Вовлекай!! Делай мир лучше!!!>

Пункт 27. Ни в коем случае свобода клиента - как в отношении прекращения вмешательства, так и в отношении консультации у другого психолога или иного специалиста - не должна быть ограничена. Следует поощрять способность клиента принимать решения на основе достаточной информации.

<Следующая жесткая установка - на неразглашение информации о тренинге. СПРАШИВАЙТЕ - РАССКАЖУ. Ни фига! И не надейтесь! Даже если зудит, как хочется рассказать! И переступить этот барьер удается очень немногим даже из тех, кто окончательно прозревает, что попал в кидалово. И это естественно, учитывая то, что порой творится на этих действах - зачем же <тренерам> позволять о себе разглашать такой компромат! <Тренерам>, потому что только единицы из них имеют не просто психологическое образование, а хотя бы прошли психологический ликбез, и еще умудряются этим гордиться!>

<:Уже четырежды поймал себя на выполнении постгипнотического внушения: ищу людей из своих знакомых и чувствую ощущение, что хочу прямо сейчас рассказать им про тренинг, и объяснить им как это важно для них, чтобы они обязательно на него пошли. Это кошмар. Предупреждаю знакомых со мной людей, потому что не факт, что буду калибровать свои действия на 100%. Ради их свободы и безопасности не приглашал никого на гостевой вечер... >

Что делает Лайфспринг? Один из специалистов НЛП сформулировал его суть в нескольких тезисах:

1) Привычка беспрекословно подчиняться авторитету.

2) Привычка ненавидеть сомневающихся.

3) Привычка додавливать психологически, если не получается - изгонять тех, кого не удалось додавить. Если кто ушел сам, то это обязательно внедряется в сознание фразой: <Мы его выпнули>.

4) Отучаются думать, критически мыслить - на протяжении всего тренинга попытки критически мыслить пресекаются, но зато учатся бездумно следовать <естественному знанию>, то есть - свежевнушенным убеждениям, эмоциональным импульсам. При этом постоянно повторяется, что ограничивающие убеждения сдерживают развитие, то есть развитие сдерживает то, что ты уже выстрадал, и чему научился, а вот помогает развитию то, что внушено истериком или авторитетом, на что ведется толпа: так что конкуренции при последующем воспоминании позитива у тренинга, увы, больше не будет, и вряд ли гипнотерапия способна нейтрализовать последствия занятий.

5) Упражнения с галлюцинацией боли в теле, с визуализацией ее, с приданием ей формы, запаха, вкуса, с последующей <дезинтеграцией> учат легко справляться с муками совести:

6) Красное - черное: для решения внушенных задач можно пожертвовать собственной командой: семьей, фирмой, страной, и так далее... На месте директора ЦРУ я бы всячески спонсировал и поддерживал движение в странах <потенциального противника>...

7) <Подводная лодка>: по фигу мораль и этика. Если чужой человек выгоднее в какой-то ситуации, то ему отдается предпочтение. Все. Своих людей больше нет. Нет дружбы, нет любви, нет верности, нет чести, есть только сиюминутная выгода и люди - инструмент этой сиюминутной выгоды достижения. А, так как в упражнении моделируется ситуация жизни и смерти, то сами понимаете, какая сила придается внушенным целям и задачам...

8) Объятия, интим благодаря упражнениям и встречам после занятий теряют изначальный смысл и превращаются в инструмент решения задач. А так как критическое мышление отключается, но прививается привычка подчиняться авторитету, толпе, истеричным людям, то любовь, дружба, доверие становятся инструментом решения задач чужих.

9) Постоянное психологическое давление и прочие манипуляции с целью вынудить продолжать приходить на тренинги и участвовать в деятельности Лайфспринга учат, что любую ситуацию можно продавить, любого человека можно переломить, а если не переломить - то выгнать и организовать ему изоляцию от общества. И учат, как это делать.

10) Стирается грань между жертвой и виновником. Выпускник легко сваливает свою вину на жертву, подвернувшуюся под руку. И легко превращается в жертву, когда виноват сам.

11) Эмоциональные <качели>: накачка экстаза после опускания по уши в дерьмо - из-за такого контраста в жизни уже никогда не будет таких приятных эмоций, никакое событие в жизни уже не сможет принести такого кайфа, выпускник уже сидит на игле, заякоренной на Лайфспринг. Если оторвать его от среды, то он подсознательно будет стремиться ее себе сформировать.

12) Переопределение слов, связанных с этикой, моралью - предохранитель еще тот!

13) Ну и, в заключение - снимаются барьеры против того, чтобы огорчить человека, если надо, и когда надо: <Ты мне доверяешь?>, привычка выпытывать у него сокровенное: <Чего хочешь?>

Это самый настоящий современный концлагерь. И он гораздо страшнее Дахау или Освенцима, потому что от него некуда деться. Он у тебя внутри. Он в твоей голове. И ты никогда не избавишься от него, если не поймешь, не захочешь понять, что тебя сделали безмозглым бараном, тупым идиотом, которому свободу воли и выбора заменили на установку - <Лайфспринг - это круто! Лайфспринг - это супер! Лайфспринг - это КАЙФ!!!!>. И никакие доводы разума не подействуют - они действуют только на тех, у кого есть СВОИ мозги, а не вложенное псевдотренером ощущение вселенского экстаза.

И больше всего меня угнетает то, что из-за действий этого сброда, в массовом сознании может сложиться впечатление о том, что именно так и выглядит и практическая психология вообще, и психологические тренинги в частности.

Можно попытаться привести несколько соображений на предмет выбора курсов тренинга, чтобы не попасть в Лайфспринг, Синтон и им подобные секты.

Прежде всего наиболее яркие признаки, внушающие опасность:

1. Авторитаризм <гуру>, который стоит в главе направления. Восприятие его слов как абсолютной истины. Декларироваться может и обратное, но реально после того, как гуру высказал свое мнение, сомневающихся <затыкают> повторяющимися ритуальными фразами.

2. Позиционирование своего направления как уникального Знания. Все, кто еще не приобщился к нему, погрязли во тьме и глубоко несчастны.

3. Демонстративный разрыв с существующими моральными нормами. Отношение к ним исключительно как к предрассудкам, от которых надо отказаться. Непонимание природы и значения этих моральных норм, и опыта человечества, который связан с ними.

4. Ориентация на вхождение в измененные состояния (просветление и т.д.), недоступные обычному человеку, обделенному Знанием.

Кратковременная <накачка> эмоциональной энергией во время работы в тренинговой группе может быть полезной. Она просто необходима в тех занятиях, задача которых - мотивировать и вдохновить персонал, придать развитию компании новый импульс. Но чаще брызжущие из участников эмоции только мешают, маскируя реальную эффективность (или неэффективность) конкретного тренинга. Занятия должны давать вам не быстро проходящие эмоции, а конкретные знания и практические навыки, которые в дальнейшем вы сможете эффективно использовать. Поэтому его результаты надо оценивать спустя несколько месяцев после его окончания, когда первичные эмоции улеглись и виден реальный уровень психологической трансформации участников. Критерии успешности должны определяться тренинговой тематикой. Для бизнес-тренингов ими могут быть динамика роста продаж, количество новых клиентов, удовлетворенность клиентов, рост прибыли. Для психокоррекционных тренингов - адекватная самооценка, изменение стратегий поведения, снятие барьеров в общении.

А как оценить успешность курсов Лайфспринг и Синтон? По количеству оболваненных идиотов?

В 1951 год американские психологи Олдс и Милнер вживили крысе электрод в центр удовольствия, и животное нажимало на педаль, раздражающую этот центр, пока не сдохло от жажды и голода. Раньше с этой крысой можно было сравнить только наркомана, существо с каждой следующей дозой лишающее себя воли и человеческой субъектности, постепенно превращающееся в животное, а затем в растение. Сейчас подобную модель поведения демонстрируют <успешные> лайфспринговцы. Разговаривать с ними то же, что спорить с попугаем или с магнитофоном. Интеллекта для обсуждения последствий их тренинга у них не оставили.

Есть ли какие-то шансы избежать разрушения сознания? Прежде всего, лучший способ лечения - это профилактика. Старайтесь избегать <Тренингов личностного роста> как бы они не назывались в таких компаниях как <Аватаргрупп>, <Академия Тренингов>, <Вершитель>, <Весна жизни>, <Источник жизни>, <Источник света>, <Международная Академия Корпоративного Управления>, <Мой мир>, <Московский тренинговый центр>, <Открытый мир>, <Первая тренинговая компания>, <Планета успеха>, <Роза мира>, <Точка опоры>, <Фонд мира>, <Шаг в будущее>.

Это основные источники заразы на сегодняшний день. Однако названия могут меняться, но суть от этого не изменится. Если тренер или тренинговая компания демонстрируют отказ предоставить полную информацию о программе тренинга, содержании процедур и упражнений - это угрожающий сигнал. Настоящий специалист не будет водить вас за нос, и использовать в темную. Это прерогатива мошенников. Если вы чувствуете хотя бы намек на то, что в курсе тренинга вы можете столкнутся с описанными в этой статье ужасами, если при упоминании об этическом кодексе психолога на вас льется поток лжи, и обвинений в адрес психологов, которых скорее всего будут называть конкурентами, бегите без оглядки. Или оставайтесь, если вы готовы доверить свои мозги сапожникам и кочегарам. А тормозную систему вашего автомобиля езжайте ремонтировать в булочную или прачечную.

Если вы все же остались и подсели на психоиглу, то это уже не ваша проблема, а проблема ваших близких, которых вы будете стремиться утащить за собой в преисподнюю.

Если пострадал ваш близкий, попробуйте уговорить их обратится к психологам. А в некоторых случаях, этой проблемой должен уже психотерапевт. В этот раз попробуйте найти специалиста подходящей квалификации. И здесь в каждом конкретном случае, специалист будет искать пути выхода из искусственно созданного психоза. Главная сложность здесь - осознать себя в проблеме, преодолеть внушенную иллюзию благополучия, убедить жертву в неадекватном подходе к миру.

Мы уже приводили признаки неадекватного поведения, можно воспользоваться диагностическим материалом, можно пытаться дискутировать письменно, и сравнивать степень логичности высказываний ваших и вашего несчастного оппонента. Главная наша задача - убедить человека, покореженного <тренингами> Лайфспринг в необходимости возвращения в мир живых из мира зомби.

---

Спасибо!

quote:

---

Originally posted by Esphir:

правильно - даже. простите, глаза режет.
Logan, ну как? ты жив?

---

Спасибо csn и психолога из самары за консультации по выводу из этого психокульта близкого человека.

В общем когда начал говорить с парнями с которыми был на БП о странных фактах (деньги берут без чеков, нет публичной рекламы и т.п.) - пелена с их глаз начала потихоньку сходить. Предложил им почитать еще sektam.net, - как вернусь в казань спрошу что да как.

А так раскрутить всю эту шарагу легко. Стоить лишь взять камеру, все снять задавая неугодные вопросы и выложить на ютуб. Я бы сделал это сам, только в ближайший месяц надо сессию сдать.

quote:

---

Originally posted by Logan:

Стоить лишь взять камеру,

---

а как это по отношению к другим участникам?

quote:

---

Originally posted by Ruslana:

Могу рассказать про веревочный курс.

---

где он проходил?

quote:

---

Originally posted by Cheresn'a:
кстати еще мне сообщили что произошла жесткая утечка информации и в данной ветке подробно описанны упражения предлогаемы на тренинге. Искать в этой тягомотине не о чем на 40 страниц оченьнапрягло.. просто хотела выразить свое некое возмущение. Вы вроде как давали слово сохранять конфидыциальность... исходя из чего нарушили??? ответ за вами.. неа вашей совести так сказать. И вообще я считаю что ветку пора закрывать. Тут один товарищ Романорв только сопли пузырем пускает. Ощущение что занятся не чем больше

---

Возмущайся дальше. На http://www.sektam.net/forum/index.php?s=8d952944b3245b0a29a9372f79750736&showforum=28 расскрыта вся структура тренинга и прошедшие Лайф там продолжают делится информацией.

quote:

---

Originally posted by Cheresn'a:
а потому что наступил 1997 год год экономического кризиса!! а как мы помним встало тогда все!Прежде чем давать какую либо информацию уточняйтесь и не вводите народ в заблуждение

---

Наш 19-летний "эксперт" не помнит даже что кризис был в 1998 году. Наверно потому, что только в начальную школу ходила.

quote:

---

Originally posted by Cheresn'a:
Для чего вы агитацию развели?

---

quote:

---

Originally posted by Cheresn'a:
данной ветке подробно описанны упражения предлогаемы на тренинге.

---

Рассказывать про упражнения и переживания участников это разные вещи.

quote:

---

Вы там не были что бы судить ваша информация зарождается чаще всего от тех трусов и неудачников которые в ужасе сбежали с лидерской под предлогам "нас используют, на нас деньги делают, это лохотрон"

---

Чем ниже интеллект у человека - тем больше возмущение (с) один ну очень уважаемый мною психолог.

quote:

---

Originally posted by Cheresn'a:
Искать в этой тягомотине не о чем на 40 страниц оченьнапрягло..

---

вы тему внимательнее почитайте сначала, мнение специалистов.

quote:

---

[center]

Photo of Ruslana Korshunova and friend Volodya during a Jan. 25 - Jan. 27, 2008 training session at Roza Mira.[/center]

MODEL BEHAVIOR
Roza Mira means "rose of the world" in Russian and is the name of the trendy psychological training center in Moscow that specializes in personal growth of its clients.
It counts as clients several stressed-out Russian supermodels, as well as other members of the Moscow elite. Critics said it operates like a cult.
A three-day session costs 16,000 rubles or about $680.

...

Korshunova was just 15 when she was discovered and propelled into the jet-setting world of high fashion. She is not the first stressed-out supermodel to seek solace at Roza Mira, an outfit that bills itself as a "life coaching center" and that critics have likened to a cult.

"It's a popular thing to do," said Anna Barsukova, 20, a model who had been friends with Korshunova for three years. "One of my friends went there too, but responded with concern. They do training about developing your personality."
...

---

quote:

---

Originally posted by Ruslana:
Как то расплывчато сказали что все страхи исчезнут после прыжка с 25 метровой скалы.

---

Ну и как, исчезли?

quote:

---

Originally posted by RG1:
Только этим можно обьяснить "живучесть" того или иного тренинга- его эфективностью.

---

В данном случае живучесть LifeSpring объясняется его "технологией продаж" и малой (практически нулевой) осведомленностью "покупателей".

А то, что отзывы в основном положительные - так и ничего удиввительного: я еще не встречал ни одного руководителя ИТ-подразделения (а уж тем более генерального директора), который бы признал, что деньги вложенные в "новую чудо-систему автоматизации" оказалист выброшенными на ветер.
Люди не любят признаваться в своих ошибках. И выпускники LifeSpring - не исключение.

quote:

---

Originally posted by RG1:
Прошедших "лайф" приглашаю на

---

quote:

---

Прошедших "лайф" приглашаю на двухдневный тренинг Сергея Мамистова "Мастерская мечты!". Вы получите возможность осознать и развить собственные эффективные стратегии управления ресурсами. Тренинг позволяет запустить на подсознательном уровне механизмы достижения целей, включает программу предназначения.
Для не прошедших "лайф"- это возможность эфективно провести выходные дни- познакомиться и перенять опыт успешного человека, бизнес-тренера, научиться видеть новые возможности в череде будничных дней, краткосрочно окунуться в атмосферу личностного роста.
С уважением, Амиров Марат ЛП 31.

---

------------------
ИК "ЦЕРИХ кэпитал менеджмент" - операции с ценными бумагами, пенсионное обеспечение, страхование, кредитование. тел 510-382

сектанты ???

quote:

---

Originally posted by ММшеул:

сектанты ???

---

quote:

---

Originally posted by Dana77:

Причем здесь сектанты? Это же игра, семинар.

---

игроки за деньги ????

quote:

---

Для съемок документального получасового фильма <ТРЕНИНГ ЛИЧНОСТНОГО РОСТА. ЛЮДИ-ЗОМБИ ИЛИ СУПЕРЛИЧНОСТЬ?> для программы <Теория невероятности> на Первом канале ТВ нужны участники этих тренингов, готовые рассказать о своем опыте и последствиях, а также о том, как удалось разобраться с этим мошенничеством. Съемки могут быть организованы так, чтобы сохранить анонимность. Проект только начался, съемки будут идти два месяца.

Связываться надо с Ольгой Змушко - zmoushko@mail.ru

---

quote:

---

Originally posted by Cheresn'a:
Меня ни кто не вовлекал я пришла сама.

---

у вас там информация даже не правильная... во первых так называемый " базовый курс" проходит в центре "Аника" в лайфе.. не в лайфспринге(так назывался центр когда работали с американскими тренирами). Как же вы это все забавно преподносите товарищ)))) Вся структура тренинга раскрыта!!!! Ну да ..если учитывать что вы там модератор и особых открытий я там не обнаружила.. то дааа.. разоблачение сстоялось...))
Да и еще... тут очень сильно высказывался товарищ Романов. Странно на сколько человек может находится на всем тренинге, потом еще идти капитанить( а это выбор каждого и не является обязательным условием) и при этом осознавать что это лохотрон и замануха! Тут нужно уже непосредственно в своих могах разбираться... не имееет ли место быть раздвоение личности) И вообще госпадин Романов, я понимаю, вы работаете с компьютере и вам делать ну проооосто не чего.. но все таки хватит сеять эту дизинформацию и сбивать с толку людей которые понятия не имеют о чем это а потом в последствии на основах догадок и предположений делают разоблачение века!!))

Мне очень сложно отвечать на Ваши "послания миру", ибо они не содержат ни фактов, ни логики, а лишь Ваши эмоции - я же не являюсь профессиональным психоаналитиком, дабы иметь удовольствие разгребать ту кучу что Вы вываливаете на участников форума - если хотите диалога, постарайтесь писать четко и по делу. (Впрочем, это уже какая-то тенденция: на данном форуме встретить адекватного и логически мыслящего защитника тренинга - трудная, практически не реальная задача)

Однако в приступе своего "праведного гнева" Вы упорно взываете ко мне и не ответить на столь настойчивые призывы я не могу.
Я полностью согласен с Вами по поводу "сбивать с толку людей которые понятия не имеют о чем это", именно этим занимаются организаторы и участники тренинга по отношению к "вовлекаемым". И именно поэтому и я, и некотороые другие участники форума постоянно собираем информацию о тренинге и представляем ее для широкого изучения (впрочем, этим занимается больше csn, мое же участие сводится лишь в ответе на вопросы в данном форуме, причем в последнее время - крайне редко).

Что же касается Ваших обвинений в дезинформации, то, поверьте мне Ксения, это не более чем сотрясения воздуха.
Мой Вам совет: если хотите что-то донести до людей, используйте факты, а не эмоции. Эмоции работают, только в горячо любимом Вами тренинге, в настоящей жизни смысл имеют только факты.

quote:

---

у вас там информация даже не правильная... во первых так называемый " базовый курс" проходит в центре "Аника" в лайфе.. не в лайфспринге(так назывался центр когда работали с американскими тренирами). Как же вы это все забавно преподносите товарищ)))) Вся структура тренинга раскрыта!!!! Ну да ..если учитывать что вы там модератор и особых открытий я там не обнаружила.. то дааа.. разоблачение сстоялось...))

---

quote:

---

Originally posted by Cheresn'a:
Искать в этой тягомотине не о чем на 40 страниц оченьнапрягло..

---

quote:

---

Originally posted by Cheresn'a:
Вы там не были что бы судить

---

quote:

---

Ребята нужно действовать как единая команда Лайфонутых. Предлагаю здесь писать свои контакты и контакты потенциальных студентов. У нас у всех есть кого пововлекать. И еще 19-23 декабря ОК,а зарегились еще совсем мало!!!!!

---

Поддержи Лайфонутых и зазомбируйся в Лайф!!!!!

quote:

---

Ильшат Галеев
Я не хочу допытываться, о том чем в лайфе занимаются. Я нехочу с вами ругаться и конфликтовать. Единственная цель которую я преследую чтобы хоть кто то ответил вразумительно на несколько вопросов. 1) Если вы не лайфспринг то почему имена его создателей в вашем рекламном буклете? 2)Если вы не лайфспринг то почему ваша структкра и методика сходны с ним? 3)Если все так хорошо то почему гос дума в 96г постановила опастность тренинга? И минздрав России тоже в этом же году пришел к подобному заключению. А так же куча известных наших и зарубежных специалистов. 4)Очень много противоречивой информации. Если все так хорошо то откуда стоко противников? (даже вполне приличной по численности группе людей не создать столько сайтов) 5)Почему все нормальные организации открыты а ваша закрыта? (при этом в нормальных тренингах не внушают идею вовлечения по принципу сетевого маркетинга) 6)Что дает тренинг если в нем собственно говорят общеизвесные и общедоступные вещи? Сегодня 15:12

Юлия Михалева
Ильшат, удивляюсь, как тебя ещё приняли в нашу группу????

И как можно разговаривать с человеком, который чего-то в своей жизни не видел и не чувствовал??? Это только САМОМУ надо пройти, чтобы иметь мнение и дискутировать!!! Сегодня 15:08

Ильшат Галеев
Необходимыми условиями для конструктивного диалога считаю: 1)Независимый взгляд и точка зрения. Потому если бы я прошел тренинг то разговора бы небыло бы. 2)Разговор исключительно по фактам тематики. 3)Непредвзятость отношения. 4)Свобода высказываемого мнения. Сегодня 13:57

Ирина Емельянова ...
Реальный конструктивный диалог может получиться лишь после твоего приезда с 3-его викенда. А так, то что ты пишешь и какую ссылку указываешь можно приписать еще десяток фактов, чтобы не проходить этот тренинг. А тебе хочется задать один вопрос: Ты когда нибудь приклеивался языком к металлической поверхности зимой??? (Лучше отвечай в личку) Сегодня 13:10

Ильшат Галеев
Вобщем жду реального, конструктивного диалога, а не угроз. Если сможете переубедить я даже пройду ваши курсы Сегодня 00:52

Ильшат Галеев
Вобщем скажу что думаю. Лайф спринг был создан в 1974 году Александром Эверестом, Джоном Хенли и Вернер Эрхардом. Что собственно вы не отрицаете. (прочел в рекламном буклете) Организация <Лайф-Спринг> (Lifespring) является одной из наиболее опасных тоталитарных сект, относящихся к разряду психокультов действующих на территории России. И отнесенна к разряду деструктивных культов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Lifespring Конечно предугадываю ответ. Вы скажете наш лайф не имеет не чего общего с Lifespring. Но я отвечу что в 90 годы Lifespring в росии отделился от зарубежных братьев потому, что деньги не хотел делить. В итоге названий много, чтобы не платить за использование технологии, а суть та же. Вы скажете это же так клево!!! А я скажу, что структура ета паразит. Использует ваши эмоции и чувство неполноценности, чтобы заработать. При етом не давая реального личностного роста, а лишь внушая его. Сегодня 00:50

---

Типичная черта деструктивных культов - самоизоляция. Новых адептов вербуют исключительно через "вовлечение", процесс максимально закрытый от общественности. Очень показательно:

quote:

---

Реальный конструктивный диалог может получиться лишь после твоего приезда с 3-его викенда.

---

"Всем привет!!!!)) Я- ЛП - 80, Одесса.
Ребята! Уверена, вы меня поймете - Вся наша команда просит у вас огромной помощи!!! У нас полная лажа с деньгами... многие сдулись и не работают, не помогают и не поддерживают! Дела застопорились, у нас огромные проблемы в плане материальных сборов... Прошу вас, помогите пожалуйста именно материально, т.к. мы обещали детям оказать эту помощь, и должны выполнить ее ради них во что бы то ни стало!!!

Спасибо вам огромное за ваши отзывчивые и небезразличные души, добрые и сопереживающие сердца!!!"
Мы готовы предоставить любую интересующую Вас информацию о мероприятиях этого проекта, а также сопроводительную документацию о проведенных закупках и выполненных работах.

И ей отвечают, такие же лидеры, видимо как она:

Всем привет!!! Я ЛП 12,16,19 Симферополь , обращаюсь к Яне Кузьменко. Ян, твой призыв по моим ощущениям - призыв о помощи, исходя из жалости к несостоятельности вашей команды я не хочу вовлекаться в ваш общественный проект!
и еще: "Без срыва нет прорыва!!!" Я поддерживаю тем, что верю в силы вашей команды!!!!!!!!!!

Вот такие вот они, открытые, добрые люди.