Дача, Сад, Огород.

советы начинающему дачнику

Тоня 10-03-2009 12:28

Колючие огурчики - плоды лианы, которую называют ещё "бешеный огурец", это колючеплодник, или эхиноцистис, он цветёт не колокольчиками, а мелкими белыми цветочками.
Вот общий вид http://olga--bond.narod.ru/echinocystis_small.jpg
Саломея 10-03-2009 12:31

я говорю именно про вьюн, его плоды что-то не помню, а цветы похожи на колокольчики.
бешенный огурец тоже знаю, его цветы цветами-то сложно назвать, но в ссылке такая красотень, мой намного скромнее цвел
Тоня 10-03-2009 12:57

"Вьюн" с голубыми, белыми и проч. колокольчиками это ипомея, в нашей местности она растёт как однолетняя.
Возможно, имелись в виду другие растения, потому что цветочки-колокольчики имеют и клематисы, и княжики, и кодонопсис...
Вот такой клематис растёт у меня на участке.
181 x 200
Саломея 10-03-2009 13:17

однолетник?хм, странно, он сам собой везде растет, еще грядки бывает опутывает. Я его настоящее название не знаю, но его все вьюном называют.
click for enlarge 300 X 448  57,9 Kb picture
Тоня 10-03-2009 13:45

Это вьюнок полевой, злостный сорняк, у него цветки розовые или белые. Он действительно многолетник. Есть ещё повой заборный, или калистегия заборная, тоже злостный многолетний сорняк с подобными цветами. Но они голубыми не бывают! И растут они быстро.
Саломея 10-03-2009 14:05

ага, растут быстро, и стебли прочнущщщщие, не порвать! цветут довольно мило, но вывести его невозможно!
Саломея 10-03-2009 17:31

Азина 1 это так: можно ехать на 9 троллейбусе, остановка даже не знаю какая , как только он на Азина сворачивает, надо выходить
тоже туда никак не могу добраться но уже пора!

про саженцы тоже интересно, все же где покупать наверняка что бы было?
повторюсь: мне надо яблоню(вкусные сорта, не зимние), грушу, еще хочу черноплодную рябину... что-то еще вроде, но уже не помню)))

тигрулька 10-03-2009 17:41

Саломея)))))))))) щас объяснишь и люди в темный лес попадут)))))))

ехать можно на любом транспорте, который идет в строитель - до остановки Ижсталь - а там уже спросить - либо перейти дорогу и идти в сторону ж/д вокзала... не... лучше спросить))) ТЦ ВАР-МиТТ, 5 этаж

Саломея 10-03-2009 17:44

quote:
Originally posted by тигрулька:
Саломея)))))))))) щас объяснишь и люди в темный лес попадут)))))))


Гедонэ 10-03-2009 17:45

похоже мой топографический кретинизм крепчает ))))
oma 10-03-2009 19:29

Тоня, очень похоже на ваш... может и вправду клематис (мне его просто отдали. тот кто дал, не знал, что это за зверь).
Тоня 10-03-2009 22:02

Гедонэ, стоит обратить внимание на ветку https://izhevsk.ru/forummessage/109/397803.html
Там я писала "трактат" как раз на эту тему.
Будут вопросы - милости просим.
Саломея 10-03-2009 22:03

клематис однолетник?прихотливый?
Тоня 10-03-2009 22:16

Саломея, клематисы многолетники. Их видов и сортов очень много. В зависимости от этого и уход соответствующий.
http://flower.onego.ru/liana/clematis.html
Конкретно этот, который у меня, невысокий , заявленный максимум - 2 метра, но у нас так не нарастает, метр -метр двадцать. Цветёт каждый год на побегах этого года, ведёт себя как травянистый многолетник - каждый год побеги зимой отмирают. Довольно неприхотливый, пока ничем не болел, никаких проблем не доставлял, ттт.
Саломея 10-03-2009 22:28

я как спросила, сразу в поиске нашла, но все же спасибо.
Silvia 11-03-2009 08:04

У меня желтый клематис такого типа, Гелиос называется. Растила его из семян, два кустика получилось. Теперь все хотят такой, а размножить его не могу. Пробовала отводками и черенками- дохнут. Кусты делить жалко, маленькие еще.
Надейка 11-03-2009 10:08

quote:
Originally posted by Саломея:
мне надо яблоню(вкусные сорта, не зимние), грушу, еще хочу черноплодную рябину...

Черноплодку даже не вздумайте покупать. И так навалом везде растет, откопайте у знакомых или у нас (может даже сортов особых и не бывает, так и у ирги вроде тоже). У нас она растет чисто декоративно. Ягоды птичкам на зиму оставляем. Яблони осенние сами мы купили недавно Бородинка и Орловское полосатое (что-то уже плодоносило). А так надо именно пробовать все и выбирать. Обычно если угостят, то хозяин сорта не знает. Сейчас хочу зимний сорт, но знаю на вкус только Патерсон и Антоновку. Подруга угостила своими, но сорта не знает, а мне очень понравился.

Саломея 11-03-2009 15:30

Антоновка у меня там уже есть, их вообще не люблю
есть еще какой-то сорт, плоды маленькие, как куринное яйцо, даже мельче, желтые. Такие вообще обожаю!
Черноплодку и не собиралась покупать, она действительно не стоит того, но все же на компот ягоды очень хороши, да и морозить их классно, можно так есть(они после разморозки не вяжут) или так же компот варить. Здорово зимой.
тигрулька 11-03-2009 15:49

я на зиму морожу малину всех цветов, ежевику, землянику, смородину всех цветов, облепиху.
кто нибудь пробовал жимолость морозить?

Про яблони - у меня осталось 3 большие - одни такого цвета, как будто вареные, другие желтые мелкие, а третьи ранние, на вкус просто супер, очень крупные. в этом году десятки мешком с одной только ранней яблони насобирали. Но мне не нравится, что очень много тени. Поэтому посадила колоновидные яблони. растут только вверх. покупала раннюю, позднюю и среднюю, выжили только ранняя и поздняя. яблоки хорошие, но пока маленькие деревца - яблок всего по 5-10.
Про черноплодку... была у меня - отдала соседке, особо не ела. Теперь думаю - как бы вернуть...)))
А вот ирга у меня сортовая, покупала пару лет назад, ягоды вкусные и очень крупные. кустики пока маленькие совсем.
Вишня у нас на всем массиве в один год загнулась, теперь вырастить не могу, купила - у нее высохла макушка и так и сидит - две ветки в стороны.

Саломея 11-03-2009 20:59

Тигрулька, а где яблони да иргу покупала?
и вообще, просвятите про цены, что по чем, примерно хоть
тигрулька 11-03-2009 21:05

Саломея, яблони на сколько помню с москвы привозили... а про иргу не помню...
Саломея 11-03-2009 21:06

тигрулька 11-03-2009 21:08

что за грусть? иргой поделюсь, если она разделится) я не знаю как ее размножать)
Грей 11-03-2009 21:14

quote:
Originally posted by Саломея:
Тигрулька, а где яблони да иргу покупала?


иргой могу поделиться, только напоминайте
Бессамемучо 11-03-2009 21:24

Я тоже за иргой в очередь, а из черноплодки просто обалденное домашнее вино получается, только ради этого стоит ее завести
Кста я тоже начинающий огородник (осенью купили огород), поначалу думала грядок не будет вовсе, только зона отдыха, зато сейчас-будет ли место для отдыха)))
Саломея 11-03-2009 21:30

спасибо, девчонки, вы настоящие виртуальные друзья)))
ирга, думаю, дочкам понравится
тигрулька 11-03-2009 21:33

Бессамемучо, научил бы кто еще вино делать... я в этом году яблочное сделала... дк нинай, пробовать боюсь))) это по началу грядок много... потом постепенно "этого можно меньше посадить... и этого")))
Саломея, я игру с детства люблю, но посадила не так давно, ягодки созреть не успевают я их съедаю)))))

Саломея 11-03-2009 21:36

quote:
Originally posted by тигрулька:

я игру с детства люблю



я тоже ИГРУ люблю
тигрулька 11-03-2009 21:41

Саломея, описятка, иргу)))))
Бессамемучо 11-03-2009 21:51

quote:
Originally posted by тигрулька:
Бессамемучо, научил бы кто еще вино делать... я в этом году яблочное сделала... дк нинай, пробовать боюсь))) это по началу грядок много... потом постепенно "этого можно меньше посадить... и этого")))
Саломея, я игру с детства люблю, но посадила не так давно, ягодки созреть не успевают я их съедаю)))))


Рецептик с инета взяла, делаешь закваску (в данном случае из яблок), когда она забродит, перемешиваешь с ягодами, сахаром и водой, точно всего не помню, но ближе к теме можно поэкспирементировать, пили недавно, ароматное и самое главное натуральное(ни грамма дрожей)

тигрулька 11-03-2009 21:59

надо поэкспериментировать))
Гедонэ 11-03-2009 22:17

а давление не понижает такое вино?
у меня папа прошлым летом ставил из черноплодки вино, но там была только она, меня после пары глотков срубило просто.
Иргу бы я тоже посадила
Гедонэ 11-03-2009 22:23

А что вы думаете о Курдюмове и его методе?
Тоня 12-03-2009 01:00

Ой, много думаю... Думаю, что он великий компилятор, а СВОЕГО метода как технологии выращивания растений у него и нет. Скорее, есть подход к этому делу, который мне очень нравится - делай меньше, получай больше. Так это мечта всех лентяев вроде меня. О Курдюмове и слыхом не слыхала, а мечту эту лелеяла, соседи по даче подтвердить могут.
Пробовала выращивать по Миттлайдеру. Попробовать стоит хоть немного, чтобы понять, какими могут быть хорошо накормленные, здоровые растения, чтобы представление иметь. С тех пор всё сажаю на узкие грядки, проходы широкие, не перекапываются. Хотя и грядки лет 10 уже практически не копаю, только плоскорез, изредка вилы. Мульчирование - непременно, всегда. Сею сидераты по возможности. Обычно это горох и овёс. Минералку использую минимально, без фанатизма. Заквашиваю траву с Байкалом, в качестве подкормки использую и траву, и разбавленный "квас". И вообще, всячески экспериментирую, своей выверенной технологии не имею, всё больше на глазок и по интуиции.
Silvia 12-03-2009 08:42

Я тоже свои эксперименты с курдюмова начинала. Наткнулась на его сайт и потеряла покой. С Тоней согласна по поводу метода Курдюмова, скорее у него целая психология. Если кому черноплодка нужна, есть у моей соседки куча поросли, она даст откопать.
oma 12-03-2009 10:38

Саломея, маленькие желтые яблоки - "золотая китайка". единственный ее минус - осыпается моментом перед созреванием.
возможно другие сорта есть. мы из "мелких" сортов только китайку выращивали (для компотов вообще самое то).

вино из черноплодки не пробовала, но компот снижает давление.

oma 12-03-2009 10:42

тигрулька, я морозила жимолость. но потом только в компот, как и малину (после разморозки ягоды какие-то вялые).

вообще, жимолость лучше сразу в свежем виде кушать - все-таки первые ягоды, витамины.

Саломея 12-03-2009 10:52

черноплодка давление понижает???
это то, что мне нужно!!! я гипертоник, что б меня!
а если еще и вино понижает давление, а не повышает, так это вообще находка для меня! калину еще надо насобирать будет осенью в огороде бабушки мужа! вообще здоровой буду. урааа
по поводу морозить ягоды -0 я вообще сторонница ярая, мне кажется просто надо правильно размораживать. Хотя, возможно и не все вкус сохраняет после заморозки/разморозки
oma 12-03-2009 12:08

по мне так у размороженных ягод вкус какой то "не с грядки", предпочитаю в свежем виде. хотя каждому свое

калина гораздо эффективнее черноплодки в плане снижения давления. у нас на участке уже метра под 3 вымахала, хочу новую посадить, а эту потом выкорчевать (ей уже лет 18-20, ягоды очень мелкие стали).

вот вишни у нас на участке завались (правда последние 2 года вообще неурожайные, до этого только успевали ведрами собирать). я из нее компоты закатываю на зиму - вкуснотень

иргу люблю очень, но не успеваем собирать (большую часть птицы склевывают)

Саломея 12-03-2009 12:17

вишню вообще не люблю, но муж ее почитает, придется видимо садить
калина у бабушки мужа старая, как сама бабушка, но ягоды вроде крупные
сравивать свежие ягоды и размороженые не стоит, конечно свежие вне конкурса, но тем не менее подкрепить свои витаминозапасы зимой/весной мороженными ягодами самое то.Там витаминов теряется от изначального колличества 5-7%.
Надейка 12-03-2009 12:50

quote:
Originally posted by тигрулька:
я в этом году яблочное сделала... дк нинай, пробовать боюсь)))


Муж делал в свое время из всего что лишнее. Особенно интересно с яблоней. Делали из мелких желтых. Первые полгода вино горчило, чем дольше стояло, тем вкус становился интереснее. В конце на яблоки вообще перестал походить. Было послевкусие ореха грецкого, похоже на вино какое-то белое. Делал и по рецептам, и по наитию (так даже лучше получалось).
Все еще стоит малиновое дома, пить некому. Года 3-4 уже
Саломея 12-03-2009 12:57

тетка мужа угощала настойкой домашней. Рецепт прост: трехлитровую банку вишни залить водкой до горлышка, закрыть и поставить в темное место(шкаф, например).У нее настаивалось месяцев 6-8.Вообще вкуснотень, это при том, что я вишневое вообще ничего не люблю, но тут мне очень понравилось.

Книжица у меня есть одна замечательная, там куча рецептов домашнего виноделия. Так что может займусь в случае урожаев потом)))

Надейка 12-03-2009 13:02

ягоды разминаю блендером погружным, добавляю сахар по вкусу, фасую в банки разные. И в морозилку. И на морсы, и к творогу, и блинам, и со сливками, сметаной... Дак что-то так и не едим...
Саломея 12-03-2009 13:22

я нынче всю зиму из мороженной черной смородины да крыжовника компоты варила(ягоды в кипящую сладкую воду бросаю, довожу до кипения и сразу выключаю), так просто размораживаю, детям даю, очень любят. Племяшка у меня (год и 10) к маме моей приходит(с родителями естссно)и сразу "ягики" просит)))
ну а как Надейка описала - вообще вкуснотень наверно, просто размораживать лень наверно, да? не поверю, что бы не ели такое готовое
oma 12-03-2009 15:18

я тоже прокручиваю с сахаром клубнику и крыжовник. правда "пакую" в пластиковые бутылки (мне так удобнее в морозилке хранить).
собственно говоря ягоды в основном и выращиваются, чтобы их зимой потреблять в различном виде.
Надейка 12-03-2009 15:21

в микроволновке за неск сек размораживается. Просто творог ребенок не ест. Вместо морсов - компот из банок пьем (кстати, что компот закатать, что зимой его варить - разницы нет). А сливки и сметана дома не водятся С чаем не ем варенья. Короче, глаза были жадные - заморозила.
Саломея 12-03-2009 15:38

в микроволновке тоже размораживаю, но не нескоьлко сек, а неск минут.
творог не ест? вот это да...
а про закрутку компотов на зиму - столько возни, по-моему. Меня эти банки вообще удручают, туда-сюда их таскать, хранить, мыть, тьфу!еще и столько времени уходит на их закруку.
да и эти банальные витамины... при заморозке-то они в бОльшем количестве сохраняются.
тигрулька 12-03-2009 15:46

+1, раньше мама по 100 банок компота крутила, а этим летом я только 10 банок сделала, выпили правда уже. Мы варим компоты на зиму с другой целью - воду из-под крана не пьем, а иногда бутыли с водой заканчиваются. в магазин бежать лень - приходится пить компоты)))
Заморозила еще шпинат, но как было 4 пакета - так он и лежит. Каждый год по 3-4 пакета петрушки и укропа морожу, во все блюда прекрасно идет. А так морожу все что морозится, то морозится, то же варенье иногда делаю зимой, если заканчивается сделанное летом то есть не варенье... я сахарю только. Варю лишь персики/абрикосы.
Саломея 12-03-2009 15:50

меня вот петрушка как-то странно морозится. Точнее свекровь посылала как-то, она замораживала, мне вообще не понравилась, вкус ужасный. А так я петрушку свежую пучками жую, вообще обожаю. Может у нее сорт не тот, который мне нравится? я кудрявую люблю, а у нее она странная какая-то, листья огромные
тигрулька 12-03-2009 15:53

может это была кинза?)))
Silvia 12-03-2009 16:04

Или сельдерей, листья крупные пожожи на петрушку, а вкус совсем другой. Девочки, кудато нас все время в сторону уносит, пора открывать тему: борьба с урожаем. За месяц обсудили долгий путь от весны до осени
Саломея 12-03-2009 16:25

quote:
Originally posted by тигрулька:

может это была кинза?)))



quote:
Originally posted by Silvia:

Или сельдерей, листья крупные пожожи на петрушку, а вкус совсем другой.



возможно, возможно
quote:
Originally posted by Silvia:

За месяц обсудили долгий путь от весны до осени


сейчас, сезон начнется, и снова будет что обсуждать. Целая уйма вопросов!!!
тигрулька 12-03-2009 16:30

это точно)) позавчера ездила на дачу, снега практически нет боюсь что замерзло что-нибудь.
Малена 12-03-2009 17:29

а раздача ирги и прочей кустарноягодной флоры ещё в силе? Можно узнать, за кем я в очереди стаю?
Бессамемучо 12-03-2009 17:50

наверное за мной
Малена 12-03-2009 18:48

Спасибо, дорогая! Как наша очередь подойдет, дайте знать, пожалуйста!
Silvia 12-03-2009 19:17

quote:
позавчера ездила на дачу, снега практически нет

Мы в субботу ездили баню топить, тоже сделала вывод, что весной начнется подсчет убытков. Чистила дорожку, слой снега см 35-40.
Саломея 12-03-2009 21:25

да морозов-то ведь особых не было...
или для растений достаточно?
Гедонэ 12-03-2009 21:40

quote:
Originally posted by Тоня:
Пробовала выращивать по Миттлайдеру.

а это кто?

quote:
Originally posted by Тоня:
Мульчирование - непременно, всегда.
Заквашиваю траву с Байкалом,

объясните темной как это делается? и что такое Байкал?

Саломея 12-03-2009 21:45

Гедонэ, мне кажется, не заморачивайтесь
я вот эти имена слыхом не слыхивала, да и неинтересно мне.
займетесь - непосредственно в процессе поймете что да как, может я конечно слишком самоуверенна, но все же...
лучше я у форумчанок буду спрашивать)))
хочу туда интернет провести, что бы всегда быть на связи
oma 12-03-2009 22:01

Байкал - удобрение жидкое.

насчет снега, да, удручает его практически отсутствие. в прошлом году тоже мало снега было, много чего вымерзло.

Тоня 12-03-2009 22:31

Метод Миттлайдера - технология выращивания растений от семени до урожая. Основные моменты -
1 растения должны получать достаточно света, этому способствует посадка растений на узкие грядки с широкими проходами
2 предпосевная подготовка грядок - внесение строго по норме минеральных удобрений и извести при каждой посадке
3 обеспеченность водой - растения не должны страдать от недостатка воды, грядки не должны подсыхать
4 дробное питание растений регулярно и по норме строго отмеренными количествами минеральных удобрений с микроэлементами
5 выращивание большинства культур через рассаду
Подробнее можно почитать http://fadr.msu.ru/rin/crops/mittlaider/1.htm

Байкал - микробиологическое удобрение.

Мульчирование - защита почвы от неблагоприятного воздействия различных факторов укрыванием различными материалами.
Я стараюсь не держать голой почву, весной, как только она прогреется, укрываю резаной травой. Можно использовать солому, щепу, прелые опилки, недоспелый компост, есть любители укрывать тёмной плёнкой или нетканкой, бумагой и т.п. Мульчирование сохраняет почву от пересыхания, уменьшается потребность в поливе, рыхлении, количество сорняков.

oma 12-03-2009 22:43

пробовали укрывать темной пленкой и опилом. опилом, имхо, лучше.
Саломея 13-03-2009 15:52

а где ранней весной взять траву, что бы ее хватило на укрывание почвы?
Тоня 13-03-2009 20:28

Совсем ранней весной и влаги много, и почва ещё холодная, а как подрастёт травка на газоне, так и начинаем укрывать грядки постепенно. Газонокосилка с травосборником рулит!
А осенью можно листьями под зиму укрывать. Я часто сею горох с овсом и под зиму оставляю, они замерзают и грядку укрывают, часть червячки успеют до весенней посевной переработать, остальное сдвигаю в сторону перед посевом.
Гедонэ 13-03-2009 21:12

quote:
Originally posted by Саломея:
Гедонэ, мне кажется, не заморачивайтесь

в моем случае, если не заморачиваться, придется следовать маминым советам, а это, извините, кверху попом все лето стоять


а рубероидом мульчировать кто-нить пробовал?
и вот, если опилками мульчировать, тоже надо дождаться, когда первая травка начнет проклевываться, или можно сразу как снег сойдет?

Саломея 13-03-2009 21:14

quote:
Originally posted by Гедонэ:

кверху попом все лето стоять




да, все лето не хочется, а вот в принципе покопошится хочется
Тоня, а мульчирование действительно оправанное средсво?разница видна?
Тоня 13-03-2009 22:03

Разница очень видна, земля однозначно рыхлей становится, меньше сохнет и сорняков меньше.
А рубероидом я бы не стала, он на солнце гадость всякую выделяет, да и разрушается быстро, потом куски из грядок вытаскивать умумукаетесь.
Рано весной мульчировать не стоит, примерно со второй половины мая, чтобы земля успела "созреть", прогреться, но при этом не пересохнуть. Опилки только лежалые, можно и свежие, но их обязательно обрабатывать азотом. Пропорции примерно такие - на ведро воды 200г мочевины и пропитываем этим раствором три ведра опилок. Под зиму мульчировать толстым слоем опилок не рекомендую - весной этот слой будет долго оттаивать и прогреваться.
Саломея 13-03-2009 22:13

Тоня, тогда еще такой вопрос: узкие грядки и широкие проходы - это в см сколько?
Тоня 13-03-2009 23:06

У Миттлайдера в идеале 45см грядка, 105 см проход. У меня реально грядки обрабатываются пошире, но сумма грядка+проход неизменно 150см.Сажаю при этом по Миттлайдеру - один или два ряда по длине грядки в зависимости от культуры. К примеру, морковку в два ряда, а помидоры в один.
Это удобно, поскольку проходы у меня задернены, обкашиваем газонокосилкой, ходить можно ранней весной, когда соседи на свой огород не только сеять, а войти не могут. А к июлю-августу проходов уже и маловато кое-где, растения разрастаются в ширину.

click for enlarge 500 X 375 66,4 Kb picture

Это конец апреля 2005 года.

Саломея 13-03-2009 23:10

абалдеть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я предполагала, что грядки чуть уже обычных, а проходы чуть шире обычных, но таааак!!!
lbfyf 14-03-2009 10:47

Мы тоже сделали грядки по принципу Митлайдера (узкие гряды, широкие междурядья) У нас очень сырой участок, поэтому часть земли из междурядий переложили на грядки, т.е приподняли их. Такие грядки уже года наверно четыре. Иж легче обрабатывать, сорняков меньше, дочке моей бегать между грядками проще, и весной мы можем пройти на участок раньше. Вот так это примерно выглядит (лето 2008 г):
click for enlarge 800 X 600 196,2 Kb picture
Саломея 14-03-2009 11:03

что-то у меня вообще дар речи пропал
у вас какие угодья-то?это я к тому сколько надо иметь соток, что бы позволить себе такие широченные междурядья и узкие(не то слово)грядки???
lbfyf 14-03-2009 11:08

у нас 6 соток
Саломея 14-03-2009 11:27

и урожай достаточный?
lbfyf 14-03-2009 13:09

нам хватает...
Саломея 14-03-2009 13:18

хм
мне кажется, что я не решусь
огород у меня оттиавает вовремя(мне так кажется), раньше времени туда соваться нет смысла
но вы еще плюсы расскажите этого метода(нсли таковые имеются), а я еще подумаю
Тоня 14-03-2009 13:43

У меня участок 15 соток, рядом ещё один такой же, но собственно огород занимает только сотки две, не больше, да и то последние годы большую часть этих грядок я заняла земляникой, цветами, не овощами, короче...
А урожая нам хватает, не думайте, что урожай на широких грядках однозначно больше. Миттлайдер не зря такую систему придумал, на узких грядках растения садим плотнее, а растут они в лучших условиях.
Вот пример моей посадки моркови - сею в первый приезд, когда ещё соседи не только копать, подойти к грядкам не могут! Грядку не копаю, они у меня достаточно рыхлые после зимы, на зиму чем-нибудь мульчирую, идеально - торфом или , как я уже писала , оставляю под заморозки горох с овсом. Поверхностно слегка рыхлю плоскорезом, делаю две бороздки вдоль краёв грядки, между ними расстояние получается примерно см 30-40. Рейкой шириной около 5 см эти бороздки приминаю плотненько, даже ногой на рейку давлю, проливаю из лейки водой, если кажется суховато, рассыпаю семена по этой широкой бороздке с таким расчётом, чтобы потом не прореживать, и слегка присыпаю рыхлой земелькой, торфом или компостом, что есть под рукой, чаще всего просто земля с грядки же. Неглубоко! Только чтобы прикрыты были семена чуть-чуть. Понятно, что если так оставить в сухую погоду, поверхность грядки быстро пересохнет и семена не взойдут долго, поэтому грядку прикрываю старой дырявой плёнкой или агрилом примерно на неделю, редко на две, потому что уже появляются всходы, тогда укрытие снимаю. Заметьте, что бороздки будут немного ниже поверхности грядки и укрытие, положенное прямо на землю, не будет касаться всходов.
Вот пишу и думаю, что засеять грядку гораздо быстрее получается, чем всё это описать...
Морковку за время выращивания периодически поливаю, иногда, если успею и вспомню, подкормлю, но чаще и не заморачиваюсь этим. Разок прополоть и проредить всё равно требуется. Прореживаю последнее время очень быстро и просто - маникюрными ножницами срезаю все лишнее и слегка рыхлю земельку вокруг посадки, остальное за несколько минут плоскорезом. Грядку мульчирую, сначала не укрывая бороздки, а когда морковка подрастёт так, что уже будет видна из-под мульчи, тогда полностью.
Не скажу, что результаты умопомрачительные, но при тех усилиях, что я затрачиваю, результат вполне нормальный.

click for enlarge 257 X 400 53,1 Kb picture
Для масштаба в начале грядки на землю кинута фиолетовая одноразовая зажигалка.

Саломея 14-03-2009 13:49

не совсем все понятно со слов, посмотреть бы вживую как это делается. Впринципе, так-то подходящий для меня способ, в том смысле что усилий и времени немого требуется.
Тоня 14-03-2009 14:05

Соседка моя посмотрела - и заразилась, тоже такие грядки разметила.
lbfyf 14-03-2009 14:21

Мы тоже не перекапываем грядки. Рыхлим плоскорезом, формируем по краю небольшой бортик, чтобы при поливе вода не стекала в междурядье. Семена моркови наклеиваю на ленточку туалетной бумаги (н. Челны). Когда подходит время посева просто раскладываю ее на грядке, потом даже прореживать не нужно....
Саломея 14-03-2009 15:50

я и рпо плоскорезы от вас впервые слышу
сейчас в поиске посмотрела, такого инструмента раньше не видела. Где продают такой?
Тоня 14-03-2009 16:16

В садоводческих магазинах, в хозяйственных, где инструменты есть.
Саломея 14-03-2009 16:21

ладно, посмотрю
Гедонэ 14-03-2009 20:44

Тоня спасибо за такие подробные ответы.
Все таки личный опыт - это !!!! его не пропьешь короче

А вот если мульчировать сидератами на зиму, то потом весной - это все пропалывается или как?

ПС. грядками тоже впечатлена и заражена буду такое же ваять у себя )

Саломея 14-03-2009 21:13

quote:
Originally posted by Гедонэ:

ПС. грядками тоже впечатлена и заражена буду такое же ваять у себя )



я хоть и выпендривалась, что нееет, это не для меняяя
подумываю теперь тоже так попробовать
Тоня 14-03-2009 22:46

Гедонэ, часто дают совет сеять под зиму рожь. Спору нет, у неё корневая мощная, рыхлит землю отлично, но она в отличие от гороха и овса зимой не вымерзает, а весной начинает сразу расти дальше, образуя при этом крепкую дернину. Рекомендуют её перекопать, а через пару недель сажать на этих грядках что-нибудь. Я считаю это очень странным занятием, потому что эту дернину перекопать - тяжкий труд, перегнивает она долго, земля рыхлой станет не сразу, морковку не посеешь, можно только рассаду крупную или картошку после ржи сажать. Да и вообще перекопка - нарушение структуры почвы, это не по мне.
Поэтому я выбираю овёс и горох. Сею и рано весной, и летом, как только освободится какая-нибудь грядка, земля не пустует! Весенние сидераты можно просто подрезать или выдернуть и прямо тут же на грядку и уложить. Когда сажаешь рассаду, можно часть сидерата убрать, сделать лунки, высадить рассаду, а сидерат пока пусть тоже подрастает, поработает на благо земли, пока не мешает основной культуре. Как только начал затенять, заглушать - под нож, вершки срезаю и на грядку в качестве мульчи, а корни пусть перегнивают в земле, создают структуру.
Летне-осенние сидераты тоже можно использовать двояко. Если невысокие, оставляю под зиму, замёрзнут, укроют земельку, по весне не дадут сразу земле высохнуть и червячкам питание достанется. Если явно уже перерастают и зелени много, вершки частично можно срезать и укрыть ими другие грядки, можно их слегка подвялить и зарыхлить в грядку поверхностно.
Ещё часто вижу, что покупают семена горчицы белой, её тоже рекомендуют в качестве сидерата. Я не использую, потому что на участке есть кила - заболевание крестоцветных, а горчица из этого семейства, она поддерживает развитие возбудителя этого заболевания. Горчицу можно использовать на картофельной плантации, там она не навредит, говорят, от проволочника даже помогает, но это не мой опыт.
E:UREG 15-03-2009 12:57

quote:
Originally posted by Гедонэ:

мульчировать сидератами на зиму



извините пожалуйста, но я не понимаю)
Саломея 15-03-2009 09:52

прочитайте посты выше, поймете, ТОня нам уже все разжевала
Тоня 15-03-2009 10:41

E:UREG, понятно, что такое сочетание слов несколько режет взгляд. Сидерирование и мульчирование разные процессы и вроде бы не связаны между собой, но они оба работают на улучшение структуры почвы и повышение её плодородия. В том варианте, как я это использую, неклассическом, Гедонэ очень точно выразила - мульчирование на зиму сидератами.
В классическом варианте следовало бы под зиму всю выросшую зелёнку закопать. Итог - земля не укрыта, структура почвы нарушена, появилась масса лишней тяжёлой работы по перекопке участка. Но это мой взгляд, взгляд любителя-лентяя.
Саломея 15-03-2009 13:36

quote:
Originally posted by Тоня:

взгляд любителя-лентяя



рационализатора, я бы сказала
зачем тратить понапрасну силы, время, нервы когда можно обойтись меньшими потерями
Грей 15-03-2009 15:37

а мне как раз очень нра сеять под зиму рожь, когда она слегка подрастет щеточкой см 15-20, я беру вилы и переворачиваю пластами, зато какая земелька пушистая становится, загляденье.
Саломея 15-03-2009 16:54

под зиму это когда?
а корни потом куда?
и вообще где взять семена ржи?
Тоня 15-03-2009 20:18

Под зиму рожь примерно в августе, я так понимаю. Корни в земле остаются. Семена и ржи, и гороха, и овса продают на Сенной, можно купить сразу ведро или литровыми банками намеряют по желанию. Это рядом с тем местом, где саженцы продают, там в дальнем углу и продают зерно и комбикорма. Только сейчас рано, пока ещё нет, поближе к посадке надо смотреть.
Саломея 15-03-2009 20:33

ой, спасибо и вам, девочки, и форуму вообще!так рада)))
Silvia 15-03-2009 22:27

Тоня, прореживание маникюрными ножницами- это сильно.
Саломея 15-03-2009 22:30

представляю, что соседи думают)))

ПыСы настроение карошее

тигрулька 15-03-2009 22:44

Саломея, это примерно как на меня соседи смотрели, когда я газон утрамбовывала летом в 25 градусную жару.... на лыжах.
Саломея 15-03-2009 22:53

бугага
Silvia 15-03-2009 22:54