пробовали укрывать темной пленкой и опилом. опилом, имхо, лучше.

а где ранней весной взять траву, что бы ее хватило на укрывание почвы?

Совсем ранней весной и влаги много, и почва ещё холодная, а как подрастёт травка на газоне, так и начинаем укрывать грядки постепенно. Газонокосилка с травосборником рулит!
А осенью можно листьями под зиму укрывать. Я часто сею горох с овсом и под зиму оставляю, они замерзают и грядку укрывают, часть червячки успеют до весенней посевной переработать, остальное сдвигаю в сторону перед посевом.

quote:

---

Originally posted by Саломея:
Гедонэ, мне кажется, не заморачивайтесь

---

в моем случае, если не заморачиваться, придется следовать маминым советам, а это, извините, кверху попом все лето стоять

а рубероидом мульчировать кто-нить пробовал?
и вот, если опилками мульчировать, тоже надо дождаться, когда первая травка начнет проклевываться, или можно сразу как снег сойдет?

quote:

---

Originally posted by Гедонэ:

кверху попом все лето стоять

---

да, все лето не хочется, а вот в принципе покопошится хочется
Тоня, а мульчирование действительно оправанное средсво?разница видна?

Разница очень видна, земля однозначно рыхлей становится, меньше сохнет и сорняков меньше.
А рубероидом я бы не стала, он на солнце гадость всякую выделяет, да и разрушается быстро, потом куски из грядок вытаскивать умумукаетесь.
Рано весной мульчировать не стоит, примерно со второй половины мая, чтобы земля успела "созреть", прогреться, но при этом не пересохнуть. Опилки только лежалые, можно и свежие, но их обязательно обрабатывать азотом. Пропорции примерно такие - на ведро воды 200г мочевины и пропитываем этим раствором три ведра опилок. Под зиму мульчировать толстым слоем опилок не рекомендую - весной этот слой будет долго оттаивать и прогреваться.

история редактирования

Тоня, тогда еще такой вопрос: узкие грядки и широкие проходы - это в см сколько?

У Миттлайдера в идеале 45см грядка, 105 см проход. У меня реально грядки обрабатываются пошире, но сумма грядка+проход неизменно 150см.Сажаю при этом по Миттлайдеру - один или два ряда по длине грядки в зависимости от культуры. К примеру, морковку в два ряда, а помидоры в один.
Это удобно, поскольку проходы у меня задернены, обкашиваем газонокосилкой, ходить можно ранней весной, когда соседи на свой огород не только сеять, а войти не могут. А к июлю-августу проходов уже и маловато кое-где, растения разрастаются в ширину.

Это конец апреля 2005 года.

история редактирования

абалдеть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я предполагала, что грядки чуть уже обычных, а проходы чуть шире обычных, но таааак!!!

Мы тоже сделали грядки по принципу Митлайдера (узкие гряды, широкие междурядья) У нас очень сырой участок, поэтому часть земли из междурядий переложили на грядки, т.е приподняли их. Такие грядки уже года наверно четыре. Иж легче обрабатывать, сорняков меньше, дочке моей бегать между грядками проще, и весной мы можем пройти на участок раньше. Вот так это примерно выглядит (лето 2008 г):

история редактирования

что-то у меня вообще дар речи пропал
у вас какие угодья-то?это я к тому сколько надо иметь соток, что бы позволить себе такие широченные междурядья и узкие(не то слово)грядки???

у нас 6 соток

и урожай достаточный?

нам хватает...

хм
мне кажется, что я не решусь
огород у меня оттиавает вовремя(мне так кажется), раньше времени туда соваться нет смысла
но вы еще плюсы расскажите этого метода(нсли таковые имеются), а я еще подумаю

У меня участок 15 соток, рядом ещё один такой же, но собственно огород занимает только сотки две, не больше, да и то последние годы большую часть этих грядок я заняла земляникой, цветами, не овощами, короче...
А урожая нам хватает, не думайте, что урожай на широких грядках однозначно больше. Миттлайдер не зря такую систему придумал, на узких грядках растения садим плотнее, а растут они в лучших условиях.
Вот пример моей посадки моркови - сею в первый приезд, когда ещё соседи не только копать, подойти к грядкам не могут! Грядку не копаю, они у меня достаточно рыхлые после зимы, на зиму чем-нибудь мульчирую, идеально - торфом или , как я уже писала , оставляю под заморозки горох с овсом. Поверхностно слегка рыхлю плоскорезом, делаю две бороздки вдоль краёв грядки, между ними расстояние получается примерно см 30-40. Рейкой шириной около 5 см эти бороздки приминаю плотненько, даже ногой на рейку давлю, проливаю из лейки водой, если кажется суховато, рассыпаю семена по этой широкой бороздке с таким расчётом, чтобы потом не прореживать, и слегка присыпаю рыхлой земелькой, торфом или компостом, что есть под рукой, чаще всего просто земля с грядки же. Неглубоко! Только чтобы прикрыты были семена чуть-чуть. Понятно, что если так оставить в сухую погоду, поверхность грядки быстро пересохнет и семена не взойдут долго, поэтому грядку прикрываю старой дырявой плёнкой или агрилом примерно на неделю, редко на две, потому что уже появляются всходы, тогда укрытие снимаю. Заметьте, что бороздки будут немного ниже поверхности грядки и укрытие, положенное прямо на землю, не будет касаться всходов.
Вот пишу и думаю, что засеять грядку гораздо быстрее получается, чем всё это описать...
Морковку за время выращивания периодически поливаю, иногда, если успею и вспомню, подкормлю, но чаще и не заморачиваюсь этим. Разок прополоть и проредить всё равно требуется. Прореживаю последнее время очень быстро и просто - маникюрными ножницами срезаю все лишнее и слегка рыхлю земельку вокруг посадки, остальное за несколько минут плоскорезом. Грядку мульчирую, сначала не укрывая бороздки, а когда морковка подрастёт так, что уже будет видна из-под мульчи, тогда полностью.
Не скажу, что результаты умопомрачительные, но при тех усилиях, что я затрачиваю, результат вполне нормальный.

Для масштаба в начале грядки на землю кинута фиолетовая одноразовая зажигалка.

история редактирования

не совсем все понятно со слов, посмотреть бы вживую как это делается. Впринципе, так-то подходящий для меня способ, в том смысле что усилий и времени немого требуется.

Соседка моя посмотрела - и заразилась, тоже такие грядки разметила.

Мы тоже не перекапываем грядки. Рыхлим плоскорезом, формируем по краю небольшой бортик, чтобы при поливе вода не стекала в междурядье. Семена моркови наклеиваю на ленточку туалетной бумаги (н. Челны). Когда подходит время посева просто раскладываю ее на грядке, потом даже прореживать не нужно....

я и рпо плоскорезы от вас впервые слышу
сейчас в поиске посмотрела, такого инструмента раньше не видела. Где продают такой?

В садоводческих магазинах, в хозяйственных, где инструменты есть.

ладно, посмотрю

Тоня спасибо за такие подробные ответы.
Все таки личный опыт - это !!!! его не пропьешь короче

А вот если мульчировать сидератами на зиму, то потом весной - это все пропалывается или как?

ПС. грядками тоже впечатлена и заражена буду такое же ваять у себя )

quote:

---

Originally posted by Гедонэ:

ПС. грядками тоже впечатлена и заражена буду такое же ваять у себя )

---

я хоть и выпендривалась, что нееет, это не для меняяя
подумываю теперь тоже так попробовать

Гедонэ, часто дают совет сеять под зиму рожь. Спору нет, у неё корневая мощная, рыхлит землю отлично, но она в отличие от гороха и овса зимой не вымерзает, а весной начинает сразу расти дальше, образуя при этом крепкую дернину. Рекомендуют её перекопать, а через пару недель сажать на этих грядках что-нибудь. Я считаю это очень странным занятием, потому что эту дернину перекопать - тяжкий труд, перегнивает она долго, земля рыхлой станет не сразу, морковку не посеешь, можно только рассаду крупную или картошку после ржи сажать. Да и вообще перекопка - нарушение структуры почвы, это не по мне.
Поэтому я выбираю овёс и горох. Сею и рано весной, и летом, как только освободится какая-нибудь грядка, земля не пустует! Весенние сидераты можно просто подрезать или выдернуть и прямо тут же на грядку и уложить. Когда сажаешь рассаду, можно часть сидерата убрать, сделать лунки, высадить рассаду, а сидерат пока пусть тоже подрастает, поработает на благо земли, пока не мешает основной культуре. Как только начал затенять, заглушать - под нож, вершки срезаю и на грядку в качестве мульчи, а корни пусть перегнивают в земле, создают структуру.
Летне-осенние сидераты тоже можно использовать двояко. Если невысокие, оставляю под зиму, замёрзнут, укроют земельку, по весне не дадут сразу земле высохнуть и червячкам питание достанется. Если явно уже перерастают и зелени много, вершки частично можно срезать и укрыть ими другие грядки, можно их слегка подвялить и зарыхлить в грядку поверхностно.
Ещё часто вижу, что покупают семена горчицы белой, её тоже рекомендуют в качестве сидерата. Я не использую, потому что на участке есть кила - заболевание крестоцветных, а горчица из этого семейства, она поддерживает развитие возбудителя этого заболевания. Горчицу можно использовать на картофельной плантации, там она не навредит, говорят, от проволочника даже помогает, но это не мой опыт.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Гедонэ:

мульчировать сидератами на зиму

---

извините пожалуйста, но я не понимаю)

прочитайте посты выше, поймете, ТОня нам уже все разжевала

E:UREG, понятно, что такое сочетание слов несколько режет взгляд. Сидерирование и мульчирование разные процессы и вроде бы не связаны между собой, но они оба работают на улучшение структуры почвы и повышение её плодородия. В том варианте, как я это использую, неклассическом, Гедонэ очень точно выразила - мульчирование на зиму сидератами.
В классическом варианте следовало бы под зиму всю выросшую зелёнку закопать. Итог - земля не укрыта, структура почвы нарушена, появилась масса лишней тяжёлой работы по перекопке участка. Но это мой взгляд, взгляд любителя-лентяя.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Тоня:

взгляд любителя-лентяя

---

рационализатора, я бы сказала
зачем тратить понапрасну силы, время, нервы когда можно обойтись меньшими потерями

а мне как раз очень нра сеять под зиму рожь, когда она слегка подрастет щеточкой см 15-20, я беру вилы и переворачиваю пластами, зато какая земелька пушистая становится, загляденье.

под зиму это когда?
а корни потом куда?
и вообще где взять семена ржи?

Под зиму рожь примерно в августе, я так понимаю. Корни в земле остаются. Семена и ржи, и гороха, и овса продают на Сенной, можно купить сразу ведро или литровыми банками намеряют по желанию. Это рядом с тем местом, где саженцы продают, там в дальнем углу и продают зерно и комбикорма. Только сейчас рано, пока ещё нет, поближе к посадке надо смотреть.

ой, спасибо и вам, девочки, и форуму вообще!так рада)))

Тоня, прореживание маникюрными ножницами- это сильно.

представляю, что соседи думают)))

ПыСы настроение карошее

Саломея, это примерно как на меня соседи смотрели, когда я газон утрамбовывала летом в 25 градусную жару.... на лыжах.

бугага