Фототехника. Купить - Продать

Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая

Pentaxist 31-12-2005 10:30

В своей предыдущей жизни эта тема пользовалась успехом, но благодаря некоторым экстримистам тему пришлось закрыть. Воскрешаем вопрос выбора.

Предлагаем помощь будущим коллегам с определение главного вопроса: "А для чего мне фотоаппарат?". Для этого необходимо заполнить анкету скопировав вопросы и свои ответы в собственное сообщение с вопросом о выборе фотоаппарата. Отвечая на вопросы, дополнительно к предложенным вы можете давать и свои варианты ответов. Кроме анкеты вы можете высказать и свои дополнительные пожелания.


1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 200уе;
- от 200уе до 300уе;
- от 300уе до 500уе;
- от 500уе до 800уе;
- от 800уе и выше.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;
- другое (уточнить, что именно).
4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);
- Как две-три пачки сигарет;
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;
- буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
- динамический диапазон уж какой будет;
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
- Буду снимать только на автомате;
- А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- постоянно докупать комплектующие
- раз в год-два;
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Мегазум (начиная от 7х);
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
- Сменная оптика;
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
- Как вспомогательную (основная более продвинутая уже есть)


Если затрудняетесь сформулировать ответ или часто отвечаете "Не знаю", то для облегчения дальнейшего общения советуем почитать следующие тексты:
- здесь не поленитесь порыться в перечне статей о фототехнике http://zoom.cnews.ru/publication/index/215/4/2 .

- Статья не про новинку, но вывод о вреде гипермегапиксельности подтверждает. Обратите внимание на шумы http://www.ixbt.com/digimage/canon_a640.shtml
Основной вывод из этой статьи следует делать такой. На ИСО 80 10мп мыльница шумит как цифрозеркалка на ИСО400. А ИСО 100 уже не пригодно к использованию. УУУжас...

- У более продвинутой камеры G7 ситуация с шумами та же что и в предыдущей статье http://www.ixbt.com/digimage/canonps_g7.shtml
Такие вот новинки. Что дальше?...
Всем выбирающим советуем задуматься, а нужны ли вам эти шумные мегапикселы на цифромыльнице?

- Если собираетесь покупать цифровую зеркальную, рекомендую почитать этот анализ достоинств и недостатков современных систем от ключевых игроков массовой фотоиндустрии. https://izhevsk.ru/forummessage/97/283471.html

- Полезно почитать статьи на сайте Михаила Афанасенкова - http://www.afanas.ru
Особенно интересной и полезной статья "О бедной зеркалке замолвите слово" - http://www.afanas.ru/video/photo_zer.htm
Статья полезна тем, что развенчивает многие мифы о зеркальных фотокамерах. Статья написана очень доказательно и убедительно.

PS последнее редактирование 28.08.08

Norbulus 31-12-2005 14:41

Хорошо , давайте выберем мне первому :-)
1. б (дитев своих фотографировать)
2. в (в принципе пофигу, но будет обидно смотреть замусляканный объектив дорогого аппарата)
3. б
4. г
5. б
6. в
7. б
8. б
8. б
9. б
10. г
Помоему мне подходит canon A610.
Хотя мне бы хотелось, чтоб хорошие фотографии получались при слабом, домашнем освещении.
Pentaxist 31-12-2005 17:03

Norbulus, canon A610 вполне подходит под твои описания. Для любительской съёмки "домашних" самое то.
А вот для того "чтоб хорошие фотографии получались при слабом, домашнем освещении" была бы не лишней возможность присоединения внешней вспышки с поворотной головой. Либо стоит рассмотреть вариант с цифрозеркалкой, но это уже совсем другие деньги.

PS С новым годом!

Norbulus 31-12-2005 17:37

А без вспышки никак? Дома ладно я буду держать вспышку, но с собой брать...
А с зеркалкой я буду как обезьяна с автоматом, не буду я крутить там настройки и размеры у них не карманные.
Надеюсь, что в следующем году мне всё-таки удасться выбрать мыльницу.
С новым годом.
Pentaxist 31-12-2005 17:40

quote:
Originally posted by Norbulus:
А без вспышки никак?

Почему никак? Можно, и встроенной лупить, но свет будет жёстким. Не всем это нравися, но и не все это замечают...

hexus 31-12-2005 17:47

У зеркалок тоже есть тупые режимы. Можно на них так и лупить, результат все-равно не испортишь %)
Norbulus 31-12-2005 18:04

quote:
Originally posted by hexus:
У зеркалок тоже есть тупые режимы. Можно на них так и лупить, результат все-равно не испортишь %)

Да я и хотел зеркалку купить, но не хочу защищать эту, достаточно дорогую вещь, от детей. Доберуться всё равно, а не очень дорогой я им сам дам.

hexus 31-12-2005 18:19

Для себя зеркалку, детям - самсунь какой-нить дай поиграться %)
hexus 31-12-2005 18:19

Тем более для души пленку еще никто не отменял
awl 31-12-2005 18:37

Вобщем, надо в конце списка написать:
Ответ - подкопите 1000уе и купите зеркалку
hexus 31-12-2005 20:18

Дада. Кстати, здесь, пожалуй подавляющее большинство в конце-концов выбрало зеркалку... Это просто у нас признак профессиональности, на западе - конкретно любительская %)) Так что не будьте лохами - для видео камкордер, для фоток - зеркалка. Или TLR какая-нить %)
Сергей 31-12-2005 21:13

2Norbulus

я бы посоветовал тебе вместо кэнона какой-нить никон на ~5мп вроде 5900. Он будет покомпактнее, в нем нет ручных настроек, которые тебе не нужны, зато никоны в автомате снимают лучше.

hexus 31-12-2005 22:33

Мне всегда нравилось смотреть, как пользователь обманывает такую автоматику, что бы получить нормальный кадр. Народ, зачем париться - возьмите аппарат, где есть и ручные режимы, и коррекция экспозиции и вспышки...
Щастье 01-01-2006 10:01

Сергей, это прогон.
Digic 2 на автомате лупит весьма прилично, сказки про "плохой автомат кэнонов" - это отрыжка времен А-х0 серии (А-60, А-70...)
hexus 01-01-2006 15:40

Оппа? Я видел лично как на 5900 девочку учили закрывать пальчиком вспышку...
obi1 01-01-2006 17:48

очень интересно =)
1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
д-от 800уе и выше.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
a-постоянно докупать комплектующие
10. Какую оптику хотите использовать
в-Сменная оптика;
Pentaxist 01-01-2006 18:21

quote:
Originally posted by obi1:
очень интересно =)

Интересно, а какой ответ ты от остальных хочешь услышать?

PS Ответ-то очевиден.
PSS Или ты хочешь уточнить модель зеркалки?
PSSS Так и спроси. Чего из цифрозеркала брать?

obi1 02-01-2006 15:13

чего из цифрозеркала брать? так и спрашиваю =)
Щастье 02-01-2006 16:04

Так и отвечаем

В порядке благоразумности приобретения в Ижевске

Пентакс (потому что его любит Н.П.)
Кэнон (потому что его любит народ, и его много. Выбор фотофорума на Марк-ИТТ, однозначно)
Никон (потому что не хуже Кэнона, но его мало)
Менолта (потому что в принципе неплохо, но ее не любит народ и Н.П. поэтому что-то достатть проблематично, если только со Starky в альянс не входить)

Олимпус 4/3 лучше не покупать, т.к. его не любит никто, даже эстетсвующие Илья и Антон

obi1 02-01-2006 16:13

так вопрос поставлю, выбор будет только в том случае, если не разживусь на eos20d => тратить нужно 1-1,2k$. d50?
ae 02-01-2006 16:29

IMHO, я бы посоветовал всё же Canon 350D, так как по нынешним временам соотношение цена - функционал явно одно из лучших, особенно, если учесть массу софта и размеры CR2. Но надо понимать, что оптика стоит дороже тушки... вроде как и цены в Контуре на них вполне гуманные... а вот Pentax *istDs крайне не рекомендую - деньги на ветер... да и не понятны радости секса с очень странным RAW форматом, аналогичные беды с Никоном и его NEF... кстати, для портретов впоне неплох копеешный объективкик 50/1,8, небыстрый он, конечно...
hexus 02-01-2006 17:18

Я хоть и пентаксист, но порекомендовал бы никон d70. У них потрясающая оптика, особенно 50/1.4 (как и у пентаксов, но ты функционала тушки получишь больше). По-крайней мере, для профессиональной съемки/портретной, он подходит больше, чем минольта/олимпус/кэнон 3x0d. Eos20d интересен, но те же стекла 50/1.8 у него откровенно лажевые... И есть интересная отечественная оптика с байонетом Н (точнее, уже в большинстве украинская).
Щастье 02-01-2006 17:22

Антон, или ты сейчас приведешь преимущества никоновского 50/1.4 над кэноновским 50/1.4, или будем считать, что еще не отошел от новогодних праздников.

Ну нельзя такую хню гнать, ну честное слово...

Pentaxist 02-01-2006 17:51

quote:
Originally posted by hexus:
И есть интересная отечественная оптика с байонетом Н (точнее, уже в большинстве украинская).

Хоть она и имеет байонет никона, но проблемы с замером экспозиции будут. Спроси у Наба. Мы с ним одевали что-то отечественное с никоновским байонетом на D70. Экспозицию так и не смогли нормально измерить.

Pentaxist 02-01-2006 17:55

В догонку.
По-моему Никон не та система чтобы "советские" объективы одевать.

PS Пусть даже с байонетом Н

Pentaxist 02-01-2006 17:56

obi1
Щастье очень системно описал расклад цифрозеркала в Ижевске. Могу подписаться под его словами.
Pentaxist 02-01-2006 17:58

quote:
Originally posted by obi1:
d50?

Тогда уж лучше D70.
PS Читай предыдущие мои посты про Никон.

awl 02-01-2006 18:06

quote:
Originally posted by obi1:
так вопрос поставлю, выбор будет только в том случае, если не разживусь на eos20d => тратить нужно 1-1,2k$. d50?

Nikon d50 - ~850баксов, а за 1-1.2k уже D70S будет. Или Minolta Dynax7D

PS: никаких проблем с NEF не наблюдал, все конвертеры понимают и размер файлов всего 5-6мб (12бит 6мп+сжатие без потерь)

obi1 02-01-2006 18:14

если покупать body, то еще >300$ на оптику.
awl 02-01-2006 18:22

Для начала и китового от D70/D70S хватит, обьективы там чуть получше чем в китах от других производителей, и кстати отдельно стоят 200-300уе, в отличие от 90баксовых китовых от кэнон 350д/Pentax IST DS/Minolta... а эти наверное только body можно брать
Pentaxist 02-01-2006 18:41

quote:
Originally posted by awl:
в отличие от 90баксовых китовых от кэнон 350д/Pentax IST DS/Minolta... а эти наверное только body можно брать

Самый дешёвый из мне известных Пентаксовских объективов для цифровых зеркалок SMC Pentax DA 18-55mm f/3.5-5.6 стоит 179 Евро. О каком объективе для цифрового Пентакса за 90 баксов идёт речь?

awl 02-01-2006 19:05

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Самый дешёвый из мне известных Пентаксовских объективов для цифровых зеркалок SMC Pentax DA 18-55mm f/3.5-5.6 стоит 179 Евро. О каком объективе для цифрового Пентакса за 90 баксов идёт речь?


Эээ... сорри, перепутал значит. Я смотрел 28-80 похоже..

PS: а он в некоторых китах тоже идёт, и стоит $74 - http://www.foto.ru/product.php?id=11207&from=ya

Pentaxist 02-01-2006 19:16

Серия SMC-FA J это даже ниже чем кит! Для плёнки они, а не для цифровиков.
hexus 02-01-2006 19:29

FA J? Для всех *ист. В т.ч. для цифры.
Но то, что огрызки - однозначно.
hexus 02-01-2006 19:34

quote:
Originally posted by Щастье:
Антон, или ты сейчас приведешь преимущества никоновского 50/1.4 над кэноновским 50/1.4, или будем считать, что еще не отошел от новогодних праздников.

Ну нельзя такую хню гнать, ну честное слово...


У 50/1.4 как никона, так и пентакса - узнаваемый рисунок. Кэнон такими не блещет. Если по светосиле - таки да, никакой разницы. Ради этих 2 объективов, пожалуй, можно просто выбирать свою систему. И она не в пользу кэнона. Народ, кстати, аналогично систему выбирает по 77lim и 44lim %) Неоднократно наблюдал.

PS Обсуждаемый в соседних ветках Александер Медведев как правило снимает на никон 50/1.4.

ae 02-01-2006 19:42

право же смешно выбирать систему без стабилизации и ультразвуковых движков... право же, век на дворе уже 21-й, уже всё есть и давно работает... IMHO, выбирать платформу без IS и USM - это существенное ограничение возможностей съёмки, так что по сути Pentax и Nikon отпадают, если хочется вкладываться в систему и получать улучшения, а не мучаться с экзотической механической системой того же Никона...

хотя, конечно, кому-то нравятся извращения...

awl 02-01-2006 19:50

quote:
Originally posted by ae:
право же смешно выбирать систему без стабилизации и ультразвуковых движков... право же, век на дворе уже 21-й, уже всё есть и давно работает... IMHO, выбирать платформу без IS и USM - это существенное ограничение возможностей съёмки, так что по сути Pentax и Nikon отпадают

А чем не нравятся никоновские VR и SWM, что по сути аналоги IS/USM? Кстати, у никонов даже в китовых обьективах "ультразвуковые движки" (что это вообще такое?)

hexus 02-01-2006 20:20

Мне без разницы, с какой скоростью оно будет наводится %) Никон более чем нормальная репортажная система, кстати. Мне важна картинка - а кэнон этим просто не может похвастаться на бюджетных любительских системах. Пентакс - да, есть чувство, что отстал, но подождем с год - может что и появится вкусное, с поддержкой старой оптики %)

PS Стабилизация мне вообще не сдалась, я со штатива портреты снимаю, если света не хватает. Например, на 1/8 %)

Norbulus 02-01-2006 21:29

Так, совсем ушли в сторону. Я понимаю, что зеркалка лучше и т.д. и так далее и далее. Но мне нужен для того чтобы дитёв фотографировать, художественные снимки и тем более выкладывать их сдесь не собираюсь.
Мне честно нужна хорошая мыльница, я ей хвастаться не буду, утилитарные домашние снимки. Смотрел мыльницы casio, canon, panasonic - все они более менее меня устраивают, единственное мне бы хотелось получить более менее приличные снимки при слабом электрическом освещении, при постоянной угрозе облапать облапать маленькой ручкой объектив.
Pentaxist 02-01-2006 21:37

quote:
Originally posted by Norbulus:
единственное мне бы хотелось получить более менее приличные снимки при слабом электрическом освещении,

Имеет смысл обратить особое внимание на размер матрицы и количество размещённых на ней пикселей. Выбирай так, чтобы на матрице 1/1.8 дюйма разместилось не более 5мп. Ну и о возможности подключения внешней вспышки стреляющей в потолок тоже подумай.

Pentaxist 02-01-2006 21:45

quote:
Originally posted by Norbulus:
Так, совсем ушли в сторону. ... Смотрел мыльницы casio, canon, panasonic - все они более менее меня устраивают, ...

Если хочешь направить словесный поток в нужную сторону, то озвучь конкретных кандидатов. Кроме A610 чего понравилось?

Pentaxist 02-01-2006 21:56

quote:
Originally posted by Norbulus:
единственное мне бы хотелось получить более менее приличные снимки при слабом электрическом освещении,

Вот, смотри. Процитирую от сюда http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:20:9774

Я бы даже усилил - нельзя снять портрет в помещении встроенной в мыльницу вспышкой (дело даже не в красных глазах). Если подразумевается съемка в помещении, то лучшим выбором будет более дешевый аппарат + внешняя вспышка, чем более дорогой + встроенная вспышка (естественно, при отсутствии студийного света).

Norbulus 02-01-2006 21:58

Ну собственно
Canon А610
Canon А620
Casio QV-R61
.
.
Эээ остальные не помню.
Ещё мне важное условие, чтоб он был в Ижевске в доступности.
Pentaxist 02-01-2006 22:07

Что напрягает в Casio QV-R61 (по данным с фото.ру)
1. ПЗС 1/1,8" 6,4 млн. пикс. (в А610 не так плотно)
2. Запись видео Формат записи: 320х240 пикс.
А может видео и понадобится. Ты же домашних на память снимать будешь
3. Режимы отработки экспозиции Полностью автоматический
Нет ручных настроек. Пусь не сразу, но со временем хотябы иногда будешь ощущать нехватку ручной экспозиции.
4. Цветной ЖКД, 2,0", 84960 пикс.
Маловато пикселей для такого экрана.
Pentaxist 02-01-2006 22:14

Сравним А610 и А620

Нашёл только 3 отличия:
1. 5мп(А610) против 7мп(А620) на матрице того же размера.
2. Серийная съёмка 2.4 кадра/с(А610) против 1.9 кадра/с(А620). Это плата за больший размер кадра.
3. Цена (разница 70уе) Это тоже плата за лишние мегапикселы.

Если у тебя есть 70 лишних уе, то можешь выбросить их на ветер.

Norbulus 02-01-2006 22:25

quote:
Originally posted by Pentaxist:
[B]
2. Запись видео Формат записи: 320х240 пикс.
А может видео и понадобится. Ты же домашних на память снимать будешь
[B]

Нет, видео точно не надо - есть DV камера.

Pentaxist 02-01-2006 22:31

Norbulus
То, что есть DV камера это хорошо. Но всё же я за А610.

А по поводу доступности в Ижевске спроси Nikkota здесь https://izhevsk.ru/forummessage/23/60856.html

Edvard 02-01-2006 22:49

Hexus,чем плох кэноновский 50\1,8?Насколько помню по "Фотомагазину" он уступает 1,4 только по светосиле(и сильно по цене ),в остальном у него преимущества.Жаль номер не помню,а рыться не охота.А разница в светосиле пустяк-в данном случае,для портретов,значения не имеет.
Norbulus 02-01-2006 22:50

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Сравним А610 и А620

Нашёл только 3 отличия:
1. 5мп(А610) против 7мп(А620) на матрице того же размера.
2. Серийная съёмка 2.4 кадра/с(А610) против 1.9 кадра/с(А620). Это плата за больший размер кадра.
3. Цена (разница 70уе) Это тоже плата за лишние мегапикселы.

Если у тебя есть 70 лишних уе, то можешь выбросить их на ветер.


А на самом деле небудет заметна в разница пикселах? У меня фотопринтер, печатаю до А4, вот на А4 будет это заметно?

Pentaxist 02-01-2006 22:59

quote:
Originally posted by Norbulus:
А на самом деле небудет заметна в разница пикселах? У меня фотопринтер, печатаю до А4, вот на А4 будет это заметно?

В 7мп на матрице такого размера больше маркетинговых соображений, чем здравого смысла.

PS Есть только один способ проверить это. Купи оба фотика, сфоткай одно и то же и распечатай, а там увидим...

Norbulus 02-01-2006 23:24

quote:
Originally posted by Pentaxist:

PS Есть только один способ проверить это. Купи оба фотика, сфоткай одно и то же и распечатай, а там увидим...


Понял, значит А610.
hexus 03-01-2006 12:07

quote:
Originally posted by Edvard:
Hexus,чем плох кэноновский 50\1,8?Насколько помню по "Фотомагазину" он уступает 1,4 только по светосиле(и сильно по цене ),в остальном у него преимущества.Жаль номер не помню,а рыться не охота.А разница в светосиле пустяк-в данном случае,для портретов,значения не имеет.

Ну не нравится мне как рисуют кэноновские полтинники. Совсем. Все что я вижу из красивых - это никон и пентакс. Остальные как-то проходят мимо %)

Попробуйте переубедить меня - ткните на тот же фотосайт с заявленным кэноновским полтинником в условиях съемки %) И что бы мне это понравилось %))

Edvard 03-01-2006 12:27

На неделе отсканирую несколько негативов,выложу.Хорошо бы,конечно,хоть с Пентаксом сравнить,так что у кого есть Пентакс,если не трудно,приготовьте.Сразу говорю,что подбирать специально не буду-дай бог вспомнить,что я им(50\1,8)снимал.
oddbird 03-01-2006 12:46

quote:
Originally posted by Edvard:
Hexus,чем плох кэноновский 50\1,8?Насколько помню по "Фотомагазину" он уступает 1,4 только по светосиле(и сильно по цене ),в остальном у него преимущества.Жаль номер не помню,а рыться не охота.А разница в светосиле пустяк-в данном случае,для портретов,значения не имеет.
http://www.photo.net/equipment/canon/ef50/
смотрите сами- решайте сами.
от себя:
1. предпочитаете снимать портреты- берите 1.4, предметы-1.8
2. 1.4 более шустрый и менее шумный
3. 1.8 приемлемый по качеству экземпляр надо поискать

hexus 03-01-2006 01:10

Лучше с фотосайта картинки - он у меня в любимых прописан %)
oddbird 03-01-2006 01:13

quote:
Originally posted by hexus:

Ну не нравится мне как рисуют кэноновские полтинники. Совсем. Все что я вижу из красивых - это никон и пентакс. Остальные как-то проходят мимо %)

Попробуйте переубедить меня - ткните на тот же фотосайт с заявленным кэноновским полтинником в условиях съемки %) И что бы мне это понравилось %))



http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1159731&ref=author http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1158811&ref=author http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1158764&ref=author http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1160600&ref=author
условия съёмок не заявлены, но рисует он красиво, согласитесь...
hexus 03-01-2006 01:34

Ладно, неплохо. 50/1.8 так точно не умеет рисовать. Впрочем, большая заслуга все-таки в тушке - в т.ч. по цветам видно %)))
oddbird 03-01-2006 01:41

quote:
Originally posted by hexus:
Ладно, неплохо. 50/1.8 так точно не умеет рисовать. Впрочем, большая заслуга все-таки в тушке - в т.ч. по цветам видно %)))

по цветам- автор пишет что это постобработка в фотошопе. никаких других обработок нет (резкость, блюр и т.д.)
а заслуга тушки (как мне кажется) в том, что диапазон рабочих ISO шире и скорострельность высокая. сам на такую прицелился

hexus 03-01-2006 02:27

Не, просто по цветам обычно сразу видно, что стреляли на 10/20/и особенно на марках. Что-то типа слайдового получается. Узкий насышенный диапазон.
MPAK 03-01-2006 11:06

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
около 8000-9000 рублей (наиболее оптимально 8500)
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
д-пейзаж;
е-пьянки с друзьями, и семью;
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
Но лучше 5х-6х
Pentaxist 03-01-2006 11:58

quote:
Originally posted by MPAK:
е-пьянки с друзьями, и семью;

Canon A510/A520 врполне подойдёт для этого и для всего остального.

MPAK 03-01-2006 19:12

А что вы скажете о фотоапарате Kodak z700?
Pentaxist 03-01-2006 20:44

quote:
Originally posted by MPAK:
А что вы скажете о фотоапарате Kodak z700?

О том что настораживает в нём
1. Выдержка 1/1600-8 с
2. Видео 640 x 480, 13 кадров/с; 320 x 240, 20 кадров/с. Со звуком (моно).
3. ЖК-дисплей 1.6 дюйма (40 мм). Цветной ЖК-дисплей. 72000 пикселов 4. Диафрагма 1/2.88-1/5.76 (короткий фокус), 1/4.9-1/8.76 (длинный фокус)


Нет коротких выдержек, что при отсутствии возможности зажать диафрагму сильнее 5.76 на коротком фокусе может доставить проблемы при съёмке на ярком свете, например на море.

MPAK 04-01-2006 05:59

Вопросы:
1)Что такое выдержка?
2)Видео побоку, для этих делов есть камера.
3)Про диафрагму тоже ничего не понял. Я так понял при ярком свете фоткать не получится, да? То есть получится, но фотка будет слишком засвечена(или наоборот тёмной).
То есть, зимой на фоне снега например, тоже не выйдет?(так как на море не живу, то там и не фоткаю)
Edvard 04-01-2006 08:26

Да,странный фотоаппарат(по возможностям диафрагмирования).Поэтому,если Pentaxist не ошибся,то лучше исключить его приобретение.
Urry 04-01-2006 08:52

Да, чего-то на коротком фокусе нельзя дырку зажать? Странно это... У меня есть снимки с выдержкой 1/2000 и диафрагмой 1/8,1. И по выдержкам - диапазон какой-то странный. Я вот, например, очень жалею, что мой Canon A95 не имеет возможности снимать с выдержкой более 15 с. Ночные снимки недодержанные выходят.

Посмотрел мелкие пентаксы - чего-то не вставило. Вроде и наворотов богато, но в то же время, отсутствуют как класс ручные режимы

Casio за эти деньги - тоже ничего хорошего. Z110 - выдержки от 1/8???? Есть ручной, приоритет диафрагмы, приоритет выдержки.

Nikon - ничего
Minolta - 0
Panasonic - 0
Olympus - разве что вот это http://foto.ru/product.php?id=12392 посмотреть.

Это я смотрел фотоаппараты до 9000, искал те, у которых есть режимы кроме автомата. Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать

Pentaxist 04-01-2006 10:41

quote:
Originally posted by Edvard:
Поэтому,если Pentaxist не ошибся...

Характеристики взял с никса.

Pentaxist 04-01-2006 10:56

quote:
Originally posted by MPAK:
Вопросы:
1)Что такое выдержка?
2)Видео побоку, для этих делов есть камера.
3)Про диафрагму тоже ничего не понял. Я так понял при ярком свете фоткать не получится, да? То есть получится, но фотка будет слишком засвечена(или наоборот тёмной).
То есть, зимой на фоне снега например, тоже не выйдет?(так как на море не живу, то там и не фоткаю)

Обрати внимание на Canon A610. Он значительно лучше, а разница в цене ок 75уе.


PS А про зиму на фоне снега ты правильно понял. Высок риск пересвета.

Pentaxist 04-01-2006 10:58

quote:
Originally posted by Urry:
Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать

Повнимательней посмотрел характеристики Canon A610/A620. Ручная фокусировка есть, а ручной экспозиции нет! Похоже на заговор...

Urry 04-01-2006 11:49

Режимы отработки экспозиции:
Автоматический,программный, с приоритетом выдержки, с приоритетом диафрагмы, ручной.
Cюжетные программы: авто, портрет, пейзаж, ночная съёмка, "длинная выдержка", "короткая выдержка", режим съёмки панорам, специальные режимы: трава, снег, пляж, фейерверк, подводная съёмка, в помещении, дети и животные, ночной снимок.
http://foto.ru/product.php?id=20474

MPAK 04-01-2006 12:25

Тут сказано про Кодак, но мне кое что непонятно http://www.digicam.com.ua/cam/kodak/spec_kodak_z700.htm?print&PHPSESSID=da8f65c30e26dc94efde1db8f50930ed
Pentaxist 04-01-2006 13:55

quote:
Originally posted by Urry:
Режимы отработки экспозиции:
Автоматический,программный, с приоритетом выдержки, с приоритетом диафрагмы, ручной.

А-аа-а... Нашёл! У-у-у-ф... А я уже всерьёз о заговоре начал думать.
Пока живем ...

Pentaxist 04-01-2006 13:58

quote:
Originally posted by MPAK:
Тут сказано про Кодак, но мне кое что непонятно

А нам скажешь чего не понятно?

Я, например, из этого описания вот какую строчку не понял: "Нормальное фокусное расстояние 60 см ". Чего они хотели сказать?

Papashka 06-01-2006 12:37

Незнаю какой выбрать.
Olympus Camedia C-770 Ultra Zoom
или
Minolta DiMAGE Z3
или
FUJIFILM FinePix S5600

Или может чтото подобное посоветуете, по возможностям и по цене.

Сергей 06-01-2006 01:04

2Papashka

очень сложно сказать, по характеристикам камеры одного уровня, но у минолты почему-то Диафрагма F2.8 - F4.5(?)
а у фуджи от F3.2, шо тоже очень смущает

но у фуджика есть RAW, что вроде как хорошо

Вообще надо смотреть как они снимают, а такое сравнение тебе здесь никто не сделает

Papashka 06-01-2006 15:37

Еще будут соображения?
oddbird 09-01-2006 10:28

http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index.php?art_id80=960
ссылка ну очень подходит под тему топика. даёт начальную информацию, позволяющую определиться с классом камеры
Pentaxist 09-01-2006 11:15

oddbird, молодец! Классная ссылка. Перетаскиваю в начало топика.

PS Объявляю благодарность...

awl 09-01-2006 12:23

quote:
Originally posted by Urry:
Это я смотрел фотоаппараты до 9000, искал те, у которых есть режимы кроме автомата. Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать [/B]

Меня удивила Minolta Z10, натурально игрушечная зеркалка для детей, явный закос под оные по эргономике и функциям
Есть приоритеты выдержки-диафрагмы (три(!) значения диафрагмы), полностью ручной режим, электронный видоискатель как альтернатива экрану, выдержки до 15сек. Пробовал размыть фон на портрете в режиме приоритета диафрагмы - без проблем Скорость очень приличная для мыльницы, пылезащищённость, зум 8х. И это всё за какие-то 6000руб
Сергей 09-01-2006 12:29

quote:
Originally posted by oddbird:
http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index.php?art_id80=960
ссылка ну очень подходит под тему топика. даёт начальную информацию, позволяющую определиться с классом камеры

Я бы классифицировал камеры по-другому, очень странно например, что Olympus 5060 отнесли в "Камеры для опытных любителей", а Canon G6 попал в "Мыльницы"
В один ряд поставили Canon PowerShot A620 и Nikon CoolPix 5900, ну это же совсем разные камеры, это видно с первого взгляда, 5900 - мыльница без настроек, а в 620 есть практически все мыслимые ручные настройки
Гиперзумы вообще все спихали в одну категорию, а среди них есть и очень разные камеры, общее только зум 8-12

Вобщем статья, имхо, слабовата

SK 09-01-2006 12:58

quote:
Originally posted by Edvard:
На неделе отсканирую несколько негативов,выложу.Хорошо бы,конечно,хоть с Пентаксом сравнить,так что у кого есть Пентакс,если не трудно,приготовьте.Сразу говорю,что подбирать специально не буду-дай бог вспомнить,что я им(50\1,8)снимал.

Половина моей горной серии снята Pentax-M 50/1.8 Их легко выделить по полному отсутсвию виньетирования в углах.

Pentaxist 09-01-2006 13:50

quote:
Originally posted by Сергей:
Вобщем статья, имхо, слабовата

А мне кажется, что для новичка в самый раз. Это первонаяальная информация. Камеры разбиты всего на три класса. Этого для начала достаточно. Если голова на плечах, то появятся вопросы, а там что-нибудь посерьёзней найдется. А если вопросов не будет, то и купит первую попавшуюся из нужного класса и при этом будет доволен как слон.

PS Конечно же можно на новичка выплеснуть тонны первоклассной информации, но он в ней утонет. Будет ещё хуже.

Pentaxist 09-01-2006 13:51

quote:
Originally posted by Сергей:
Я бы классифицировал камеры по-другому,

А что мешает сделать это. Хотябы здесь. Всем было бы полезно.

hexus 09-01-2006 18:33

СК: Кстати, а почему у тебя на остальных фотках так заметно виньетирование? Я вообще жутко удивился =\
SK 09-01-2006 21:54

quote:
Originally posted by hexus:
СК: Кстати, а почему у тебя на остальных фотках так заметно виньетирование? Я вообще жутко удивился =\

Издержки дешевого ширика 28/2.8, безвестный производитель сделал очень резкий, но виньетирующий объектив. После, видимо устыдившись результата, аккуратно сфрезеровал свое имя с оправы. Впрочем этот эффект особо заметен только при сканировании. На бумаге как-то всё мягче. Да и мне впрочем даже где-то нравится.

Edvard 12-01-2006 23:35

Нашел два кадра,которые точно снимал Кэнон 50\1,8.Параметры съемки не помню.Зацените,выскажитесь по его рисунку.Про 50\1,4 почитал,хвалят его именно за рисунок в зоне нерезкости.

click for enlarge 1024 X 692 121.4 Kb picture

click for enlarge 685 X 1024  88.5 Kb picture

SK 13-01-2006 09:44

Типичный фикс по рисунку. Большего сказать по сканам и нечего. Может быть для большей показательности стоило более сложный сюжет снимать. Например с яркими источниками света в зоне нерезкости.
Norbulus 17-01-2006 18:59

Немного юмора перед покупкой фотоаппарата.
341 x 478
Сергей 17-01-2006 19:53

а тетка вроде одна
SK 17-01-2006 22:51

Это режим Sexy в 3-х мегапиксельнике добавили
Norbulus 18-01-2006 19:23

А покрутил сегодня конкретно в руках Canon A610. Ну более менее при нормальном освещении, но пробовал в помещении с помощью внешней вспышки с оптическим синхром - блин растроился, ужасно. Я конечно фотик и вспыху не знаю толком, но всё равно. Теперь даже не знаю как быть, выбор похоже продолжаеться.
Щастье 19-01-2006 13:25

Тут Оли продается, 770-й, у него башмак есть
Сони 717 продается, тоже с башмаком
АНГЕЛова 02-02-2006 13:02

А мне поможете с выбором?

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
г-от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.

hexus 02-02-2006 13:14

Зеркалку. Для вас совершенно без разницы, что это будет - Кэнон, Никон, Пентакс. Зависит от жабы.

Единственно, что насчет Пентакса лучше подождать какое-то время, до появления тушки от самсунга с более большой матрицей.

Щастье 02-02-2006 13:48

Неее...зеркалку - не покатит.
Человек не будет возиться с RAW.

Я думаю, Fuji 9500/Panasonic FZ30

АНГЕЛова 02-02-2006 16:05

Кстати, насчёт RAW - поесните пожалуйста, что это такое и с чем его едят
(частенько встрераю эту аббривиатуру в описяниях фотиков, но совершенно понятия не имею, что это)...
SK 02-02-2006 16:09

А подскажите мне други, что сейчас реально купить до 10кр с матрицей не меньше 1/1.8.
не суперзум.
про А95 знаю, что ещё есть подходящее?
awl 02-02-2006 16:29

quote:
Originally posted by SK:
А подскажите мне други, что сейчас реально купить до 10кр с матрицей не меньше 1/1.8.
не суперзум.
про А95 знаю, что ещё есть подходящее?

Canon A610 (римейк A95), Fujifilm F10 (1/1.7", вроде как рабочее исо400). Nikon P2 (WiFi )

SK 02-02-2006 16:36

Осенью в магазинах видел Olympus C-55. Интересно его ещё реально купить?
Nickkot 02-02-2006 16:51

quote:
Originally posted by hexus:
Зеркалку. Для вас совершенно без разницы, что это будет - Кэнон, Никон, Пентакс. Зависит от жабы.

Единственно, что насчет Пентакса лучше подождать какое-то время, до появления тушки от самсунга с более большой матрицей.



Не вводи людей в заблуждение.

Недавно анонсированные модели цифровых "зеркалок" *ist DS2 и *ist DL2
Pentax в Европе продавать не планирует по простой причине: находясь в одном
классе, обе модели дороже, чем *ist DL. Кроме того, *ist DL2 Pentax будет
выпускать для Samsung под маркой Samsung.
Обычная матрица 6 млн.

Aiden 02-02-2006 17:30

2АНГЕЛова
могу предложить тебе зеркалку Konica Minolta Dynax-5D, DSLR, 6.3 MP, AS, 18-70mm F3.5-5.6(D) Kit - 23370р.
камера новая, гарантия.
АНГЕЛова 02-02-2006 18:01

2Aiden: смотри почту

Starky 02-02-2006 18:06

Тогда уж надо 7д брать, она 26-28 стоит новая с китом. В Москве, правда ;-)
Хотя, снимают они одинаково, собственно говоря, но семерка удобнее, памяти у нее больше, экранчик лучше и кнопочек больше - удобнее.
Aiden 02-02-2006 18:26

2АНГЕЛова ответил:-)
Nickkot 02-02-2006 19:39

Комплект [*ist DL Silver Body + DA 18-55мм f/3.5-5.6] -23900.
Отдельно объектив стоит 6110!
А Body 22188!
Объектив лучший в классе!
Ну и скидки!
Это лучшее предложение!


hexus 02-02-2006 19:56

Если бы тушка отдавалась за 16тр - я бы серъезно начал думать
Nickkot 02-02-2006 20:14

quote:
Originally posted by hexus:
Если бы тушка отдавалась за 16тр - я бы серъезно начал думать

Я знаю, извини, ты много думал, прежде чем ответить!
Nickkot 02-02-2006 20:22

Я свой аппарат ist*DS коробку, в свое время покупал за 26000. Как говорится, всему свое время.
hexus 02-02-2006 21:02

Неа, я быстро подумал Просто сейчас нет желания брать довольно ушербную коробку, когда Canon, Никон и Минольта смотрятся гораздо интереснее (не в плане оптики - только по фичам тушки).
SK 02-02-2006 21:51

Признаться они все смотрятся довольно ущербно. Кроме разве что Canon с D5. Остальные плотно сидят на соньковых кропнутых матрицах и различаются именно что косметическими фичами.
АНГЕЛова 02-02-2006 22:28

М-дя... кажется я уже далека от темы спора...
За советы спасибо =)
Starky 02-02-2006 22:43

Canon 5D вообще-то из другой ценовой оперы. ;-)
АНГЕЛова, бери любую зеркалку, поверь, года на 2 тебе хватит, а дальше уж поймешь во что вкладываться.. да и ситуация на рынке может кардинально поменятся.
Edvard 02-02-2006 23:27

АНГЕЛова,раз тянет заниматься фотографией,то лучше действительно брать зеркалку.Есть неплохой совет:берешь в руки несколько фотоаппаратов различных марок,который лично для тебя лучше лежит в руках,тот и покупай.По эргономике(в плане управления) зеркалки всех марок все равно более-менее продуманы,так что этот момент может тебя не беспокоить.
hexus 02-02-2006 23:46

... Или просто что дешевле достанется - ибо одна фигня, честно говоря, по-крайней мере, для тебя.
АНГЕЛова 03-02-2006 12:15

Зеркалку, так зеркалку!
А по ценам проконсультируете?
hexus 03-02-2006 12:23

Это уже к продавцам, наверное %)
Щастье 03-02-2006 08:53

АНГЕЛова, не слушай советующих зеркалку - они оторваны от жизни и реалий, а снимать тебе. Как владелец зеркалки говорю - НЕ БЕРИ. Потом всех советчиков будешь ругать. С RAWом ты возиться не будешь, а jpeg-режим у зеркалок убогий, он не основной. Мне пришлось для жены купить мыльницу Пентакс - сьемка зеркалкой требует определенных навыков.

ТОЛЬКО просумер. Тебе зеркалку НАФИГ пока не надо. Покупая просумер, ты получишь относительно качественный многократный зум и сбалансированную камеру, "заточенную" под сьемку в jpeg, за сумму меньшую, чем начальное зеркало +дешевый китовый объектив низкой кратности. Внешний пых на просумер поставить можно, светофильтры - можно, лишаешься только сменной оптики и высоких ИСО, ну и хрен на них.
Рисунок у просумеров будет лучше бюджетных линз, у меня 717я Сони рисовала красивее нынешнего набора (исключая фикс)

sysadm 03-02-2006 09:05

Поддерживаю насчет ненужности зеркалки. Посмотри на Canon G6
Starky 03-02-2006 10:16

А я против просьюмерок.. если уж из цифрокомпактов покупать, то самый дешевый, иначе это будут выброшенные на ветер деньги. Если действительно хочешь заниматься фотографией, из таких аппаратов вырастаешь БЫСТРО. Да и по управлению зеркалки не сильно сложнее.
SK 03-02-2006 10:27

to АНГЕЛова:
Могу предложить свой https://izhevsk.ru/forummessage/51/86844.html
oddbird 03-02-2006 10:39

quote:
Originally posted by Starky:
А я против просьюмерок.. если уж из цифрокомпактов покупать, то самый дешевый, иначе это будут выброшенные на ветер деньги. Если действительно хочешь заниматься фотографией, из таких аппаратов вырастаешь БЫСТРО. Да и по управлению зеркалки не сильно сложнее.

в советское время была пословица: "хочешь разорить друга- подари ему фотоаппарат". (плёнка, бумага, техника стоили не мало...) всё это актуально и сейчас- игрушки для врослых стоят много и вырастаешь из них очень быстро

АНГЕЛова 03-02-2006 11:47

Кто такие просьюмерки я не очень понимаю... Но упоминание компактов резко отталкивает =)

2Щастье: Я ещё не знаю что такое RAW и с чем его едят =)

Щастье 03-02-2006 11:57

АНГЕЛова, просумерки - это цифровые камеры с несменной оптикой для продвинутых любителей.
Отличаются достаточно неплохой оптикой кратности 5х-8х, поддержкой RAW (ниже объясню, что это такое), возможностью работы с внешней вспышкой, набором как ручных, так и автоматических режимов.

От зеркалки отличаются маленькой матрицей, которая ограничивает использование высоких ИСО (кроме фуджи, у нее исо800 рабочее относительно, вообще - до ИСО200)и увеличивает глубину резко изображаемого пространства (т.е. размыть фон на портретах много сложнее), меньшими габаритами, невозможностью смены оптики, значительно лучшей работой с jpeg.

RAW - это формат записи необработанного "сырого" изображения с матрицы для возможности дальнейшей обработки в компьютере. Позволяет при обработке исправлять некоторые огрехи (цветопередача, персвет/недосвет). Минус - нельзя получить на выходе из камеры готвоую картинку, надо прогонять через рав конвертор.

А вообще, есть такео человек, как bobs, который топ-компактом G5 снимал пейзажи лучше людей с зеркалками. Качество топ-компактов и просумерок позволяет печатать на А4 без особой потери качества.

Подумайте.

АНГЕЛова 03-02-2006 12:24

2Щастье: спавибо за ликбез. Оч познавательно =)
Starky 03-02-2006 13:10

Имхо, лучше всетаки переплатить 5-10 тыщ, чем потом плеваться.. Всетаки, потенциал зеркалки можно наращивать по мере роста фотографа, а вот с просьюмеркой это не выйдет.
Ну и ДД больше, исо 1600 обычно вполне рабочее, при желании и 3200 можно использовать.

Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?

STFT 03-02-2006 13:53

я вот почти год владею просьюмеркой, но не плююсь. минусы есть. но очевидно я остановился как фотограф в развитии и сильной потребности в зеркалке не испытываю. хотя знаю все недостатки своей камеры наизусть и знаю что конкретно я бы получил приобретя зеркалку. не все будут находиться в постоянном развитии - по достижению какого-то уровня человек останавливается.
уговаривать человека сразу купить зеркалку имхо не стоит.
sysadm 03-02-2006 14:03

Начинающему зеркалка - НЕ НУЖНА. Из всех начинающих вырастают до уровня, когда нужна именно она, очень небольшое количество народу. Абсолютное большинство удовлетворяется камерами до просьюмерок включительно. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев покупка DSLR - это просто деньги на ветер.
Сергей 03-02-2006 14:07

Предлагать цифровую зеркалку человеку, который ничего пока не понимает и не имеет толком опыта глупо. Может у человека сиюминутное желание, такое бывает, отдаст килобакс, а через месяц положит пылиться на полке.
Зеркалку думаю можно предлагать пленочную - они недороги, а не зеркалки имеют действитльно много недостатков, да и времена не те.
У зеркалки, как и у просьюмерок есть еще один недостаток - они очень громоздкие, а начинающему фотографу таскать его ВСЕГДА С СОБОЙ будет неудобно.
Думаю что для начала стоит попробовать взять продвинутый компакт, главное это полный набор настроек: экспозиция, диафрагмы, выдержки, ручной фокус, приоритеты, вилки, наличие башмака, если что добавьте
Наконец
>3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;

Сколько будет стоить аппаратура, позволяющая все это снимать прилично??? Если человек не определился, дайте ему эту возможность! Взяв компакт и имея желание вырасти человек сам в конце концов определится что ему нужно

Сергей 03-02-2006 14:25

Что конкретно можно посоветовать
Камера Canon G6 хороша для творческого начинания, но дорого, не знаю стоит ли. Я лично взял б/у G3 всего за 6кр и мне пока хватает, в том смысле, что я чувствую чего мне не хватает, но с другой стороны я понимаю что и с ней пока не все получается.
Пока что-то в голову ничего больше не приходит. Сильно ограничивает воображение отсутствие на многих претендентах башмака для вспышки.
Щастье 03-02-2006 14:38

quote:
Originally posted by Starky:
Щастье, что значит "лучшая работа с JPEG"?[/B]

То и значит. Сьемка в jpeg в цифрозеркале - режим вспомогательный и реализован кривовато. Jpeg с просумера в камере обрабатывается более адекватно.

Starky 03-02-2006 15:08

Шарпит больше, короче ;-))) Я в JPEG снимаю в очень редких случаях..и часто жалею, тк. обрабатывать его сложнее. Ну, кому что, в общем.
По поводу дешевых компактов, я тоже согласен - если не уверена в своих силах/желаниях, миниатюрный компакт - то что надо. Композицию с ним гарантированно можно освоить, как и некоторые техники.
Но, я против просьюмерок, которые стоят неприлично близко к недорогим зеркалкам и сильно уступают по функционалу и качеству картинки. Смысл то какой?
Пленочная зеркалка стоит тыщ 5 по минимуму, т.е. как дешевая цифро-мыльница.. Но, с другой стороны, будут уходить деньги на ее эксплуатацию и результат посмотреть сразу нельзя - ненаглядно обучение в общем.
Щастье 03-02-2006 15:43

Мляя, Илья, ты такой упертый, это что-то...прими за аксиому, что правда у каждого своя.

НЕ ФАКТ, что человеку вообще понадобится переход на зеркалку. Просумерки по качеству жпега зеркалку "делают", просто потому, что этому придается значение, а на зеркале все на жпег забили болт.

Нет, опят разговор за "тренируйся на кошках" и т.п. Человек может не стремиться к серьезному овладеванию техникой фотосьемки, а ты ему пленкозеркало. В случае с Urry я обоими руками "за" - человек знает, что и зачем берет.

А тут - возьмет человек камеру, с длинным зумом, с приличной (относительно) картинкой, с экранчиком поворотным, с видео и т.д. В объективы ему вкладываться не надо, кофр набитый фототехникой таскать не надо.

Вот знаешь, у меня стоят дома Микролабы Про-3, с т.з. аудиофила - муйня полная, даже на начальный хай-фай не тянут. А меня устраивают - грамотно акустику расставить в ближайший год не получится, 90% музыки в мр3. Микролабы озвучивают комнату на уровне 310-го панасоника, что и было моей целью.

Мне пока больше не надо. Человеку от фото, как я понимаю, тоже. До всего созреть надо, чтобы не валялась дорогая игрушка не пойми для чего

Знаешь, в принципе 80% моих кадров с 300Д можно было сделать на Сони.

Starky 03-02-2006 16:29

Ну, не знаю как у кэнона, мне минолтовский JPEG нравится.. Правда, к такой "нешарпленности" надо привыкнуть после мыльницы.

Ну, а просьюмерка, дешевая игрушка, что ли? Потому и говорю, дешевой мыльницы вполне хватит, если уж не зеркалку.

PS. У меня вообще 1 колонка, но большая с позорным усилком выдернутым из пластиковых колонок.. и что? ;-)

Щастье 03-02-2006 16:46

Я про то, что уровень потребностей разный
Starky 03-02-2006 17:00

Мы же исходим из того, что человек не понимает, что именно ему надо... Т.е. желает научиться фотографировать, но насколько глубоко это желание не понимает. Если человек уверен, что хочет занятся серьезно фотографией - смысла в просьюмерке нет, лучше сразу зеркалку взять.
Если же не уверена в своих силах - тогда лучше что подешевле (5-6 тыщ).
Щастье 03-02-2006 17:22

По пунктам, СУБЬЕКТИВНОЕ мнение

. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;

Просумерка/зеркало

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
г-от 500уе до 800уе;

ТОЛЬКО просумерка, зеркалка - это начало трат

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;


Лучше зеркалка, но и просумерка пойдет. Учитывая, что дальше 480мм на кропе основная масса не идет. Фуджи/Панас. И фон на зуме размоет, и птичку достанет. Макро - отдельный объектив, вылетаем за цену


4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

Зеркалка не отпадает, и ладно

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

Просумера более чем

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.


Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может


Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается. Зачем брать заведомо неподходящую камеру (компакт) - я не понимаю.

Мой вердикт - возьмет просумер, поснимает, поймет, что ей надо и купит зеркало. Потом. Если захочет.

Еще и денег сэкономит, с нынешними обвалами цен я вроде один, кто не потерял ничего на снижении цен на цифротушки

Сергей 03-02-2006 17:40

Мне кажется ей торопиться не надо, пусть попробует найти какую-нибудь камеру, на время, желательно не самую простую, в течение недельки или даже меньше, если есть много времени, и помучает ее.

Ну уж никак не покупать slr/slr-like сходу

Pentaxist 03-02-2006 19:44

quote:
Originally posted by Щастье:
Заметьте, компакт пролетает по ряду основных параметров, зеркало по цене, просумер почти вписывается.

Я только один параметр насчитал, по которому компакт пролетает, да и то под вопросом.
Это "Цель съемки. а-Получать высокохудожественные снимки"

Но у всех разные понятия о "художественности" снимка, а у новичков такое поняти совсем отсутствует. Его и быть не может. Правильно ты говоришь: "Вывод - человек вопросм не задавался. выбрать не может". Тогда зачем тратить деньги не зная на что? Пусть купит себе "добротный" компакт типа канон из серии "А", а там видно будет.

Пусть сначала сформируется понятие "художественность", а уж потом и выбирать будем осмысленно. А сейчас на бОльшую часть вопросов ответ "о чём вообще речь" или "не знаю". Какой тут выбор? Нафига деньги тратить. Компакт докотором прописан.

Правильно тут Бобса упоминали. Компактом получал отличные снимки. А ещё Urry, Starky и другие наши друзья (простите, что не упоминаю всех ). Снимали (и всё ещё снимают!!!) же они достойные кадры на свои цифрокомпакты. Не в камере же дело, а в руках и в голове...

Pentaxist 03-02-2006 19:47

А ещё лучше - купить цифрокомпакт БУ. АНГЕЛова, в твоём случае это самый идеальный вариант (я так думаю).

PS Удачного выбора и хороших снимков!!!

bobs 03-02-2006 19:47

quote:
Originally posted by Starky:
Мы же исходим из того, что человек не понимает, что именно ему надо... Т.е. желает научиться фотографировать, но насколько глубоко это желание не понимает. Если человек уверен, что хочет занятся серьезно фотографией - смысла в просьюмерке нет, лучше сразу зеркалку взять.
Если же не уверена в своих силах - тогда лучше что подешевле (5-6 тыщ).


Моя позиция ближе к Щастью. Хорошие фотографии можно снимать просьюмеркой, а современной просьюмеркой можно снимать просто отличные фото и не заморачиваться никакими объективами, если камера хоршая - она сравнима с с цифрозеркалом с бюджетными прибамбасами и нехрен выеживаться. А вот если ты на хлеб имеешь с этого, то будь добр отработай на 100% и просьюмерка может не оправдать надежд клиента. Я как и большинство прошел этап цифрокомпакта и скажу, что просьюмеркой можно снимать абсолютно все, но с большими замороками, чем с дорогой тушкой и с еще более дорогой оптикой. Возьми современную просьюмерку и наслаждайся(хотя ее цена сравнима с тушкой бюджетного цифрозеркала), а если тебя неустроит качество, заузь как можно уже диапазон потребностей и апгрейдь на цифрозеркало - ничего невозможного нет. Но имей ввиду, как минимум три объектива и тушка вместо просьюмерки, вот твой удел. IMHO.

oddbird 03-02-2006 19:54

если будет много творчества, то из просьюмерки фотограф вырастет быстро... (или будет мириться с её недостатками). здесь ветка, почему хороша зеркалка (полность её не читал, но здравые мысли есть). http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=179563
а про макро: как вы несменной оптикой снимите как макро объективов в масштабе 1:1 (или 10:1 спецобъективами серии МР если не ошибаюсь)
Pentaxist 03-02-2006 19:59

quote:
Originally posted by oddbird:
если будет много творчества, то из просьюмерки фотограф вырастет быстро...

А если не будет этого творчества? Откуда известно? Это можно узнать только попробовав.

АНГЕЛова, а каковы ваши взаимоотношения с компьютером? Например, насколько хорошо вы владеете фотошопом? Что такое "уровни", "кривые"?

Сергей 03-02-2006 20:09

2bobs и другим

ткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)

Да, есть предложение!

Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет

Starky 03-02-2006 20:21

Кстати, по поводу макро. ;-)
Для просьюмерок и прочих аппаратов с несменной оптикой есть только один путь - линзы с + диоптриями.
Для зеркалок путей несколько:
1. Просто обьективы с "макро". Масштаб обычно не крупнее 1:4, у некоторых есть 1:2. (Sigma 70-300 APO, например). Если обьектив уже есть, то бесплатно. ;-)
2. Спец обьективы. Всевозможные 28/50/100/200 Macro.. Масштаб у них от 1:2 и крупнее. Стоимость от 100$.
3. Простые или макро-обьективы плюс удлиннительные кольца. Стоимость от 20$ и выше.
4. Переходник на M42(700р для минолты) и мех(500р) + обьектив на M42 (от 100р) - я таким вариантом иногда пользуюсь, можно достичь очень большого масштаба изображения с небольшими затратами.

АНГЕЛова 03-02-2006 20:24

2Сергей: желание далеко не сиюминутное: растёт оно во мне не первый год, просто не было финансовых возможностей.

Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...

2Сергей: Насчёт найти на время - идея отличная! Но кто ж мне её доверит. Из моих знакомых только один человек распологает серьёзной камерой, но она сейчас где-то на Эльбрусе ЕСЛИ КТО ГОТОВ ДАТЬ КАМЕРУ НА НЕДЕЛЮ Я БУДУ ТОЛЬКО ЗА =)

2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)

АНГЕЛова 03-02-2006 20:25

2oddbird: пасиба за ссылку =)
Pentaxist 03-02-2006 20:41

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Pentaxist:Компьютером владею неплохо (почти на програмера всё же учусь). В фотошопе работаю редко за неимением необходимости,но при наличии таковой разбирусь со всеми деталями =)

Понятно, значит с обработкой проблем не будет. Это хорошо.

PS "Почти на программера учусь". Забавно...

Pentaxist 03-02-2006 20:48

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать,

С этого и надо было начинать. Имейте в виду, что не всякая камера вытерпит каждый поход. Во-первых, в походе можете надолго лишиться электиричества и как следствие возможности зарядить аккуумуляторы и скинуть данные с флэшки. Во-вторых, при низких температурах (что-то вы про Эльбрус говорили...) можете загубить дорогую цифровую камеру. В экстримальных условиях более надёжны и неприхотливы механические плёночные зеркалки.

PS В походах очень часто камеры тонут и падают со скалы.

PSS Ещё вопросик к вам. Раньше снимали?

АНГЕЛова 03-02-2006 21:05

2Pentaxist: инженер-математик,програмист если быть точнее =)
Насчёт темпиратур - я с зимним экстримом завязываю: -27 в палатке хватила слихвой. топить не собираюсь: если вложу кучу денег, так как за ребёнком малым буду следить. К тому же в походях я провожу малую часть своей жизни (а вот впечатления от ней самые большие), потому большую часть времени буду снимать в черте города...
Раньше снимала только мыльницами из серии "дай фотик на недельку - денюха скоро" или чужими в походе... Когда-то пробовала научиться зенитом снимать, но в тогдашние мои 12 это мне не удалось...
bobs 03-02-2006 21:19

Starky:
Если с G5 имел некоторую возможность снимать какое-никакое макро, то с 350 с китом отлучен от такой возможности , хотя из-за макро главным образом и решился на зеркало.
АНГЕЛова 03-02-2006 21:22

Насчёт макро съёмки читала немного в описаниях камер (первая ссылка в этой теме) там вроде написано, что "всё пучком" по крайней мере для большинства фотиков... или это просто реклама?
Mitekk 03-02-2006 21:39

quote:
Originally posted by bobs:
Starky:
Если с G5 имел некоторую возможность снимать какое-никакое макро, то с 350 с китом отлучен от такой возможности , хотя из-за макро главным образом и решился на зеркало.

Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро

Starky 03-02-2006 21:51

bobs, все зависит от ручек. ;-) К тому же киту можно способ с линзой применить - классика. Хоть и качество начиная с определенного прела дает так себе. Да и макрушник типа 100/3,5 не так дорого стоит.

АНГЕЛова, сьемка макро вопрос серьезный.. и если написано "макро от 1см", это НИЧЕГО не говорит, кроме того, что снимать будет крайне неудобно. Попробуй-ка не спугнуть жучка с 1го см и еще что бы свет на него попал.. Да в каком масштабе, непонятно.

АНГЕЛова 03-02-2006 22:05

2Starky: ясно, практика покажет =)
SK 03-02-2006 22:51

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Сергей: желание далеко не сиюминутное: растёт оно во мне не первый год, просто не было финансовых возможностей.

Насчёт жанра съёмки: в последнее время повадилась я по походам шастать, а там и пейзажи поснимать охота, и растения интересные, и прочее... Будет очень жаль, если я не смогу поделиться всеми теми красотами с окружающими только из-за того, что не взяла лишний килограм или сэкономила...


Тоже много пошастав по походам, в том числе и высоко в горах, пришел к вывожу, что пленко-зеркалка пока удобнее и надежнее. Лучше даже просто механика.
ЗА практику приходилось камеру и морозить, и в речке с камерой купаться, и альпенштоками по камере стучать. Да и просто приложить объективом об камень можно запросто. Разбить/потерять камеру за $100-200 не так жалко, как камеру за $800. (впрочем мне ещё не довелось разбить ни одной камеры)
Тут важна не только общая нажежность и энергонезависимость но и возможность качественной съемки на широком угле. В случае цифрозеркала это очень дорого, фикс же для пленки 28мм/2,8 стоит $50 и он покрывает 80% потребностей, остальное это работа для 50мм.
Надо понимать что цифровые компакты не имеют широкого угла вообще, у них зум как правило начинается от 35-38мм, топкомпакты(просьюмерки), как правило несут на борту что-то вроде 28-200мм. Теоретически это уже приемлемо, но пленка всё равно лучше .

PS Обе горные серии на http://photo.mark-itt.ru/album28 сняты на плеку исключительно из вышнописанных соображений

SK 03-02-2006 22:52

quote:
Originally posted by Mitekk:

Покупай переходник EOS - M42 и Индустар 61 у SK + макро кольца и будет очень хорошее и дешовое макро


Ну с учетом кропа на этом полтиннике и без колец пожалуй макро будет

hexus 03-02-2006 23:19

Для меня съемка портретов однозначно определяет необходимость зеркалки...

Ребят, давайте повышать фотокультуру. Эти зеркалки все-таки любительские аппараты, так зачем человека в самый низ спихивать? Хуже чем компакт оно все-равно не снимет, а потенциал имеет. Сколько тут народа может не сразу, но подошло к цифрозеркалу? Только единицы на мыле остались.

АНГЕЛова 03-02-2006 23:29

2SK: Можешь ли дать хорошие ссылочки по плёночным зеркалкам? хотя не уверена, что горы испорченой мной плёнки - лучший путь научиться. В походах, согласна, есть проблемы с зарядкой, хотя за три недели в Саянах особо на это никто не жаловался, хотя из 4 фотиков два были цифровые =)
-ZONY- 04-02-2006 02:27

В общем мне нужен небольшого размера фотоаппарат для любительской съёмки с высоким качеством...профессиональные фотоаппараты слишком громоздки для меня...
1.а
2.в
3.а-10%\б-30%\в-20%\д-40%
4.б(натоскался в детстве с большой видеокамерой).
5.в
6.в(если честно, то незнаю что это такое).
7.б
8.а
9.б
10.а
Присмотрелся к линейке фотоаппаратов Panasonic Lumix с 5 мегапиксельной матрицей.
Urry 04-02-2006 08:42

quote:
Originally posted by Сергей:
2bobs и другим

ткните пальцем на свои работы полученные компактом, Canon G5-G6 вроде тоже относятся к ним =)

Да, есть предложение!

Господа добавляйте к своим работам информацию о том чем они были сняты, если конечно вам не мешает религия или фобия какая. Понятно что можно посмотреть exif, но для этого нужно выкачать картинку, и кроме того не всегда exif сохраняется. Очень может пригодиться.
Можно конечно в профиле выложить, но кто-то снимает разными камерами, а кто-то меняет


Не вижу смысла в указании. Exif можно посмотреть прямо в Explorere. Есть приблуда под него. http://www.download.com/ViewEXIF/3000-2378_4-10129118.html
Вот ссылка. Я пользуюсь. Редко ;-)

sysadm 04-02-2006 09:29

не все пользуются эксплопером
Сергей 04-02-2006 11:40

мало того, сравните
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000090/thm/90182.jpg
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000090/90182.jpg

то есть чтобы посмотреть exif надо скачать всю картинку, потому как в ресайзнутом виде exif вырезан

Urry 04-02-2006 12:02

Тогда стоит на уровне скрипта конфы это дело реализовать. Руками каждый раз - ломает ;-)
Сергей 04-02-2006 13:51

Вот бы добавить в скрипт форума, чтоб он сам вытаскивал exif из добавляемого джипега, я бы наверно смог, только никто ведь не даст. =(
Urry 04-02-2006 16:35

Сергей
Напишт ae в ПМ. Всяко бывает ;-)
АНГЕЛова 04-02-2006 17:03

Кстати, может кто знает, есть ли у нас какие-нибудь курсы для обучения фотографии таких чайтиков, как я?
Edvard 04-02-2006 19:28

Никаких курсов в Ижевске пока нет.Пытаюсь уговорить Контур-Фото организовать их,но,пока,как об стенку горохом .Пока не сдаются .Но мы все равно добьемся своего Победа будет за нами
Yogurt 04-02-2006 19:42

помогите и мне с выбором

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500

что скажете?

SK 04-02-2006 20:47

quote:
Originally posted by Edvard:
Никаких курсов в Ижевске пока нет.Пытаюсь уговорить Контур-Фото организовать их,но,пока,как об стенку горохом .Пока не сдаются .Но мы все равно добьемся своего Победа будет за нами

Да нет курсы вроде есть.
Некий Институт дизайна
занятия проходили в общаге индустриального техникума.
Вел Ермаков Александр Михайлович
тел 43-96-96 и 40-22-49 после 12.00 дня.
В настоящее время группа вроде как развалилась и занятия приостановлены до формирования новой.
Больше ничего не знаю, кому интересно звоните самостоятельно.

АНГЕЛова 04-02-2006 21:22

2SK: спасибо за инфу =)
АНГЕЛова 04-02-2006 21:24

2Edvard: как уговоришь - пиши на мыло, обязательно запишусь
Edvard 04-02-2006 22:21

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Edvard: как уговоришь - пиши на мыло, обязательно запишусь

У них есть представитель на форуме,сами объявят.

Сергей 05-02-2006 17:55

quote:
Originally posted by Yogurt:
помогите и мне с выбором

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
ж-"бытовуха":домашние снимки, праздники, дни рождения и т.д.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-когда сломается(мой случай) или потеряется
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

на данный час остановился на Panasonic Lumix DMC-FX9GC-K http://lumix.panasonic.ru/lumix/tech.xgi?&grp_id=11336&model_id=1168500

что скажете?


Абсолютно любой компакт даже скорее ультракомпакт который понравится тебе. Главное: бери камеру только известных производителей, но помни, чем компактнее тем хуже качество картинки, если тебя это вообще волнует. И не бери многопикселей, потому как картинки будут занимать больше места (то есть на носитель будет вмещаться меньше), обработка происходит медленнее, да и стоит дороже. А для просмотра на мониторе и печати 10х15 вполне хватает 3мп

hexus 05-02-2006 18:05

Минольты Х - полное дерьмо.
Yogurt 05-02-2006 22:39

перечитал много инфы в инете
пока остаюсь на выборе Panasonic FX9, Pentax S6, Canon IXUS 55

где их можно пощупать в реалии?
посоветуйте магазин в Ижевске где они есть в наличии

не знаю магазина, где большой выбор цифровых аппаратов

Urry 06-02-2006 08:25

quote:
Originally posted by Yogurt:
перечитал много инфы в инете
пока остаюсь на выборе Panasonic FX9, Pentax S6, Canon IXUS 55

где их можно пощупать в реалии?
посоветуйте магазин в Ижевске где они есть в наличии

не знаю магазина, где большой выбор цифровых аппаратов


Идешь в центр города и начинаешь с центральной площади: Контур в Леоне, Техносила, ниже - Контур на Пушкинской 235, 242, Техно, Жадина в подарках. Уверен, что весь список постепенно посмотришь, даже если не найдешь всего в одном месте ;-)

sever18 06-02-2006 11:30

Посоветуйте, с какой камерой меньше разочарований будет: Sony CyberShot W5/W15 или Konica-Minolta Z5?
Щастье 06-02-2006 11:48

W5
Edvard 06-02-2006 12:39

Йогурт,в Техносиле большой выбор аппаратов,можно посмотреть,пощупать,но не покупать,дорого у них.Правда по компактам цены не проверял,но,скорее всего,тенденция одинаковая.
АНГЕЛова 06-02-2006 15:13

2Edvard: в техносиле есть скидка под конкурентов
Nickkot 06-02-2006 16:06

Для увлеченных людей и у нас есть скидки.
Хоть и Техносила, но ниже себестоимости единичный товар не продадут.
А вот если набор брать у нас, фотик, сумку, штатив, то усредненная цена будет привлекать.
Baton 06-02-2006 16:11

2Nickkot
Кстати, когда у Контура снова десятилетие будет?
АНГЕЛова 06-02-2006 16:14

2Nickkot: а для меня что-нибудь интересное можешь предложить?
(анкета ранее)
Nickkot 06-02-2006 16:18

quote:
Originally posted by Baton:
2Nickkot
Кстати, когда у Контура снова десятилетие будет?


Пошло уже второе десятилетие
Baton 06-02-2006 16:19

Эх жалко!
Nickkot 06-02-2006 16:27

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: а для меня что-нибудь интересное можешь предложить?
(анкета ранее)


Комплект [*ist DL Silver Body + DA 18-55мм f/3.5-5.6] -23900.
И не парься!

Скоро придет.


Щастье 06-02-2006 16:38

Ангелова, несмотря на любовь Nickkot к пентаксу, с кэноном таки много проще...

И все-таки настоятельно рекомендую ограничится продвинутым компактом.

АНГЕЛова 06-02-2006 16:39

2Nickkot: ничё не поняла из этих циферек окромя цены =) В кредит то можно?
АНГЕЛова 06-02-2006 16:41

2Щастье: какая-то у меня нелюбовь к компактом
А вот кэноны пока присматриваю
Щастье 06-02-2006 17:05

Ну бери зеркалку.

Правда шыдевров с нее автоматом не попрет, сразу надо будет брать телевик (для макро и птичек, да и чтобы догнать просумер по фокусным расстояниям), учиться работать в RAW и изучать фотодело.

Насчет Пентакса - настоятельно рекомендую посмотреть "широкий" выбор оптики и понять, надо или нет с ним связываться.

АНГЕЛова 06-02-2006 17:15

2Щастье: Недостатки ясны =)
Кстати, ультрозумы к какому классу относятся ? (я что-то упустила этот момент)
Щастье 06-02-2006 17:19

Ультразумы - это компакты

Я несколько резко высказался про Пентакс, но - все-таки! - рекомендую зайти на www.foto.ru в раздел "оптика" и оценить ассортимент и цены на объективы. Ибо тушка, даже цифровая, это так...семечки.

Nickkot 06-02-2006 17:29

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: ничё не поняла из этих циферек окромя цены =) В кредит то можно?

Смотри сюда. http://www.pentar.ru/catalog/product/?productId=1250909224961045
В мою цену входит цена с объективом. На сайте цена за коробку.
Посмотри также объектив 18-55, который я предлагаю в Ките.
В кредит такая же цена.
Короче, бери зеркалку она поможет даже заработать на пиво.
АНГЕЛова 06-02-2006 17:41

2Nickkot: к частью, не пью =) А для зарабатывания, я так понимаю, некоторая доля профессионализма или хотябы творческой интуиции нужна, в наличии которых пока нет =)

А что хорошего\плохого про Panasonic DMC-FZ20 сказать можете?

АНГЕЛова 06-02-2006 17:47

и про CANON Powershot S2 IS
Nickkot 06-02-2006 17:49

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: к частью, не пью =) А для зарабатывания, я так понимаю, некоторая доля профессионализма или хотябы творческой интуиции нужна, в наличии которых пока нет =)

А что хорошего\плохого про Panasonic DMC-FZ20 сказать можете?



Ничего не скажу.
Мы продаем только то, что купили бы сами.
Ни Панасоник , ни Минольту (цифру), ни Касио (почти Пентакс) не люблю.
Щастье 06-02-2006 17:50

Сударыня, вас шарахает так, что любо-дорого посомтреть.

Вы гордо отказываетесь от топ-компакта и смотрите на ультразум с милипуперной матрицей? Если фотоаппарат кажется "крутым", совсем не обязательно, что он таким окажется.
Опткиа в панасе неплоха, но шумы даже на минимальной чувствительности.

Насчет зеркалки - напоминаю, +5..8 тыщ только телевик. А в случае с пентаксом - так это отсутствие быстрого и бесшумного автофокуса, системы оптической стабилизации в линзах. Пентакс куплен Самсунгом, я думаю, про "элитарность" теперь можно забыть окончательно.

Nickkot 06-02-2006 17:52

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
и про CANON Powershot S2 IS

Есть в наличии. А если увлекаешься подводным плаванием, то можно подводный бокс привезти.

Щастье 06-02-2006 17:52

Хотя...если честно, я думаю, уж лучше ультразум первым фотоаппаратом, чем зеркалка.
АНГЕЛова 06-02-2006 17:58

2Щастье: я просила мнение о фотиках, а не о моём непостоянстве (о нём то мне, к счастью, всё известно). В технике я не разбираюсь, я сразу это сказала Потому и не знаю, по каким критериям всё же делать выбор. Об этих камерах спросила только потому, что есть конкретные предложения, устраивающие меня по цене и тех описанию... вот такие пироги...
АНГЕЛова 06-02-2006 18:01

quote:
Originally posted by Nickkot:

Есть в наличии. А если увлекаешься подводным плаванием, то можно подводный бокс привезти.


А во сколько это счасье мне обойдётся? без подводного бокса оф кос =)

Nickkot 06-02-2006 18:03

15800.
АНГЕЛова 06-02-2006 18:04

2Nickkot: Учту.

И всё же хочется что-то услышать о достоинствах и недостатков этих двух моделей

Сергей 06-02-2006 18:11

Я все больше и больше убеждаюсь что в данном случае лучший выбор для начала будет компакт.
АНГЕЛова 06-02-2006 18:14

2Nickkot: расскажи хоть, за что панасоники так не любите
Nickkot 06-02-2006 18:22

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Nickkot: расскажи хоть, за что панасоники так не любите

Покупайте Панасоник! И оставим этот разговор.

Edvard 06-02-2006 18:27

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
2Edvard: в техносиле есть скидка под конкурентов

Фигня это.Один раз попытался,но пришлось вернуться к конкурентам.Правда они честно поработали-позвонили конкурентам,выяснили,что я не вру,созвонились с начальством,выяснили,что им не потянуть таких цен,извинились.
Зато конкуренты были довольны.

АНГЕЛова 06-02-2006 18:42

quote:
Originally posted by Nickkot:

Покупайте Панасоник! И оставим этот разговор.


ААА! я просто не знакома с производителями и прошу немного фактов!!!

Nickkot 06-02-2006 19:05

quote:
Originally posted by Щастье:
[BПентакс куплен Самсунгом, я думаю, про "элитарность" теперь можно забыть окончательно. [/B]

Ну, это ты замахнул до этого.

Кстати меня пригласил недавно Пентакс, а не Самсунг заметь, на конференцию на высшем уровне, типа саммита Большой Восьмерки в Константиновском Дворце Петербурга в резиденции Президента РФ.

Короче Самсунг не купил Пентакс, только часть акций, не контрольный пакет! От Самсунга получит микроэлектронику не более, и отдаст бюджетные зеркалки типа DL, цена уменьшится на радость потребителям. У Пентакса свои разработки своя политика, причем здесь Самсунг?
А касио, для которых поставляет объективы, и для Бенга, что то делал,
сейчас для Кодака поставляет объективы, хотя Кодак не пишет на лейбе Пентакс, тут большие деньги!
Пентакс из всех самая маленькая и самая самостоятельная фирма.
А чего стоит запатентованная система стабилизации изображения, которая будет ставится и на зеркалки!
Приеду, напишу развернутый отчет о поездке, про "холодильник"
не забуду, сфоткаю.

Nickkot 06-02-2006 19:21

А вот и официальная инфа.

Pentax и Samsung объявили о начале совместной работы
Корпорация PENTAX рада объявить о достижении соглашения с корейской компанией Samsung Techwin Ltd., касающемся объединения технологий в области разработки зеркальных цифровых фотокамер со сменными объективами

Совместная работа двух компаний с мировым именем предполагает объединение электронных технологий обработки и распознавания изображений Samsung со знаменитыми оптическими и механическими технологиями PENTAX для цифровых SLR камер. Это позволит компаниям объединить свои ресурсы, сократить затраты, увеличить количество выпускаемых моделей зеркальных цифровых камер и в целом более эффективно развивать данное направление фототехники.

Руководство корпорации PENTAX выразило надежду, что достигнутое соглашение позволит ускорить разработку новых моделей цифровых зеркальных фотокамер.

Совместно разработанные модели каждая из компаний будет выпускать под своей торговой маркой.


Pentaxist 06-02-2006 19:29

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
ААА! я просто не знакома с производителями и прошу немного фактов!!!

Традиционно производителей фототехники для широких масс было всего пять (их так и называют "Болшая пятёрка"). Никон, Канон, Пентакс, Минолта (сейчас Коника-минолта) и Олимпус. В настоящий момент к ним добавились т.н. "универсальные" бренды, которые делают всё (Панасоник, Сони, Самсунг...).
По большому счёту только "Большая пятёрка" обладает традициями производства фототехники. У них есть свои собственные оптические разработки. К сожалению в настоящее время внутри "Большой пятёрки" не всё в порядке. Смотрите в сторону Никон, Канон, Пентакс, Коника-минолта и будет вам счастье.

АНГЕЛова 06-02-2006 19:33

2Pentaxist: СПАСИБО
Pentaxist 06-02-2006 19:36

quote:
Originally posted by Щастье:
Пентакс куплен Самсунгом, я думаю, про "элитарность" теперь можно забыть окончательно.

Алексей, ну зачем же так грубо передёргивать? Ты же сам прекрасно понимаешь, что никто никого не покупал. Обе фирмы сохранили самостоятельность, а только объёдинили усилия. Зачем вводить неокрепшие умы в заблуждение

Nickkot 06-02-2006 20:14

ПЕНтапризма конТАКС. Для "посвященных".
Pentaxist 06-02-2006 22:18

quote:
Originally posted by Nickkot:
ПЕНтапризма конТАКС.

И ты прочитал эту тему в пентаклубе. Мне понравились исторические изыскания пентаклубовцев.
Щастье 07-02-2006 09:25

(задумчиво улыбаясь) Я все больше и больше прихожу к выводу, что обладание нераспространенной продукцией небольших фирм приводит к сектантству. Ну все эти пляски вокруг английских усилителей и проводов из бескислородной меди с сердечником из тунгусского метеорита за 250$ метр или восторженное рассмотрение снимков со старой соневской матрицы с возгласами "Какие цвета! Только Пентакс даст такие цвета!"

Не было бы таких людей - грустно бы жилось производителям

Игорь, в отличие от тебя я ПРЕКРАСНО понимаю, кто и кого купил. Хочется верить в "равноправный союз" Пентакса и Самсунга - да пожалуйста. (ехидно) Действительно, две крупные, успешно развивающиеся компании, как же не быть равноправному союзу. А тут лезут ущербные кэнонисты-никонисты со своими убогими поделками, которые серьезные брэнды типа Сони и Самсунга даже покупать не хотят...

Ну да ладно, авось Самсунг оживит помирающий SLR-сектор Пентакса, а то там совсем все печально.


АНГЕЛова, S2 - это КОМПАКТ с МАЛЕНЬКОЙ МАТРИЦЕЙ и БОЛЬШИМ ЗУМОМ. Такой же, как Пансоник, только оптика хуже. Соответствующие ограничения - малый динамический диапазон, шумы. Чисто любительский аппарат, к серьезной фототехнике не относится НИКАК

Сергей 07-02-2006 09:57

2Щастье

У самсунга пока есть только одна интересная камера pro 815, да и та появилась совсем недавно, то что выпускалось раньше полное безобразие, в том числе компакты коих самсунг выпустил море. Как же можно сравнивать самсунг с продукцией того же кэнона. Остается надеятся, что из самсунга получится добротный конкурент, это думаю будет нам на руку.
Сони конечно другое дело, их просумерки F717..F828 (и не только) давно и заслуженно пользуются спросом. Вот недавно вышла DSC-R1, ну это совсем почти зеркалка, включая матрицу.

Щастье 07-02-2006 10:11

Сергей, я вообще с сарказмом говорил.

Особенно умиляют исторические изыскания по пентаксу. Это теперь как "часы от швейцарской фирмы ХХХ, фирма основана в тыща семьсот мохнатом году", а внутри - штампованный механизм RONDA, сама фирма куплена конкурентами давно.

Первая АФ-зеркалка...а току-то? Пленкотушки свернуты, пленкообъективы свернуты, DSLR "не шмогла", только с Самсунгом на пару.

Косольта, правда, грозиться летом порррвать аж Canon 5D, посмотрим...косольтисты будут рады, что они "сделали всех" (некоторые уже сейчас радуются, авансом)

Это как Украина - готовы принять оккупационные войска немцев, лишь бы "москалям" кукиш показать.

Pentaxist 07-02-2006 10:36

quote:
Originally posted by Щастье:
(задумчиво улыбаясь) Я все больше и больше прихожу к выводу, что обладание нераспространенной продукцией небольших фирм

Опять передёргиваешь. Кого это ты назвал "нераспространённой продукцией"?

awl 07-02-2006 12:11

Почему-то тут Никкот не предложил в качестве бюджетного варианта зеркалки Nikon D50, хотя он в чём-то лучше Pentax *ist DS, и стоит столько же (я д50 взял контур фото за 24тыр, сейчас наверное уже дешевле).
Если жизненно необходимо целиться по экранчику, нынче примерно за эту же цену есть Sony R1 (матрица почти как у зеркалок)
Щастье 07-02-2006 13:10

(уже широко улыбаясь) Игорь! Ты абсолютно зря обвиняешь меня хрен знает в чем. Злишься - значит, чувствуешь, что неправ

DSLR Пентакс - нераспространенная продукция.

Nickkot 07-02-2006 14:39

quote:
Originally posted by awl:
Почему-то тут Никкот не предложил в качестве бюджетного варианта зеркалки Nikon D50, хотя он в чём-то лучше Pentax *ist DS, и стоит столько же (я д50 взял контур фото за 24тыр, сейчас наверное уже дешевле).
Если жизненно необходимо целиться по экранчику, нынче примерно за эту же цену есть Sony R1 (матрица почти как у зеркалок)


Я предложил зеркалку с лучшим объективом, поверь 18-55 лучший во всех Китах других фирм.

Nickkot 07-02-2006 14:40

quote:
Originally posted by Щастье:

DSLR Пентакс - нераспространенная продукция.



Зато лучшая .

Щастье 07-02-2006 14:50

Я же говорю - вопрос ВЕРЫ (я про два последних поста)
awl 07-02-2006 15:01

quote:
Originally posted by Nickkot:
Я предложил зеркалку с лучшим объективом, поверь 18-55 лучший во всех Китах других фирм.

Другие это кэнон, кэнон и кэнон? у никона и минолты киты довольно приличные


SK 07-02-2006 15:47

Хмм ..
А что считаем мерилом приличности?
Щастье 07-02-2006 16:13

Все, пошла писать губерния...аццкий отжыг про "приличный кит минолты" - ваще в мемориз. Даже Рулер сдулся и хотел только одного - доказать что минолта кит не сливает кэнон киту.
Дальше. Даже хороший кит Никона не смог помочь ему догнать по детализации Canon 350D...увы, увы, тушка тоже играет роль, и сладострастные хороводы вокруг старой соневской матрицы не могут помочь ничем.
Pentaxist 07-02-2006 16:23

quote:
Originally posted by Щастье:
Игорь! Ты абсолютно зря ...

Я пасс. Дальше упражняйтесь в красноречии без меня.

Nickkot 07-02-2006 16:40

quote:
Originally posted by Щастье:
Все, Даже хороший кит Никона не смог помочь ему догнать по детализации Canon 350D.

По подробнее пожалуйста об этом забеге, я пропустил чето
awl 07-02-2006 18:06

quote:
Originally posted by Щастье:
Все, пошла писать губерния...аццкий отжыг про "приличный кит минолты" - ваще в мемориз. Даже Рулер сдулся и хотел только одного - доказать что минолта кит не сливает кэнон киту.
Дальше. Даже хороший кит Никона не смог помочь ему догнать по детализации Canon 350D...увы, увы, тушка тоже играет роль, и сладострастные хороводы вокруг старой соневской матрицы не могут помочь ничем.


Правильнее будет сказать что китовый 350д с более новой и на 2мп бОльшей матрицей не смог сравняться даже с китовым д50, у которого старая 6мп матрица от сони, и сладострастные хороводы вокруг новой матрицы кэнон не могут помочь ничем.

Судя по тестам на видеозоне, 350д слил по детализации во всех случаях кроме f/8. Если бы 50/50, то можно было бы говорить о примерном равенстве китов. Однако, выходит что в большинстве случаев кит 350д даёт детализацию явно ниже чем 6мп на ките никона


Первая часть:
http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/NikonD50/NikonD50_page00.asp

и вторая часть:
http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/Canon350D/Canon350D_page00.asp

XuMuK 07-02-2006 18:55

бестолковые это тесты - китами меряться
ибо на халяву не надо ждать подарков чудесных
awl 07-02-2006 22:15

quote:
Originally posted by XuMuK:
бестолковые это тесты - китами меряться
ибо на халяву не надо ждать подарков чудесных


Почему это бестолковые? Бюджетные киты вполне адекватная альтернатива дорогим топ-мыльницам при близкой цене.. и где-то читал что большинство покупателей китов остаются на штатном объективе форева Понятно, что скорее всего буржуйские покупатели имелись ввиду, но всё-таки...
saleh 07-02-2006 23:20

Ну вы то хоть не начинайте.
Щастье 08-02-2006 09:14

awl

Чаще всего с китом остаются владельцы Никона, ибо их фантазия и чаяния как правило этим и ограничены. Значительную массу покупателей DSLR от Никон и Олимпус составляют те, кто "хочет купить хороший китовый объектив, потому что намерен им снимать как основным"
Кэнонисты практически всегда расширяют систему в первые полгода-год.
Вопрос приоритетов - кому "зеркалка как замена мыльницы", кому - вхождение в систему полноценное (не на словах)


Забавный факт - я приобрел кэнон кит почти год назад. За 19 000 руб. Не парясь взял в нему телевик-пыху-полтинник. Сейчас могу взять бу 28-105 или 24-85, пока все не могу решить, какой из них мне интереснее. 24-85/3.5-4.5 USM, кстати, одноклассник 18-70. Только на полный кадр

Косольту надо было брать, косольту - если уж кэнон так неприятен. Там и анти-шейх, и Сони с новыми технологиями.

(Забавно. Был пресс-релиз Сони, там много говорилось о борьбе с Кэноном. Про никон ни слова. Видимо, не считают за соперника)

Короче, задрало. Берите Никон. Будете с NABом меняться китами, глядя как мы перекидываем разнообразный парк оптики Кэнон с тушки на тушку (Алексей, без обид )

Вот, мля, так и сорвался в холиварс. А начиналось как хорошо - с идейной борьбы за систему у человека
А все из-за того, что опять почитал клуб фото.ру

Ладно, мир, дружба, жвачка.

Edvard 08-02-2006 09:48

...и дунул на дымящийся ствол револьвера.
hexus 08-02-2006 12:54

У никона тоже нет проблем с оптикой - потрясающий 50/1.4 и море отечественной оптики с байонетом Н.
SK 08-02-2006 13:11

Ну а у кого из большой пятерки нет 50/1,4 и у всех он потрясный Да и М42 куда угодно прикручивается.
hexus 08-02-2006 13:17

Потрясные - только никон и пентакс. Остальные...
Щастье 08-02-2006 13:29

(застонав) опять эти разговоры про Советскую Супероптику....
SK 08-02-2006 13:53

quote:
Originally posted by hexus:
Потрясные - только никон и пентакс. Остальные...

[шепотом] чем же canon или olympus хуже?

Edvard 08-02-2006 13:57

...и достал револьвер .Hexus,выходи!!!
Однако,а по каким параметрам Кэнон 50\1,4 уступает другим?
Starky 08-02-2006 13:59

quote:
Originally posted by Щастье:
(застонав) опять эти разговоры про Советскую Супероптику....

C M42 есть не только советская оптика.. при желании можно прикупить на эту резьбу много интересного.

Starky 08-02-2006 14:01

Да, hexus, выходи... Минолтовский 50/1.4 тоже очень хорош.. а уж рисунок приятный какой. ;-)

ЗЫ. А мне и /1,7 версии достаточно. хих.

XuMuK 08-02-2006 14:37

quote:
Originally posted by Щастье:
(застонав) опять эти разговоры про Советскую Супероптику....

это тоже что машины с правым рулем - от бедности

если есть деньги на оптику класса L и подобное, то нафиг никто не будет прикручивать никакие переходники

Щастье 08-02-2006 14:49

Так это понятно...желание поиметь за копейку канарейку...правда, нет ничего -=такого=- широкораспространенного, то же бу проще достать родное автофокусное
Starky 08-02-2006 15:42

На ебэе есть цейсовские линзы на М42.. по божеским ценам. Хотя, это для фанатов, наверное.. Но, для пейзажей и студийной сьемики вполне может подойти.
Nickkot 08-02-2006 18:45

тут не только про Пентакс. http://www.penta-club.ru/forum/index.php?act=SF&s=&f=20
hexus 08-02-2006 19:23

Про цейс - это не так уж распространено.

А регулярно хорошо поминаемые - никон и пентакс. Причем никон на 1 месте - странное утверждение для пентаксиста?

SK 08-02-2006 21:40

Просто это единственные фирмы сохранившие неизменность байонетов и совместимость со старой оптикой, которой в мире вообще и в России в частности относительно больше. Как следствие у народа много полтинников с дырой 1.4 от Nikon и Pentax. Действительно кому сейчас нужны, может быть и совершенно замечательные, и дешевые Rokkor или Canon FD.
Pentaxist 08-02-2006 22:11

quote:
Originally posted by SK:
Просто это единственные фирмы сохранившие неизменность байонетов и совместимость со старой оптикой, которой в мире вообще и в России в частности относительно больше.

Ага. Кто-то платит за имя, кто-то за бокэ, кто-то за разрешение оптики, кто-то вообще не понятно за что платит, а я предпочитаю платить за совместимость. Ибо совместимость - гарантия стабильности в будущем.

awl 09-02-2006 12:31

Понравилась фраза с форума ixbt - "готов поспорить, что если открыть тут тему "Влияние собачьей мочи на рост фонарного столба", то один хрен через двадцать постов начнут сравнивать Nicon D50/D70 c Canon 350D"

Щастье 09-02-2006 09:29

Высокая совместимость - это гарантия того, что скоро эта совместимость кончится, ибо поддерживать совместимость_постоянно_ - пагубно сказывается на конкурентоспособности системы.

Просто кто-то это уже прошел, а кому-то это предстоит в не таком далеком будущем.

Кстати, Сергей, FD ставится на EOS через переходник, просто мало кому нужны эти неАФ линзы

Pentaxist 09-02-2006 10:05

Я готов пожертвовать некоторыми функциями ради совместимости.
SK 09-02-2006 10:37

Любой переходник это костыли под мертвую систему. Причем костыли неполноценные ибо теряется часть функциональности. Незнаю как с FD-EOS, но M42-[что угодно] теряется прыгающая диафрагма что совсем не есть гуд.
Цена показатель, стекло с М42 стоит примерно на 20-50% дешевле равноценного с Pentax K к примеру.
Сергей 09-02-2006 14:03

Вам самим не надоело? Может в топик стоит посмотрить? Мне кажется пора прекратить это. Ди и модератор что-то совсем не смотрит за этой веткой, зато уж как в "Народном интернете" отрывается.
ae 09-02-2006 14:30

to Сергей: за откровенный гон можно и бан получить... Пожалуйста, если нечего сказать по существу вопроса - то просто молчите... дискуссия вполне соответсвует теме вопроса, так как обсуждаются вопросы, скоторыми начинающему владельцу DSLR придётся столкнуться... конечно, вопрос слишком широкий, но уж какой есть...
Pentaxist 09-02-2006 16:34

quote:
Originally posted by Сергей:
Вам самим не надоело? Может в топик стоит посмотрить?

Не, разговор именно по теме.

XuMuK 11-02-2006 14:43

quote:
Originally posted by bureaus:
попытка номер пять:

1. Цель съемки.
-Получать не самые низкохудожественные снимки;
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы +1 шт., карту памяти 2Gb, box)
г-от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
е-другое (тычинки-пестики на приусадебном хозяйстве - макро это, наверное; отдых-море; в помещении - практически не планируется; камера "под рукой" снять что-то для информации).
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
- только ультракомпакт
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и складировать на винте.
- Печатать не собираюсь, в крайнем случае 15х1*?.
7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео
- редко, для информации и не в художественных целях, устроит 320х240 20 fps
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
б-Буду снимать только на автомате;
- наличие стабилизации изображения обязательно
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

выбор:
Konica Minolta DiMAGE X1 + A-Data SecureDigital (SD) Memory Card 2Gb 150x Turbo


попробуем отговорить в пользу Nikon S1 http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/nikon/39204169_39204.html формфактор аналогичный, картинка на 5
меня как фаната Canon аппарат порадовал

Aiden 11-02-2006 14:55

Nikon S1-лучший фотоаппарат для девушек.(C) Фотодело.
:-):-):-)
но так или иначе картинку хорошую даёт) соглашусь с химиком.
Aiden 11-02-2006 16:41

а че смотреть то?:-)))
покупать надо 9890р, есть в наличии)
hexus 11-02-2006 19:02

Я повторюсь - минольты Х не имеет смысла рассматривать совсем. Картинка у них полное говно...
awl 11-02-2006 22:58

Можно еще присмотреться к Olympus Mju Mini, красивая игрушка
Norbulus 12-02-2006 12:15

Купил наконец Canon A610, хотел А620, но отговорили. Единственное - в паспорте вообще никакой инструкции нет, как вставить батарейки и флешку.
Pentaxist 12-02-2006 12:36

bureaus
Щастье недавно купил не помню какой компактный Пентакс. Вроде доволен. Поговори с ним.

Здесь https://izhevsk.ru/forummessage/23/84074.html он его сравнивал с канон А95

Norbulus 12-02-2006 18:03

quote:
Originally posted by bureaus:
если на выбранном аппарате будет написано
"Panasonic" "Lumix" - это плохо?

Panasonic Lumix FX-8
Panasonic Lumix FX-9

этот выбор подходит под мою анкету?


Деньги на ветер.

Щастье 12-02-2006 18:36

buareaus, рекомендую прочитать обзор новой минолты хотя бы но мобайл-ревю.
Покупая компактную камеру минолты, надо осозновать, что у оптики Х-серии были проблемы с разрешением и трех мегапикселей.

ИМХО, надо брать или люмикс, или жертвовать стабилизацией.

bureaus 13-02-2006 01:53

как доктор-доктора, я вас понимаю, конечно. сам с "компьютеропользователями" общался )

неужто уж я не почитал, прежде чем обратиться )

"сало как сало", "рекомендуем к покупке, но прежде сравните с другими одноклассниками, в принципе, те же яйца..." и на русском и на английском. кто же набил руку, как не в фото?

ладно, понял я

XuMuK 13-02-2006 10:24

quote:
Originally posted by bureaus:
ok
Я понял про Минолту. Жалко, сумочка у него клевая была )
Посмотрел обзоры, насколько понял - в Nikon S1 нет того, что называют "оптический стабилизатор"?

usb1.1 и меньше пикселов не принципиально.
есть еще модель S2 у Nikon. Объектив прикрывается крышечкой и пыле-влагозащита заявлена. По начинке он, наверняка, такой же, как S1?

Добрые люди сослали на обзор Lumix DMC-FX9 где нашел волшебные слова "Лейка", "оптический стабилизатор", в полтора раза больший запас батарей по снимкам, в два раза качественнее дисплей.
как его снимки для моего употребления по сравнению с Nikon S1?
Подскажите, плиз


Что за магия в словах "оптический стабилизатор"?!?
Нечего стабилизировать на фокусных расстояниях меньше 100
Особенно при размерах компакта

amator 13-02-2006 11:52

это тебе показалось :-)
усилие нажатия на спусковую кнопку соизмеримо с весом самого компакта.
XuMuK 13-02-2006 12:18

а что там стабилизировать если матрица махровая и резкости по определению нет, это я про панасоник
на фотокамере стабилизатор очень полезная весчь, но панасонике это маркетинговый ход
Starky 13-02-2006 13:17

quote:
Originally posted by XuMuK:

Что за магия в словах "оптический стабилизатор"?!?
Нечего стабилизировать на фокусных расстояниях меньше 100
Особенно при размерах компакта


Да не скажи.. поснимав активно 7д, я понял, что стабилизация на широкоугольных диапазонах имеет право на жизнь.
А компакту стабилизация еще нужнее, засчет меньшей массы, а значит и меньшей инерции, что приводит к большему "дрожанию".

amator 13-02-2006 13:32

есть только один способ узнать маркетинг это или нет - пофоткать и сравнить.

quote:
Originally posted by XuMuK:
а что там стабилизировать если матрица махровая и резкости по определению нет, это я про панасоник
на фотокамере стабилизатор очень полезная весчь, но панасонике это маркетинговый ход

Pentaxist 13-02-2006 13:50

quote:
Originally posted by amator:
есть только один способ узнать маркетинг это или нет - пофоткать и сравнить.

Вот ты и пофоткай для сравнения. Но прежде тебе прийдётся его купить.

amator 13-02-2006 13:59

сколько экспрессии :-)
взял карту, пошел в Жадину и пофоткал одним, другим, третьим.
дома не спеша сравнил.
Даже денег не взяли!:-)

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Вот ты и пофоткай для сравнения. Но прежде тебе прийдётся его купить.


Pentaxist 13-02-2006 14:25

quote:
Originally posted by amator:
сколько экспрессии :-)


Такой я


quote:
Originally posted by amator:
взял карту, пошел в Жадину и пофоткал одним, другим, третьим.
дома не спеша сравнил.
Даже денег не взяли!:-)


Покажи результаты сравнения. Всем интересно.

amator 13-02-2006 14:42

По просьбе Pentaxistа:
выкладываю магазинные тесты в соизмеримых условиях
Canon IXUS40, Panasonic Lumix DMC-LZ1 и Panasonic Lumix DMC-FX7.
Витрина на фокусном расстоянии 17 мм, белый лист на 6 мм.
Никакой коррекции.
Полные файлы от 1 до 2 М.
amator 13-02-2006 19:36

Canon IXUS40
click for enlarge 2272 X 1704   1.4 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.1 Mb picture
amator 13-02-2006 19:38

Panasonic Lumix DMC-LZ1
Вторая витрина - со стабилизатором

click for enlarge 2304 X 1728 908.1 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 984.9 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 504.2 Kb picture
amator 13-02-2006 19:40

Panasonic Lumix DMC-FX7.
Вторая витрина - со стабилизатором.

click for enlarge 2560 X 1920   1.9 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.9 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.5 Mb picture
Nickkot 13-02-2006 20:25

Может подождешь? http://www.pentax.ru/press/articlehtml/pr_antishake
Сергей 13-02-2006 20:30

Panasonic Lumix DMC-LZ1
выглядит неплохо, с учетом цены от 7000 и зумом 6х, правда из всех он покрупнее
Обратите внимание чем меньше аппарат тем больше "шевеленка"!

IXUS 40 - 130г
FX7 - 153г
LZ1 - 224г!

Starky 13-02-2006 20:55

quote:
Originally posted by Nickkot:
Может подождешь? http://www.pentax.ru/press/articlehtml/pr_antishake

Не, ну точно с Минольты слизали... ;-)

Pentaxist 13-02-2006 22:50

quote:
Originally posted by bureaus:
исходя из прежнего опыта общения с маленьким цифрофото "неподготовленных фотоюзеров" - домочадцев много снимков имеют вид как на верхней размазанной картинке.

Стабилизатор в состоянии компенсировать дёргания камеры, но движения объектов съёмки останутся размытыми.

На этих фото представлены статичные объекты. И картинка действительно резкая.

А теперь представь, что ты снимаешь со стабилизатором вечеринку или макро на природе когда дует ветер...

Pentaxist 13-02-2006 22:58

quote:
Originally posted by Сергей:
Обратите внимание чем меньше аппарат тем больше "шевеленка"!

IXUS 40 - 130г
FX7 - 153г
LZ1 - 224г!


Очень верное наблюдение.

PS Если поделить степень стабилизации на стоимость устройства, то самым эффективным стабилизатором окажется КИРПИЧ!!!

Pentaxist 13-02-2006 23:51

Если я понял правильно, то нужен аксессуар, а не камера. Тогда, конечно, любой "Лучший из худших" подойдёт.

PS Хотя по моему мнению "лучшими из худших" являются камеры класса Canon A95 (510...620)

Сергей 13-02-2006 23:55

Canon Aххх не самые компактные, и ручные настройки многим не нужны. Поверь таких людей, которым даже не придет такая интересная мысль, как попробовать поменять диафрагму, очень много. А куча лишних кнопок и сложное меню для них вредны. Идеальный для таких фотоаппарат это тот который имеет 2 кнопки! Да, включить/выключить (даже лучше не кнопка а задвижка) и снять, даже зум как бы он не мог пригодиться им обычно не нужен, им проще подойти поближе, чем дергать рычажок =)
Pentaxist 13-02-2006 23:57

Я же сказал, что это моё мнение, а оно не обязано совпадать с мнением большинства.

PS Так же как и мнение большинства не обязано совпадать с моим. Так, что в этой беседе правы все

Сергей 14-02-2006 12:00

Я согласен с тобой, вот только с таким мнением можно поссориться с теми кому хочешь помочь. Вот купять кэнон и будут проклинать тебя, мол подруга купила "нонамечинезе" и он маленький и снимает ТАКЖЕ! Даже лучше, потому что проще.
Pentaxist 14-02-2006 12:07

quote:
Originally posted by bureaus:
среди ультракомпактов это кто?

Я таких не знаю (или не признаЮ?). По русски как правильней?

Это я про ультракомпакты. Они для меня все на одно лицо. Все одинаковы. И снимают они одинаково. За исключением того, что в некоторых встроен стабилизатор.

Выбирайте любой. Вам же нужен аксессуар, а ультракомпакт со стабилизатором это очень стильный аксессуар. Не понимаю, почему вы паритесь с выбором? Берите любой на который хватает денег и наслаждайтесь.

Сергей 14-02-2006 12:09

Любой, но желательно все-таки с именем, хоть какая-то гарантия что не полный отстой
Pentaxist 14-02-2006 12:15

quote:
Originally posted by Сергей:
Я согласен с тобой, вот только с таким мнением можно поссориться с теми кому хочешь помочь...

Именно поэтому я всегда говорю, что это всего лишь ИМХО.

Это как в рекламе супепупер таблеток. В конце маленькими буквами сообщают: "посоветуйтесь с врачём"

А если серьёзно, то на нашем форуме всегда можно найти разные и даже аргументированные точки зрения по каждому вопросу. От вопрошающего требуется только внимательно читать и делать свои собственные выводы. Нукто же не заставляет покупать имено "Эту" камеру, а не "Ту".

Pentaxist 14-02-2006 12:19

quote:
Originally posted by Сергей:
Любой, но желательно все-таки с именем, хоть какая-то гарантия что не полный отстой

Ну да, конечно. Аксессуару необходимо громкое имя. Например "Панасоник" или "Сони".

PS Представляете если на аксессуаре напишут Хассельблад или Мамия. Ужжас...

XuMuK 14-02-2006 10:30

quote:
Originally posted by amator:
Canon IXUS40
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000094/94459.jpg]

это с похмела тесты делались?!?)

XuMuK 14-02-2006 10:32

quote:
Originally posted by Сергей:
Canon Aххх не самые компактные, и ручные настройки многим не нужны. Поверь таких людей, которым даже не придет такая интересная мысль, как попробовать поменять диафрагму, очень много. А куча лишних кнопок и сложное меню для них вредны. Идеальный для таких фотоаппарат это тот который имеет 2 кнопки! Да, включить/выключить (даже лучше не кнопка а задвижка) и снять, даже зум как бы он не мог пригодиться им обычно не нужен, им проще подойти поближе, чем дергать рычажок =)

тогда таким людям надо брать olympus mju mini и не жужжать

amator 14-02-2006 10:52

XuMuK,
ты ведь это чтобы разговор поддержать а не с целью личных оскорблений?
спасибо, я так и понял.

quote:
Originally posted by XuMuK:

это с похмела тесты делались?!?)


XuMuK 14-02-2006 11:06

quote:
Originally posted by amator:
XuMuK,
ты ведь это чтобы разговор поддержать а не с целью личных оскорблений?
спасибо, я так и понял.


оскорблять не собирался

откуда тремор-то такой???
я много снимал без стабилизатора, но такой шевеленки не было

Сергей 14-02-2006 11:09

выдержка там 1/8
amator 14-02-2006 11:45

"рука бойцов колоть устала" (с)М.Ю.Лермонтов
давно это было, но судя по exif, IXUS40 тестировался последним из набора, так что, наверное, судороги :-)
и - только вчера заметил - пока снимал, принтер подорожал больше, чем на 100 руб. см. ценник. :-)

quote:
Originally posted by XuMuK:

оскорблять не собирался

откуда тремор-то такой???
я много снимал без стабилизатора, но такой шевеленки не было


Pentaxist 14-02-2006 11:48

quote:
Originally posted by XuMuK:
откуда тремор-то такой???


Как уже отметили выше, этот Канон самый лёгкий из тестируемых. Потому и шевеленка больше сказывается.
XuMuK 14-02-2006 11:55

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Как уже отметили выше, этот Канон самый лёгкий из тестируемых. Потому и шевеленка больше сказывается.

я снимал на 40, нормальная металлическая камера, имеет вес
а если болезнь паркинсона, то даже стабилизатор не поможет


и вообще надо брать самсунг, ведь так много рекламы про него везде, мегабрэнд)))

hexus 14-02-2006 20:48

Все, что меньше полукилограмма (да даже килограмма) - нифига при треморе не стабилизируется. Я больше доверю своему пленочнику > 1 кг на длинных выдержках, чем мыльнице. 1/15 - вполне держу с полтинником... 1/8 - другая песня, но я как минимум со штативом буду снимать, это точно...
SK 14-02-2006 22:44

С первой своей цыфромылой Oly C-2zoom я очень маялся по поводу шевеленки, ну никак не получалось ей снимать нормально.
Потом появился Oly C3040 - проблему как рукой сняло, а всё благодаря светлому объективу (1.8!!!) и удобному хвату камеры.
Потом появился Minolta 7i и проблема появилась снова благодаря относительно темному (2.8) и длинному (200мм) зуму, хотя и не так остро, все-же камера весьма ухватистая и тяжелая.
Вывод - лучший стабилизатор это крепкие руки, светлый объектив и привязанный кирпич
А теперь у меня есть штатив и мне уже всё это побоку.
Pentaxist 15-02-2006 16:10

SK
Уважаю
D_GraF 16-02-2006 01:44

Как отзовётесь про NIkon 5400?
XuMuK 16-02-2006 11:25

quote:
Originally posted by D_GraF:
Как отзовётесь про NIkon 5400?

хороший аппарат, только очень медленный
думаю что устарел девайс морально

Сергей 16-02-2006 12:35

quote:
Originally posted by D_GraF:
Как отзовётесь про NIkon 5400?

почитайте отзывы на club.foto.ru
а вообще по какому поводу такой интерес? хотите купить?
что в ней не хватает, имхо, это RAW

D_GraF 16-02-2006 16:50

Я не могу найти на него прошивку поновее, там говорят есть RAW.

Отправляет меня на Японский сайт, а там ничего кроме слов WIndows 98, 2000, XP не понятно

Edvard 16-02-2006 17:13

Если ты хочешь пользоваться японским аппаратом,то изучение соответствующего языка необходимо по умолчанию.
awl 17-02-2006 01:34

Не флейму ради, но для сведения

http://www.steves-digicams.com/pr/diwa_02132006_platinum2005_pr.html

The 12 member websites of the DIWA Awards organisation have re-evaluated all DIWA Gold Award winners from 2005 and selected the best of the best. Nikon D50 was considered to be 'Best Digital System Camera', Panasonic LUMIX DMC-FZ30 as the 'Best Advanced Digital Camera', and Fujifilm FinePix F10 won the title of 'Best Digital Amateur Camera' in 2005.

hexus 17-02-2006 19:20

Прошивку надо искать не на официальных сайтах, ибо она "хакнутая". По-крайней мере прошивки на старые модели можно было найти на http://tester13.nm.ru/nikon/
Щастье 20-02-2006 09:30

awl

А заноза в заднице никониста все зудит...и тянет на подвиги - доказать всем-всем-всем, ЧТО НИКОН ТХЕ БЕЗД.

awl 20-02-2006 10:55

Щастье, этот линк имеет прямое отношение к теме выбора фотоаппарата. Твои тупые комментарии неуместны..
Щастье 20-02-2006 10:59

Дружок, у меня как раз и не зудит, удовлетворенность имеющейся системой полная, чего и вам желаю. Отчего и не бегаю по форумам, скурпулезно подсчитывая награды, полученные любимой камерой. Зачем мельтешить, беспокоиться, доказывать, когда у тебя есть система, удовлетворяющая твоим мыслимым и немыслимым запросам, в которой не надо беспокоиться - а что, если завтра появятся деньги и желание на FF или оптическую стабилизацию? Посмотри на Starky - человек купил то, что хотел, и его основная цель на текущий момент - собрать денег на 18-50/2.8, а все награды-медали-овации ему похрену.
А вот если зудит, если есть чувство неудовлетворенности - тогда да, ффперед на видеозону, пристально смотреть на кропы и выискивать такие сладостные моменты преимущества своего единственного китового объектива и доказывать всем, всем, всем, что девайс в твоем кофре - самый-самый. Потому что иначе могут и не заметить, а это ведь правда обидно?
Starky 20-02-2006 11:27

Щастье, основная цель у меня сейчас вообще не в плоскости фототехники лежит. ;-)
awl 20-02-2006 11:42

Статью с видеозоны я читал до покупки фотоаппарата, а на ссылку наткнулся в ветке про свой аппарат на ixbt. Мне показалось что народу в этой ветке будет интересно какие фотоаппараты были выбраны лучшими в 2005г.
Медали не искал, даже не думал Видимо ты искал, и проецируешь сейчас свои комплексы на меня.
Я нигде никому не доказываю что "никон лучше кенона", зачем мне это надо-то? Чем более разные аппараты у народа, тем интереснее смотреть фотографии. Да и маркетологи не зря свой хлеб едят, если столько споров насчёт того какой аппарат лучше, значит всё очень спорно. Будь у меня чуть больше денег на момент покупки аппарата, вполне возможно что я бы сейчас сидел на 350д или минолте 5d/7d. Насколько дороже - настолько и лучше.

C тем что minolta dynax7d (который у Старки) хороший (если не лучший за свои бабки) аппарат вроде мало кто спорит.

Щастье 20-02-2006 11:42

Илья, у меня тоже, но мы же про фото
Щастье 20-02-2006 11:51

awl

Понимаешь, мне не интересны награды типа TIPA и прочая хня, мало относящщаяся к процессу фотографирования вообще. Награда DIWA не поможет тебе подсветить LCD дисплей ночью, и выбирать надо самому. А все апелляции к этим наградам - из серии "а зато у вас негров линчуют". Поверь, никому это неинтересно, а человек, выбирающий аппарат на основании званий "камера года" вызывает искреннее сожаление.

Добродушные перепалки "кэнон-пентакс" здесь являются ритуальными и беззлобными, ибо все прекрасно осознают причины и аргументы выбора той или иной системы в каждом случае. Перетянуть новичка на "свою" систему путем приведения аргументво "за" - это и приятно и практично.


Все нервозные же попытки перевести наш разговор в сторону локальных переверзий сознания я тебе по хорошему настроению прощаю. Поскольку ты настолько далек от истории хотя бы прошого года, что нападки твои не столь раздражительны, сколь забавны.

awl 20-02-2006 12:08

quote:
Originally posted by Щастье:
awlПонимаешь, мне не интересны награды типа TIPA и прочая хня, мало относящщаяся к процессу фотографирования вообще. Награда DIWA не поможет тебе подсветить LCD дисплей ночью

Тебе не интересно, может кому-то другому интересно. Кто заинтересуется, наверняка найдёт перечень преимуществ и недостатков.

quote:
и выбирать надо самому. А все апелляции к этим наградам - из серии "а зато у вас негров линчуют". Поверь, никому это неинтересно, а человек, выбирающий аппарат на основании званий "камера года" вызывает искреннее сожаление.


Значит, дважды вызывают сожаления люди, которые слушают советы в этой ветке, в коей большинство владельцев фототехники сидят на 1 экземпляре от любимого производителя?

quote:
Поскольку ты настолько далек от истории хотя бы прошого года, что нападки твои не столь раздражительны, сколь забавны.

Какие нападки?? Я лениво отмахиваюсь от назойливых кэнонистов
То что ты пишешь о том "что якобы я делаю" - целиком твои фантазии.
И я не нервничаю, мне смешно
Щастье 20-02-2006 12:13

Назойливые кэнонисты? "И мальчики кровавые в глазах?". Много, говорите? Вокруг? Отбиваетесь? А их все больше?

Ээээ, батенька, Вы аккуратнее, тут уже и реланиум возможен.

Давай посмотрим, от чего у тебя неприятности и такие неприятные ощущения.

Итак, несколько тестовых вопросов:
1) Какой у тебя сейчас набор оптики, есть ли пыха и т.д.
2) Есть ли еще фототехника - какая, сколько, производитель.

awl 20-02-2006 12:26

quote:
Originally posted by Щастье:
Назойливые кэнонисты? "И мальчики кровавые в глазах?". Много, говорите? Вокруг? Отбиваетесь? А их все больше?

Конечно. Стоит упомянуть никон как является Щастье, с каждым явлением всё более озлобленное

Проверим? Никон, никон, НИКОН!

quote:
Давай посмотрим, от чего у тебя неприятности и такие неприятные ощущения.

Да что ты мне всё какие-то ощущения неприятные приписываешь, зуд, фанатство... ну здоров я, не надо меня лечить
SK 20-02-2006 12:39

Чего здесь колья ломать? Завтра открывается выставка на которой представлен в ассортименте результат работы всех основных игроков фоторынка. Приходите и убедитесь что отличий практически и нет никаких Значительно больше особенностей и фичей сидит в голове фотографа.
Сергей 20-02-2006 14:03

Кто убедит меня что это не флейм или/и не флуд получит большую вкусную конфету.
Уверен на 100% что тот кто созрел до покупки зеркалки сам выберет себе камеру, на свой вкус, и никакие ИМХО на него не повлияют
Здесь же, да простят меня все:
"Поможем начинающим с выбором фотоаппарата!"
Начинающим это не нужно.

PS бан так бан

hexus 20-02-2006 19:28

Да нужно. Только по-моему опыту, они все-равно делают совсем по-другому На моей памяти только 1 человек купил то, что я советовал. Сейчас доволен как паровоз, в отличие от...
Pentaxist 20-02-2006 20:12

quote:
Originally posted by Щастье:
Дружок, у меня как раз и не зудит, удовлетворенность имеющейся системой полная,

Ай, ай, ай. А кто тут метался между средним форматом, а потом западал на механический никон?

Pentaxist 20-02-2006 20:17

quote:
Originally posted by Сергей:
Уверен на 100% что тот кто созрел до покупки зеркалки сам выберет себе камеру, на свой вкус, и никакие ИМХО на него не повлияют

Ну. не совсем так. Всегда интересен опыт общения с камерой людей, которых ты знаешь и можешь увидеть вживую. Это не чтение безликих обзоров.

ЗЫ Спрашивают здесь и по зеркалкам!

Щастье 21-02-2006 08:51

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Ай, ай, ай. А кто тут метался между средним форматом, а потом западал на механический никон?


Это было временное умопомешательство от общей за...мученности проблемами на _той_ работе

От СФ меня, спасибо Валере, вылечили (надо бы ему Любитель отдать, все никак пленку добить не могу)

vumka 23-02-2006 19:18

Вспомните, пожалуйста, у каких производителей(brand) авто фокус шустрее (компакты и меньше) и ещё, насколько я понял на афанс.ру (если правильно) все цифро первоначально картинку создают (или записывают) в RAW, затем конвертируют в JPEG/TIFF, возможно ли перепрошив обнаружить и RAW(помимо jpeg) у модели, в характеристиках которой не упоминается RAW?
Спасибо.
Сергей 24-02-2006 12:39

Быстрого автофокуса у компакта не жди, скорость больше зависит от условий съемки. А сфокусируется за 2 секунды или за 5 это уже не так важно, кадр-то все-равно убежал. Я разумеется не могу знать характеристики всех моделей, но практически у всех компактов автофокус одного принципа действия - контрастный: http://ru.wikipedia.org/wiki/Автофокус
полагаю что этим скорость и ограничена

По поводу RAW, прошивки для камер, в отличие от сотовых телефонов, и некоторых других устройств, делают только производители, по крайней мере я других не видел, откуда можно сделать вывод что изменить фунциональность вряд-ли получится, производителю это не нужно, если конечно ты сам не напишешь, полагаю это не просто, ведь нужно не только включить возможность записи в RAW формате, но еще и просмотр. Есть еще одно но: что ты будешь делать с этим RAW-файлом? Как ты будешь его импортировать? Тот же фотошоп знает форматы только известных моделей. Так что, опять же мое ИМХО, можно об этом забыть.

hexus 24-02-2006 18:44

Сергей - не знаешь, не говори. Альтернативные прошивки бывают, на некоторых моделях вообще через сервисное меню включаются...

На никонах и минольте з2 есть такая прошивка, правда, там перед использованием приходится конвертировать "их" рав в нормальный рав. А потом уже пофиг, хоть фотошопом открывай...

awl 24-02-2006 19:28

На сайте e2500.narod.ru лежит программка для конвертации левых равок в DNG/PSD/NEF. Есть проги позволяющие врубить недокументированный режим RAW+JPEG на очень многих никонах-минолтах-олимпусах (причём, одим методом! видать потроха в них вообще одинаковые)
Сергей 24-02-2006 20:38

Я так сразу и сказал, что я не могу знать точно, если вы все такие умные, так че ж вы не привели к примеру хоть 1 модель у которой можно включить RAW
hexus 25-02-2006 02:42

Minolta Z2 - точно.

А вообще, не умеешь пользоваться поисковиком - нефиг советовать что-то. Или спрашивать Кто ищет, тот найдет...

PS Искать по ключевому слову tester13

Сергей 25-02-2006 03:01

Ой, да мне даже и в голову не приходило специально что-то искать. Я говорю про то с чем самому приходилось сталкиваться. Да, я увидел, что такие камеры есть, но опять-таки, мне кажется брать дешевенькую камеру, потому что ее можно перешить чтобы там был RAW..., ну не знаю, короче смотрите сами
hexus 25-02-2006 04:23

Эти прошивки были еще 2 года назад. Я совсем не в курсе, что сейчас вообще творится с новыми аппаратами. Думаю, кому надо будет - сам и найдет.
Pentaxist 25-02-2006 11:00

quote:
Originally posted by hexus:
...не умеешь пользоваться поисковиком ...
...Кто ищет, тот найдет...
PS Искать по ключевому слову tester13

Интересно, как надо думать, чтобы додуматься именно об этом ключевом слове???

hexus 25-02-2006 13:10

Это я уже оптимизировал поиск, считай. Кто ищет - тот найдет, полагаю, и без подсказок
INK 04-03-2006 13:01

для художественной съемки. цена~500уе. подскажите - брать зеркалку, но аналоговую или цифровик (м.б. Canon G6?)
Сергей 04-03-2006 13:18

в москве можно взять canon 300d кит или даже с штатником лучше киотвого, всего за $500, конечно бу
awl 04-03-2006 14:04

quote:
Originally posted by Сергей:
Я так сразу и сказал, что я не могу знать точно, если вы все такие умные, так че ж вы не привели к примеру хоть 1 модель у которой можно включить RAW

Ну я на совершенно мыльничном никоне 5900 врубал рав. И вообще он на почти всех кулпиксах включается даже без перепрошивки
hexus 04-03-2006 19:43

правда вот совершенно непонятна ценность рава на мыльнице, у которой нет ручных режимов
obi1 06-03-2006 15:03

комплект на 45т.р.
рассматривается вариант:
- 350d кит
- CANON EF50mm f/1.4 USM
- батарейка, карточка, сумка
Nickkot 06-03-2006 20:40

quote:
Originally posted by obi1:
комплект на 45т.р.
рассматривается вариант:
- 350d кит
- CANON EF50mm f/1.4 USM
- батарейка, карточка, сумка


Фотик есть, объектив подождать придется, 1,8 не проблема (сэкономишь).
Батарейка, карточка, сумка, все в наличии.

hexus 06-03-2006 22:54

Экономить на объективе по-моему не стоит, есть мнение, что 1.4 гораздо приятнее 1.8
obi1 07-03-2006 07:36

чье мнение? =) если брать 1.8 и бади, то останется на что-нибудь с широким углом? б/у?
hexus 07-03-2006 12:32

Моего недостаточно?

Мне сапоп 1.8 кажется отвратительным. А вот к 1.4 никаких претензий - вполне красивый рисунок. Убеждающих в обратном фотографий я еще не видел

awl 07-03-2006 12:40

quote:
Originally posted by hexus:
правда вот совершенно непонятна ценность рава на мыльнице, у которой нет ручных режимов

Ценность в 12битах и навороченных рав-конвертерах, которые иногда реально увеличивают детализацию в сравнениии с внутрикамерным конвертером, оптимизированным на скорость..
obi1 07-03-2006 13:09

вполне достаточно =)
я с б/у техникой ни когда дел не имел, поэтому сомнениями терзаюсь по поводу 20д оддбирда. цена за комплект очень соблазнительная аккурат на 1,4 с флешкой остается =)
SK 07-03-2006 14:33

quote:
Originally posted by hexus:
Моего недостаточно?

Мне сапоп 1.8 кажется отвратительным. А вот к 1.4 никаких претензий - вполне красивый рисунок. Убеждающих в обратном фотографий я еще не видел


А как ты оцениваешь Пентах 50/1,7 в сравнении с этим каноном?

Edvard 07-03-2006 14:33

quote:
Originally posted by hexus:
Моего недостаточно?

Мне сапоп 1.8 кажется отвратительным. А вот к 1.4 никаких претензий - вполне красивый рисунок. Убеждающих в обратном фотографий я еще не видел


А мне 1,8 не кажется отвратительным.Пластмассовый объектив со стеклянными линзами и встроенный мотор в качестве бонуса.По соотношению цена\качество снимка не уступит ни одной L-ке,имхо.
Obi1,купишь тушку,могу дать опробовать,тогда и решишь,насколько тебе критичней 1,8 или 1,4.Про 1,4 пишут на форумах,что картинка интересней,наверно так и есть,не зря же он в 5 раз дороже.Примеры картинок как раз приводят с кропнутой техники.

SK 07-03-2006 14:38

А вообще было бы интересно сравнить пары 1,4 и 1,7(1,8) от Canon и Pentax.
hexus 07-03-2006 14:51

СК - разница между аналогичными кэноном и пентаксом (к сожалению, не видел картинок с никона) - как небо и земля. Если пентаксовский просто чуть мыльноватее версии 1.4, то сапоповский очень напоминает средне-ушатанный гелиос. По космическим заворотам в частности.

Неверующие могут предоставить снимки, сделанные и тем, и тем - я их отличу.

PS Мне хватило Щастьевских портретов Люции, что бы в этом однозначно убедиться.

hexus 07-03-2006 14:53

quote:
Originally posted by Edvard:

А мне 1,8 не кажется отвратительным.Пластмассовый объектив со стеклянными линзами и встроенный мотор в качестве бонуса.По соотношению цена\качество снимка не уступит ни одной L-ке,имхо.


На большом ГРИП, скорее всего, особой разницы нет (читай - закрытой дырке - при этом его ценность весьма сомнительна как светосильного). А вот при малой ГРИП, портретной съемке он совсем никакой. А для меня это 99% условия выбора.

Pentaxist 07-03-2006 16:32

1.4 vs 1.7(1.8)?????
Друзья, конечно же вы врядли будете снимать на открытой дыре и будете закрывать её в 90% случаев до 4-11 в обоих случаях.

Но, кроме редкоиспользуемой дырки 1.4, вы забываете ещё об одном существенном плюсе светосильной оптики. Это удобство фокусировки в тёмных условиях. Светосильный объектив в темноте фокусируется значительно уверенней.

hexus 07-03-2006 20:11

... правда, с 1.4 немалые шансы нарваться на бэк-фронт фокус %)

Кстати, у меня сейчас появилось устойчивое желание снимать на открытой дырке, даже если света хватает. Поживем - увидим, пройдет или не пройдет %)

SK 07-03-2006 20:33

quote:
Originally posted by hexus:
СК - разница между аналогичными кэноном и пентаксом (к сожалению, не видел картинок с никона) - как небо и земля. Если пентаксовский просто чуть мыльноватее версии 1.4, то сапоповский очень напоминает средне-ушатанный гелиос. По космическим заворотам в частности.

Неверующие могут предоставить снимки, сделанные и тем, и тем - я их отличу.

PS Мне хватило Щастьевских портретов Люции, что бы в этом однозначно убедиться.


Аднако..
Помнится Edvard выставлял пару снимков с полтинника, никакого криминала небыло замечено.

SK 07-03-2006 20:47

quote:
Originally posted by hexus:
... правда, с 1.4 немалые шансы нарваться на бэк-фронт фокус %)


Снимал со своим MZ-7 + 50/1.4 линейку с расстояния 70см. Если бэк-фронт фокус и есть то он исчисляется милиметрами и полностью помещается в ГРИП. Причем это касается и датчика АФ и матового стекла.
Аналогично и со стеклом 100/2,8 (тут правда и ГРИП больше).

quote:
Originally posted by hexus:

Кстати, у меня сейчас появилось устойчивое желание снимать на открытой дырке, даже если света хватает. Поживем - увидим, пройдет или не пройдет %)

У меня аналогичное желание. Вообще тащусь от боке правильной оптики

hexus 07-03-2006 21:56

Типа этого. Сейчас для меня 5.6 - многовасто для съемки задуманных заворотов... Пора переключаться на более заворотистое

PS Ты фокусировался при лампах накаливания, или таки дневном свете? Есть мнение, что светосильные+лампы накаливания=вранье.

SK 07-03-2006 22:15

Не вижу физических предпосылок для вранья. Что вижу на матоком стекле, то и получаю на пленке. Проверялся при матовой лампе накаливания GE.
hexus 07-03-2006 22:24

Датчик автофокуса типа врет. Вроде как лажает из-за чувствительности к ик-спектру, хотя в пентаксах наличие ик-фильтра перед датчиками указывается =\
oddbird 07-03-2006 22:32

quote:
Originally posted by hexus:
Есть мнение, что светосильные+лампы накаливания=вранье.

на моей практике автофокус привирает на лампах дневного света

so2000 10-03-2006 11:43

1. Цель съемки.
Получение фотографий для хранения в личном деле (Отдел кадров).
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
до 200уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
фото на документы
4. Размер
Планируется стационарное использование. Размер и вес не критичен.
5. Размер фотографии
Максимальный размер 10х15
6. Геометрический размер матрицы
о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
не нужно
8. Ручные настройки
Буду снимать только на автомате;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
Не знаю.

Нужна максимально простая в использовании модель. Пожалуй, единственное требование - наличие быстрой и устойчивой связи с ПК.

STFT 10-03-2006 15:14

> Пожалуй, единственное требование - наличие быстрой и устойчивой связи с ПК

Если речь идет о том, что аппарат будет постоянно подключен к компьютеру и снимки должны падать сразу на компьютер, то
(я могу ошибаться) среди известных фотобрендов (canon, nikon, olympus, pentax и пр.) в данной ценовой категории (до $200) нет аппаратов которые управляются с компьютера и которые можно настроить на передачу снимков сразу на компьютер. такие функции есть у полуфотоаппаратов-полувебкамер фирм выпускающих компьютерную периферию (genius, logitech, benq и прочие). конкретную модель подсказать не могу, т.к. вплотную этим вопросом не интересовался.

Urry 10-03-2006 16:35

В комплекте с Canon'ом A95 шла софтинка Zoom Browser. А в нем такая фича - Remote Shooting. Позволяет выставлять параметры съемки, управлять зумом, снимать по кнопке или через определенный интервал.

Не знаю, есть ли Кэноны за 200 баков, думаю, стоит посмотреть на A510 или как его там...

ЗЫ

Во. 209 баков http://foto.ru/product.php?id=12325

ЗЗЫ

Там же 520 уже 4 МПикс чуть дороже. 225 баков.

so2000 10-03-2006 19:13

>Если речь идет о том, что аппарат будет постоянно подключен к >компьютеру и снимки должны падать сразу на компьютер
Примерно так я и хотел. Но, получается дороговато. Может быть есть другие недорогие модели с USB интерфесом?

>такие функции есть у полуфотоаппаратов-полувебкамер фирм выпускающих >компьютерную периферию
Именно среди них я искал в первую очередь. Но, большинство web-камер не устраивают качеством картинки, а те, что дают нужное качество стоят дороже простеньких цифромыльниц.

Sool 10-03-2006 20:48

Бери мой

------------------
Продам фотоаппарат

Anory 11-03-2006 01:41

Да для таких целей обычная WebCam подойдет рублей этак за 2000
XuMuK 11-03-2006 11:16

quote:
Originally posted by STFT:
> Пожалуй, единственное требование - наличие быстрой и устойчивой связи с ПК

Если речь идет о том, что аппарат будет постоянно подключен к компьютеру и снимки должны падать сразу на компьютер, то
(я могу ошибаться) среди известных фотобрендов (canon, nikon, olympus, pentax и пр.) в данной ценовой категории (до $200) нет аппаратов которые управляются с компьютера и которые можно настроить на передачу снимков сразу на компьютер. такие функции есть у полуфотоаппаратов-полувебкамер фирм выпускающих компьютерную периферию (genius, logitech, benq и прочие). конкретную модель подсказать не могу, т.к. вплотную этим вопросом не интересовался.


знакомый изучал данный вопрос, в итоге только ZOOM Browser
т.е. Canon

Щастье 13-03-2006 14:34

(задумчиво) Время идет, народ не меняется...я все думаю, макнуть, что ли нашего дорогого Антона лицом, причем не в шоколад, а то его закидоны насчет полтинника надоели, притом что его /4 зум ветки двоит только в путь.

Edvard, устроим жосткое опускание? Надоел, теоретик херов...

Pentaxist 13-03-2006 14:45

Щастье
У Него своё собственное понятие о боке, совершенно отличное от общепринятого. Так, что ничего вы Ему не докажете
Edvard 13-03-2006 15:29

quote:
Originally posted by SK:
А вообще было бы интересно сравнить пары 1,4 и 1,7(1,8) от Canon и Pentax.

Вот здесь https://izhevsk.ru/forummessage/23/82519-2.html oddbird дал ссылку на сравнение полтинников от Кэнона,а на следующей странице https://izhevsk.ru/forummessage/23/82519-3.html я откапал примеры снимков со своего 50\1,8.

Starky 13-03-2006 15:48

У меня есть минолтовский 50/1,7.. по рисунку мне вполне таки нравится ;-)
hexus 13-03-2006 16:21

А что - легко. Я vs Edvard. Одинаковая пленка, одинаковая экспонометрия, один сюжет с одной точки. И потом пусть отличают
SK 13-03-2006 17:02

отличать с удовольствием бы поучавствовал
Pentaxist 13-03-2006 17:05

quote:
Originally posted by hexus:
Я vs Edvard. ... И потом пусть отличают

Легко!!! У тебя кольца в ушах, а он повыше и постарше будет
PS Может всё же объективы сравните?

Edvard 13-03-2006 17:33

Выбраться бы опять куда-нибудь в выходные,заодно и этот вопрос разрешить.
Pentaxist 13-03-2006 17:45

Кажется я чего-то пропустил. Что Антон выставляет?
hexus 13-03-2006 20:37

50/1.7 vs 50/1.8
на открытой (для зумов от 4?), 2.8, 5.6 и 11 - номано.
можно и зумы сравнить слегка.
profoto100.
Пейзаж/портрет со штатива.

Но в эти выходные не получится - не раньше следующего воскресения, вероятно. Сканирование с меня С кого модель?

PS Хотя я бы предпочел зелени дождаться. Что бы кэнон сразу всю листву сворачивал

hexus 13-03-2006 20:38

quote:
Originally posted by SK:
отличать с удовольствием бы поучавствовал

Да на самом деле их легко отличить, по-крайней мере, на открытой дырке. Вопрос в восприятии. У меня кэнон по картинке ассоциируется с убитым гелиосом. И мне это не нравится.

SK 13-03-2006 20:55

Полагаю все-же Pentax-М 50/1.7 vs Сanon EF 50/1.8 (или как там правильно зовут каноновскую полтину). Если Starky выставит Minolta-вый полтинник будет ещё интереснее.
А вообще было-бы крайне любопытно сравнить все доступные полтины это кроме указанных, у форумчан замечены ещё Olympus и отечественные поделки.
Pentaxist 13-03-2006 21:38

quote:
Originally posted by SK:
у форумчан замечены ещё Olympus и отечественные поделки.

Зенитар-К2 2/50
Надо?

Edvard 13-03-2006 22:22

У меня на Зените Гелиос44М-5 стоит,можно и его посмотреть,правда у него 58\2.
А Зенит-то приятно дерать в руках!Тяжеленький такой,солидностью отдает.Жалко,что по другим параметрам он не совсем тянет.
hexus 13-03-2006 22:58

Бугага. Маниаки. Было бы, конечно, прикольно, но тогда надо толпой со штативами собраться. И найти модель, которая такую батарею выдержит и не дрогнет

С зенитара я бы тоже, кстати, с удовольствием посмотрел результат. Ибо отзывы вроде неплохие, но реальной картинки что-то не отложилось в памяти... Эд, можно и гелиос. Сравнишь свой полтинник с копеечным гелиосом

Андрес 14-03-2006 08:19

Nikkor 50/1.8 (буковки не помню)?
SK 14-03-2006 09:07

quote:
Originally posted by hexus:
Бугага. Маниаки. Было бы, конечно, прикольно, но тогда надо толпой со штативами собраться. И найти модель, которая такую батарею выдержит и не дрогнет


Моделью можно куклу посадить, чтоб уж точно не дрогнула . Собраться можно на набережной, пристань у школы N??. Место там спокойное, света дофига и есть дальний и ближний планы.

quote:
Originally posted by Андрес:
Nikkor 50/1.8 (буковки не помню)?

Неужели есть счастливый владелец Nikkor-a? Тогда тем более надо пощупать легенду в деле.

Urry 14-03-2006 12:08

Школа N 29.
На набережной ветер, как правило. ЗамЭрзнуть недолго ;-)
Андрес 14-03-2006 12:21

Не знаю, в чем легенда. Объектив для неавтофокусных камер. Имеет некоторый неприятный люфт, что, к сожалению, не было замечено при покупке.
ts_wws 14-03-2006 12:45

Zuiko 50/1,8. Сканирование на Nikon Coolscan 4000 ED. Только profoto не годится - зерно крупное. Предлагаю Superia 100 из дешевых использовать.
hexus 14-03-2006 13:17

Мдя... Ну ты и задвинул. У любительских - очень большое зерно. Из цветных мелкое зерно имеют Fuji Reala, Kodak Profoto (100 и 400bw), слайды естессно - это из всех пользованных мной...
Щастье 14-03-2006 13:35

забить на пленку

Объективы на цифру ставить.

ts_wws 14-03-2006 14:02

quote:
Originally posted by hexus:
Мдя... Ну ты и задвинул. У любительских - очень большое зерно. Из цветных мелкое зерно имеют Fuji Reala, Kodak Profoto (100 и 400bw), слайды естессно - это из всех пользованных мной...

Если у тебя сейчас есть Velvia 50, то лучше ее. У меня закончилась.

ts_wws 14-03-2006 14:21

Velvia - полный кадр (без штатива)
click for enlarge 600 X 400  96.2 Kb picture
ts_wws 14-03-2006 14:23

Фрагмент решетки беседки (4000 dpi)
140 x 95
ts_wws 14-03-2006 14:38

По крайней мере, два года назад Profoto 100 имела гораздо более крупное зерно, чем Superia 100 (4th layer). Но спорить не буду ;-)
SK 14-03-2006 14:53

quote:
Originally posted by Щастье:
забить на пленку

Объективы на цифру ставить.


Боюсь что не сможем собрать одновременно цифротушки под все представленные системы. А Zuiko вообще ни на какую тушку не встанет.

Pentaxist 14-03-2006 15:55

Не, цифрозеркало не пойдёт из-за кропа, т.к. не всю картинку увидим. Нужны плёночные зеркалки.
Я вот чего подумал по процедуре.
1. Ставим несколько штативов (по числу систем, а не тестирующих)
2. На штатив ставим камеру, например канон, а на неё поочереди несколько объективов.
3. Если я правильно понял, то мы имеем пленочные камеры Пентакс (несколько), Канон (несколько), Олимпус (у ts_wws) и Никон (у Андреса). Про минолту не знаю.
4. Плёнка во всех камерах должна быть одна (самая распространённая и дешёвая - это Кодак ПроФото)
4. Нам понадобится 4 камеры, 4 штатива (без учёта минолты) и куча объективов
5. Объектом съёмки может быть любой из нас, а можно и куклу на штатив примотать. Думаю, что специально для этого модель искать нет смысла.
6. В кадре должна быть кукла, передний план и размытый задний. Можно в разных частях кадра (естественно в плоскости фокусировки) разместить самодельные распечатки чёрно-белых линий (типа миры)
7. Снимаем на диафрагмах "открытая", 2, 4, 8, 11 (8 или 11 можно убрать)
ts_wws 14-03-2006 16:32

Предлагаю для начала ограничиться полтинниками, но дополнительно протестировать на солнце в кадре (если оно будет, конечно) и контровый свет. Задний план должен быть ярким и информативным, чтобы все могли утешиться прекрасным боке своего объектива ;-)
SK 14-03-2006 16:44

Осталось определиться где и когда.
Предлагаю ближайшая суббота (18 марта) пристань у шк.29
Pentaxist 14-03-2006 16:52

В субботу могу быть не раньше 13:15
Pentaxist 14-03-2006 16:53

quote:
Originally posted by ts_wws:
Предлагаю для начала ограничиться полтинниками,

Пока речь только про полтинники

Urry 14-03-2006 18:10

Не уверен насчет субботы. Скорее всего, будет работа. Ну и полтинника у меня нет. Коробку Canon, штатив и пленку могу ;-)
hexus 14-03-2006 18:56

Мдя...
2Ts: профото реально имеет мелкое зерно - отсканено не один десяток. Возможно, вас беспокоит, что она низкоконтрастная - дак таки да, цвет формируется за свет отдельных цветных точек, а не сплошной заливки

2SK: блин, я же ясно написал - следующие выходные, не раньше. Скорее даже следующее воскресенье.

PS В принципе, если раскорячиться, то можно завести и мой Гелиос 44К-4, слегка нерабочий

SK 14-03-2006 20:32

Мне не принципиально. Можно и следующие выходные.
bobs 14-03-2006 20:42

статистов берете?
SK 14-03-2006 20:47

Обязательно! Для, так сказать, непредвзятой оценки.
hexus 14-03-2006 21:32


Кстати, было бы интересно сравнить эти же полтинники на соотвествующих цифротушках (вот тут мне тоже действительно интересно).

Список полтинников на пентакс:
Pentax-M 50/1.7
Гелиос 44К-4 58/2
Индустар 50-2 50/3.5
Как вариант, еще Pentax 28-70/4 на фокусном 50мм %)

ts_wws 15-03-2006 08:44

Вчера специально сравнил Profoto 100 (два верхних скана) и Superia 100 (два нижних).
278 x 252
293 x 289
265 x 253
click for enlarge 457 X 450  61.6 Kb picture
ts_wws 15-03-2006 08:49

Чтобы не было отклонений из-за партии пленки, предлагаю взять упаковку в Даталэнде. Проявлять тоже вместе.
SK 15-03-2006 09:00

quote:
Originally posted by hexus:

Список полтинников на пентакс:
Pentax-M 50/1.7
Гелиос 44К-4 58/2
Индустар 50-2 50/3.5
Как вариант, еще Pentax 28-70/4 на фокусном 50мм %)


+Индустар 61 л/з 50/2.8
+Pentax 50/1.4

quote:
Originally posted by ts_wws:
Чтобы не было отклонений из-за партии пленки, предлагаю взять упаковку в Даталэнде. Проявлять тоже вместе.

я в доле на пару катушек
Pentaxist 15-03-2006 09:19

Нам надо 4 катушки. Если это будет ПроФото или Суперия 100, то могу поучаствовать в складчине. К более дорогим вариантам с Вельвией пока не готов.

ЗЫ И если необходим Зенитар-к2 50/2, то могу предоставить
ЗЫ могу и штативчик притащить.

ts_wws 15-03-2006 09:34

Могу принести дальномерные И-22, И-61 л/д, Юпитер-8, Zuiko 35-70 (сравнить на 50 с зумом SK)
Вельвию я предлагал принести только Хексусу как поклоннику профессиональных пленок ;-) Согласен на Суперию 100.
ts_wws 15-03-2006 09:42

Все равно, чтобы измерить разрешающую способность, нужен Микрат какой-нибудь. Я думаю, цели тестирования у нас другие.
Pentaxist 15-03-2006 09:44

quote:
Originally posted by ts_wws:
Все равно, чтобы измерить разрешающую способность, нужен Микрат какой-нибудь. Я думаю, цели тестирования у нас другие.

Не-не, не нужен нам Микрат. Началось-то всё всего лишь с боке, а там понесло как снежный ком.

Pentaxist 15-03-2006 09:47

quote:
Originally posted by ts_wws:
Могу принести ... Zuiko 35-70 (сравнить на 50 с зумом SK)

Ещё и зумы будем тестировать? Ох, тяжко нам прийдётся

ЗЫ Если да, то могу притащить Пентакс FA 28-105/3.2-4.5 (если кому интересно)

ts_wws 15-03-2006 09:52

Нет, зумы оставим на следующий раз, пожалуй.
Пленку оставить из этой же упаковки и потом сравнить.
ts_wws 15-03-2006 09:54

Лучше модель найди терпеливую, чтобы пленку без толку не переводить ;-)
Pentaxist 15-03-2006 09:59

quote:
Originally posted by ts_wws:
Лучше модель найди терпеливую, чтобы пленку без толку не переводить ;-)

Одного из нас или куклу.

ЗЫ Процедура займёт часа 2. Всё это время модель должна стоять на месте. Прохладно ещё на улице для такого стояния.

ts_wws 15-03-2006 10:17

"Дагеротипы могли отражать мельчайшие подробности объекта и давать прекрасное изображение, но время экспонирования было слишком велико. При ярком солнечном свете для получения изображения требовалось 15-30 минут экспозиции. Позже, чтобы доброволец, желающий фотографироваться, вытерпел испытание, применялись головодержатели . "Лицо было чёрным, гримаса говорила о перенесённых страданиях, глаза остались полуоткрытыми. Видно, страдалец держался стойко", описывал оптик Годен одну из "жертв" дагеротипной съёмки. Ещё одним немаловажным недостатком дагеротипии было то, что для получения нескольких копий необходимо повторное фотографирование, а при мысли об этом модель в ужасе убегала."

SK 15-03-2006 10:34

надо бы тросик изобразить по образу и подобию http://cactus.narod.ru/phototech/pentaxcable.html, а то с автоспуском всё действительно затянется.
Андрес 15-03-2006 13:17

В эту субботу с 16.00 занят. Штатива нет (уже).
hexus 15-03-2006 13:18

По поводу профото и суперии - вот, на суперии зерно выглядит, как отшарпленное. В примере профоты сознательно выбрал кусок в зоне нерезкости?
ts_wws 15-03-2006 13:49

Это не зона нерезкости, просто снято зумом. Где суперия - штатник 50/1,8.
ts_wws 15-03-2006 13:55

Поэтому дополнительно просканировал неэкспонированный участок пленки, по которому разница видна лучше.
Хотя я не могу утверждать, что за последние 2 года профото не изменилась.
Ваник 15-03-2006 21:39

может есть у кого полтинник зенитар, индустал или гелиос на байонет К не нужный. куплю не дорого =))
Pentaxist 15-03-2006 21:49

У меня есть Зенитар, но продавать не собираюсь . Пока не собираюсь

ЗЫ Однако, всё зависит от цены. Сколько можешь себе позвольть отдать за него.
PSS А не сходить ли нам с тобой в ПМ??

mr-x 16-03-2006 13:25

А вот давайте еще сравним за компанию:

SMC Pentax-M 50/2

Если чего надо принесть - пишите.

Urry 17-03-2006 08:21

Это... Так когда и где? Похоже, что СБ пока что свободен ;-)
Pentaxist 17-03-2006 09:39

quote:
Originally posted by Urry:
Это... Так когда и где? Похоже, что СБ пока что свободен ;-)

Главный зоводила Хексус занят

Anory 17-03-2006 10:07

Вот к примеру тесты объективов Canon и Sigma: http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/digitalphoto/7971
Я думаю вам в таких же режимах тесты зделать.
Urry 17-03-2006 16:31

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Главный зоводила Хексус занят


В субботу буду без инета. Звони чуть чего, мало ли соберетесь на пленэр...

ts_wws 17-03-2006 16:37

И мне звони, если Хексус освободится. Уж очень хочется на его боке взглянуть ;-)
hexus 17-03-2006 19:12

На боке можно глянуть (50/1.7): http://photo.mark-itt.ru/hexus_life/pl0104_05_w http://photo.mark-itt.ru/hexus_life/pl0104_07_w

Не совсем характерный показатель, но вполне достаточный.

Пока еще не освободился. Следующая неделя, мб...

ts_wws 23-03-2006 15:28

В эти выходные будем сравнивать, или тема в очередной раз благополучно заглохнет?
SK 23-03-2006 15:44

Я за воскресенье
Pentaxist 23-03-2006 15:55

Я за воскресенье после 14-00
Андрес 23-03-2006 16:59

Воскресенье - О.К. Но я в выходные без интернета, тлф в профиле (если что).
hexus 24-03-2006 22:24

Меня ломает в это воскресенье - не со всеми делами расправился Лучше на еще следующее перенести
Pentaxist 24-03-2006 22:35

hexus 25-03-2006 12:19

Я форум только сейчас выбрался почитать - элементарно даже времени на это нет
viselle 19-04-2006 18:24

Уважаемые фото-гуру!
очень понравилась анкета, не поможете ли с выбором? Речь идет о цифровике.
1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
--ну, скорее, качественные...
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
--увы, ближе к нижней границе...
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро; 3-4%
б-портрет; 2-3%
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; 80%
д-пейзаж; 5%

В первую очередь интересует минимальная "тормознутость", возможность вовремя поймать движущийся-вертящийся объект, и скорострельность.

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео ---Ну, может не видео, а вот серии кадров- это бы хорошо ...
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
б-Буду снимать только на автомате;
Ох, не знаю. Денег-то мало... Ну, если будут хоть какие-то настройки...
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
в-Сменная оптика;-- "Съесть то он бы сьел, да кто ж ему даст..." (с)

SK 20-04-2006 08:56

Увы и ах но заданным требованиям в полной мере удовлетворяет только пленкозеркалка. Если увеличитть бюджет до 500-600 то впишется цифрозеркалка. К сожалению никакая цифромыльница или просьюмерка не удовлетворяют требованию "минимальная "тормознутость", возможность вовремя поймать движущийся-вертящийся объект" и п.6
Щастье 20-04-2006 09:16

Как вариант можно взять SONY 717 у STFT. 5 мпикс, относительно большая (2/3) матрица, отличная 5х оптика. Можно размыть фон на портретах, есть резьба под фильтры, достаточно динамичная - в свое время я ловил ей вылетающие с трамплина мотоциклы.

Pentaxist 20-04-2006 21:36

quote:
Originally posted by viselle:
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; 80%

В первую очередь интересует минимальная "тормознутость", возможность вовремя поймать движущийся-вертящийся объект, и скорострельность.


6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;

10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;


Пункты 3, 6 и 10 находятся в явном противоречии (про желаемую цену окло 300уе я скромно умолчу ). Птичек и животных надо снимать длинной оптикой, а ещё лучше - очень длинной. Поэтому пункт 10 с 3х-4х кратной оптикой сюда не подходит. Тут подойдёт цифрокомпакт с гиперзумом. Но тогда возникает противоречие с п6. У такой камеру динамический диапазон будет никакой.

Так, что либо копим деньги или влезаем в долги и покупаем зеркалку, либо покупаем цофрокомпакт за 300уе с 3х-4х кратным зумом и забываем про птичек с животными. Зато второй вариант позволит снимать видео на дружеских сабантуях

STFT 20-04-2006 22:39

2viselle :
Да, могу продать свою Sony F717. Аппарат достойный. Мучился таким же выбором в свое время. Перечитал кучу форумов. Остановился именно на Соне. Если интересно можешь в моем профайле посмотреть фотографии (там ссылка есть такая - все фотографии участника) сделанные ею.
viselle 27-04-2006 15:07

Прошу прощения за задержку с ответом. Спасибо за отклики
Originally posted by Pentaxist:
quote:
Так, что либо копим деньги или влезаем в долги и покупаем зеркалку, либо покупаем цофрокомпакт за 300уе с 3х-4х кратным зумом и забываем про птичек с животными. Зато второй вариант позволит снимать видео на дружеских сабантуях

Ну, если говорить о вертящихся объектах, это в моем случае не птички с животными, а люди.
Но все равно, противоречие между пунктами есть... Это называется "хачу фсе и сразу" (и за 300 уе 8-)))))
Склоняюсь к тому, чтобы выследить цифрозеркалку б/у.. Поднакопив денежек.. С другой стороны, это сколько ж времени можно так следить..
2 STFT : я все равно в Москве, в Ижевске покупать непонятно как...


hexus 27-04-2006 21:41

Тогда тебе проще - в москве больше рынок б/у техники. И реально достать дешевле.
viselle 28-04-2006 19:23

Просто не приходилось покупать фототехнику б/у, так что пока плохо ориентируюсь - где ловить, что проверять...
за советы спасибо!
4ResT 19-06-2006 05:47

Смиренно прошу совета

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
б-На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
д-от 800уе и выше.

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)

а-макро; (5%)
б-портрет; (40 %)
д-пейзаж; (55 %)

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;

7. Отношение к видео
а - есть-хорошо, нет-бог с ними

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
a-постоянно докупать комплектующие (а может и сейчас всем необходимым закупиться)

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);

Сразу зеркалку брать не хочу. Не столько из-за цены, сколько из-за того что боюсь быстро охладеть к фотографии. Сейчас мечусь между разными prosumer-камерами.

Поглядываю на Canon Powershot S3IS, Panasonic Lumix DMC-Fz30 и Samsung Digimax PRO-815

goldman 19-06-2006 09:00

кхм. При сумме от 800 уе лучше уж взять зеркалку и охладеть к фото, чем мыльницу и охладеть к фото.
max226 19-06-2006 10:16

5 месяцев использую Samsung Digimax PRO-815
напрягает отсутствие стабилизации и шумы на 400, ну и ломался разок,в ижевске отремонтировать не смогли, возил в москву.
а на счет высокохудожественных снимков это скорее к голове чем к аппарату вопрос.
Сергей 19-06-2006 10:39

От себя добавлю

quote:
Originally posted by 4ResT:
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)

а-макро; (5%)
б-портрет; (40 %)
д-пейзаж; (55 %)

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);


Мегазум тебе не особенно нужен =), а это пожалуй единственное чего нет в "зеркалочном ките". Кстати Canon Powershot S3IS, Panasonic Lumix DMC-Fz30 - это не просьюмерки Я бы сказал, что в них вообще ничего выдающегося, кроме зума нет.

quote:
Originally posted by 4ResT:

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
a-постоянно докупать комплектующие (а может и сейчас всем необходимым закупиться)

Вот еще один фактор. Думаю что лучше взять зеркалку, не пожалеешь. Я бы даже посоветовал взять зеркалку тем кто желает расстаться с 500-600 уе

Pentaxist 19-06-2006 13:13

4ResT
Ты описал типичные требования к зеркалке.
А из перечисленных тобой я бы наверно взял Самсунг 815 хотя и смущает имя бренда

ЗЫ Всё же стремление отказаться от зеркалки не понятно.

SK 19-06-2006 13:29

У этого Самсунга есть рулезнейший верхний экранчик. Почти шахтный видоискатель получается.
maxnew 19-06-2006 13:44

А 350д китовый щас не модно уже?
а то я смотрю в МСК за 700-750 бакинских можна взять

решиться чтоли....

Psychedelic 19-06-2006 17:37

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-от 200уе до 300уе; можно и 400

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;

4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
б-Как две-три пачки сигарет;

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
а-Буду им снимать еще и видео

8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума; можно поболее

click for enlarge 804 X 559 127,1 Kb picture

Сергей 19-06-2006 19:17

2Psychedelic

Для тебя вполне подойдет Pentax Optio S6, у него правда свой аккум, для кого-то это минус, только у очень компактных по другому не бывает

Сергей 19-06-2006 19:20

или к примеру nikon P2, у него матрица крупнее, можно надеяться на меньший шум
awl 19-06-2006 19:25

fujifilm F11, canon A610/A620
Сергей 19-06-2006 19:42

>fujifilm F11, canon A610/A620

Угу, тоже варианты, у них есть ручные настройки, если они нужны.
Вообще их осталось "пощупать" чтоб понять что нравится.

Psychedelic 19-06-2006 20:32

Всем огромное спасибо!!! Pentax Optio S6 более всего впечатлил (настораживает лишь стоимость)! Правилен ли мой выбор, я в этом НИЧЕГО не понимаю и можно ли его в Ижевске найти!
awl 19-06-2006 20:38

quote:
Originally posted by Psychedelic:
Всем огромное спасибо!!! Pentax Optio S6 более всего впечатлил (настораживает лишь стоимость)!

А еще настораживает позорный размер матрицы, шумов будет... если нужен ультракомпакт, то уж лучше к canon ixus500/700 присмотреться
Psychedelic 19-06-2006 20:50

[QUOTE]Originally posted by awl:
[B]
А еще настораживает позорный размер матрицы, шумов будет...

Можно на этом месте поподробнее?

Psychedelic 19-06-2006 20:51

quote:
Originally posted by awl:

уж лучше к canon ixus500/700 присмотреться

Читал отзывы, много недовольных... да и цена уже выше 400$

awl 19-06-2006 21:00

quote:
Originally posted by Psychedelic:
[QUOTE]Originally posted by awl:
[B]
А еще настораживает позорный размер матрицы, шумов будет...
Можно на этом месте поподробнее?


матрицы размером 1/2.5" обычно ставят на самые дешёвые фотики (ну или когда мегапикселей мало), для мыльниц 5-6мп оптимум 1/1.8". У фуджифильм f11 даже лучше - 1/1.7"
4ResT 20-06-2006 02:44

quote:
Originally posted by Pentaxist:
4ResT
Ты описал типичные требования к зеркалке.
А из перечисленных тобой я бы наверно взял Самсунг 815 хотя и смущает имя бренда

ЗЫ Всё же стремление отказаться от зеркалки не понятно.


хорошо, но тогда какая?
пресловутый китовый 350д ?

а почему не никон, не минолта, не пентакс (= в конце концов ?

и ещё вопрос, какие трудности могут возникнуть у человека никогда зеркалками не снимавшего ?

может есть какой-нибудь мануал типа "SLR для чайников" ? (=

Pentaxist 20-06-2006 08:38

quote:
Originally posted by 4ResT:
хорошо, но тогда какая?
пресловутый китовый 350д ?

а почему не никон, не минолта, не пентакс (= в конце концов ?



По большому счёту это вопрос вероисповедания.

quote:
Originally posted by 4ResT:
и ещё вопрос, какие трудности могут возникнуть у человека никогда зеркалками не снимавшего ?

Основная трудность - невозможность контролировать процесс через ЖК экран. Смотреть на фотку можно только после съёмки.

4ResT 20-06-2006 08:43

а электронного видоискателя там нет ?

ну и всё таки, чем-то же зеркалки начального уровня различаются...

может где-то китовая оптика получше
а вот ещё важный (для меня) критерий:
какой фотоаппарат более, скажем так хваткий, удобный, что ли ?

дело в том что у меня рост и, следовательно, руки и пальцы чуть длинее стандартных (=

маленькие фотоаппараты будет не очень удобно держать

Pentaxist 20-06-2006 09:49

quote:
Originally posted by 4ResT:
а электронного видоискателя там нет ?


Забудь про электронный видоискатель, как про страшный сон. Только оптический видоискатель.

quote:
Originally posted by 4ResT:
ну и всё таки, чем-то же зеркалки начального уровня различаются...


У одной одно колёсико удобней, а у другой - второе. Ну и т.д...

quote:
Originally posted by 4ResT:
может где-то китовая оптика получше


Владельцы канонов ругают свой кит. Владельцы Никонов свой кит восхваляют. Кит Пентакса средненький, а про кит Минолты ничего не знаю. Вполне допускаю, что ты услышишь и противоположные мнения.

quote:
Originally posted by 4ResT:
а вот ещё важный (для меня) критерий:
какой фотоаппарат более, скажем так хваткий, удобный, что ли ?
дело в том что у меня рост и, следовательно, руки и пальцы чуть длинее стандартных (=
маленькие фотоаппараты будет не очень удобно держать


Бери тот, который крупнее. Можно посмотреть их размеры в описаниях. Выбирай такой, чтобы мизинец не соскальзывал под камеру.
Psychedelic 20-06-2006 15:38

quote:
Originally posted by awl:

матрицы размером 1/2.5" обычно ставят на самые дешёвые фотики (ну или когда мегапикселей мало), для мыльниц 5-6мп оптимум 1/1.8". У фуджифильм f11 даже лучше - 1/1.7"

А как это отражается на качестве фотографий?

SK 20-06-2006 16:15

Качество прямопропорционально размеру матрици. Особенно это заметно в темноте.
На мыльничные фото конкурсов красоты без слез смотреть нельзя.
Psychedelic 20-06-2006 16:30

то есть, чем больше, тем лучше?

1/2.5" - что это обозначает?

Psychedelic 20-06-2006 16:33

Pentax Optio S6 не стоит брать значит?
Сергей 20-06-2006 17:28

Ну конечно 1/2.5" < 1/1.8", причем площадь у 1/1.8" почти в 2 раза больше.
Правда все в мире относительно Много зависит от модели матрицы, от обработки изображения. Вполне можно привести пример где на 1/2.5" шумов меньше чем на 1/1.8".
Из названных конечно фудж выглядит лучше, но xD-Picture несколько дороже, нестандартнее да и стоит фудж заметно дороже чем тот же никон р2. Я думаю, что если однажды тебе захочется поэкспериментировать с настройками, то фудж стоит того.
Psychedelic 20-06-2006 18:04

Ещё один аргумент в пользу Fuji, осталась XD-карта с предыдущего Олимпуса, порыскав в инете пришёл к выводу, что XD используют только Fuji и Olympus
awl 20-06-2006 18:07

Сильно сомневаюсь что 1/2.5 на пентаксе какое-то новое и продвинутое и вообще имхо мыльницы от пентакс лучше обходить стороной. Самый популярный вариант в этой ценовой категории canon A610 или A620, их наверное можно смело брать особо не задумываясь..

PS: ну и никон P1/P2 тоже неплохой вариант

Сергей 20-06-2006 18:33

У кэнона A610/620 есть небольшой недостаток по сравнению с другими - он не совсем компактный

Для тех кто в танке, конечно добавлю, смотря как смотреть, в каком-то смысле это не совсем недостаток.

NonLanD 29-06-2006 18:18

начит помогите теперь мне
-фотик нужен для памятных фоток
-фоткать буду людей то бишь тела и лица
-видео мона маленькое по 30 секунд
-200-300 баксов или чуть более отдам
-размер скажем так средний - таскать огромную дуру влом
-на геом размер вп
-ручные настройки хз - разберусь дык буду юзать а так автомат
-менять не буу наверное
-3-4х зум сойдет
Pentaxist 29-06-2006 19:04

NonLanD
Канон серии Аххх. Тот на который денег не жалко.
Сергей 29-06-2006 23:50

Канон серии Аххх - оно конечно хорошо, но хочется все-таки альтернативы предложить. Может опять таки Nikon P2 или-таки фудж аля f11.
Pentaxist 29-06-2006 23:54

quote:
Originally posted by Сергей:
но хочется все-таки альтернативы предложить.

А смысл?

Urry 30-06-2006 08:28

У меня на работе есть 4 человека, которые в последнее время приобрели цифровые мыльницы. Два Pentax S55, один Nikon Coolpix 7900, один Canon A620. Пентаксами снимают исключительно бытовуху, Никоном и Кэноном пытаются снимать художественно.

Чего не хватает владельцу Никона? Длинных выдержек для ночных съемок (4 сек макс) и творческих режимов типа приоритета диафрагмы. Даже ручного режима нЭт

С Кэноном таких проблем не возникает. А откидной экран добавляет удобства при съемке, причем необязательно макро. Например, в толпе сверху с вытянутых рук, визируя при этом ;-). Однако, Пентакс и Никон значительно компактнее. Могут быть носимы в кармане рубашки, например (правда их там никто не носит) ;-)

Все, кроме Никона, куплено в Контур-Фото.

goldman 30-06-2006 20:45

Выбираю между никон д50 и пентаксом ДЛ, если не ошибаюсь. Основной плюс за никон - это автофокус, по крайней мере по отзывам. Кто что еще может сказать?
hexus 30-06-2006 20:53

Samsung GX-1S наш выбор. ДЛ мне совсем не понравился. В частности, на нем не работают старые ТТЛ вспышки и не работают ручные объективы -K, -M серии (без контактов).

PS Я буду ждать либо K100D, либо 10мп камеры. Тяготею к 10 мп - ибо нафиг 6мп...

Pentaxist 30-06-2006 20:54

goldman
читай это
quote:
Originally posted by hexus:
PS Я буду ждать либо K100D, либо 10мп камеры. Тяготею к 10 мп - ибо нафиг 6мп...

И это будет скоро

hexus 30-06-2006 21:04

На 10мп еще цена не объявлена даже, блин, а самс GX-1S только недавно, блин, в продаже появился. Скоро... Впрочем, если выбирать как достопочтенный РиМ, можно и 20мп за доступную цену дождаться %)
goldman 30-06-2006 21:18

Спасибо
Pentaxist 30-06-2006 21:30

goldman
Про самс GX-1S можно прочесть здесь http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=13673

про Кххх здесь http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=13356

про будущие 10мп здесь http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=12266

Edvard 30-06-2006 22:04

У Пентакса на таких камерах чувствительность ниже 200 есть?
awl 30-06-2006 22:10

если тянет на пентакс, то надо брать самсунг gx-1s он вроде бы внутри Ist DS2, которых в россии не продают. Там экран 2.5"

PS: А бюджетные 10мп уже сейчас есть, в Sony Alpha A100 если брать с нуля - хороший вариант, с перспективами купить стекло, маркированное Carl Zeiss

Щастье 01-07-2006 12:28

goldman, не лезь в эту бодягу - пентакс. Пока ничего хорошего от них в цифротушках не было
Щастье 01-07-2006 12:37

Хотя нет...есть у них 16-45/4, хороший, уникальный в чем-то (ну в цене, вообще-то)

Но у Никона есть 18-70, в общем тоже сильное стекло из бюджетных

goldman 01-07-2006 01:20

Щастье спасибо, пока всё думаю и думаю. В принципе меня Никон устраивает и его стёкла и автофокус, вот только смущает, что через год неактуально будет 6 мпкс и свою тушку я смогу тока на полку поставить как и сейчас свой сапог С1, который когда-то с 3 мгпс был очень неплох.
awl 01-07-2006 01:31

goldman, ты лучше думай о стекле (которого накупишь) и на что будешь в будущем его ставить в случае с мыльницей продаёшь только её, а если подсядешь на зеркалку то в будущем на другое направление будет перейти сложнее
Щастье 01-07-2006 14:45

Тогда или бери 8 мпикс кэнон...или жди до октября-ноября, когда ситуация по новым тушкам устаканится
Pentaxist 01-07-2006 14:52

quote:
Originally posted by Щастье:
...или жди до октября-ноября, когда ситуация по новым тушкам устаканится

Алексей, я не в курсе, а другие производители (кроме Пентакс) тоже осенью будут представлять нечто новое?

Если так, то я бы наверно подождал до осени, а там видно будет.

С другой стороны не верится, что производители предложат кардинально новые решения. Есть подозрения, что сейчас будут гнаться за дешевизной. Ну, может ещё скорострельность серийной съёмки повысят.

Щастье 01-07-2006 15:16

ахез

скажу только одна - должны. Или опять будет сильный передел рынка.

Если прикинуть...никон 10 мпикс матрицу получил, но выпустил на ней топ-модель. Исходя из требований рынка - должен выпустиль дешевый вариант, но решится ли?

Кэнон... 8 мпкис матрица уже достаточно пожилая, или осенью, или в феврале - 90%, что что-то покажут, на 10-12 мпикс.
Правда есть ход конем - скинуть цену на 350Д до 600$ и подложить свинью всем 10мпкс камерам

Косольта - должна представить полупро вроде, на смену семерке, а то D7D со своими 6 мпикс вполупро секторе выглядит архаично, а продавать в любительском, как сейчас - невыгодно

Одно скажу точно - самсунгу отьесть сколь-либо значимый кусок рынка просто не дадут

А по сути "прогресса" - гонка мегапикселей, однозначно. Помнишь, смотрели А4 и пленка давала детализацию лучше, чем 6 мпикс? Вот это и кончат, доведут до 8-10 мпикс на кропе, чтобы все в стекла упиралось, а не в матрицу.

Опять же - много мегопакселей - развод на более дорогую оптику.

Pentaxist 01-07-2006 15:58

quote:
Originally posted by Щастье:
Помнишь, смотрели А4 и пленка давала детализацию лучше, чем 6 мпикс?

Ну тогда пусть доганяют. А пока не забодяжить ли мне проявитель с фиксажем? Пойду побулькаю ЧБ...

goldman 01-07-2006 19:04

Еще раз спасибо. Подумаю. Не буду пока спешить
Psychedelic 03-07-2006 17:01

Как вы смотрите на Sony DSC-W50?
Pentaxist 03-07-2006 17:06

Ничего особенного. Обычный фотик эпохи глобализации
Psychedelic 03-07-2006 17:42

Вообще не стоит брать? По каким причинам?
Pentaxist 03-07-2006 17:56

6мп на крошечной матрице 1/2.5 дюйма. Вот пару-тройку мегапикселей скинуть, будет лучше
SK 03-07-2006 23:05

Мой первый Oly был на такой матрице, но было в ней всего 2мп. Думайте сами как туда-же смогли засунуть 6мп, но помните что чудес таки не бывает.
Впрочем если не особо интересует результат, то почему бы и нет.
kpaul 11-07-2006 13:35

Помогите, пожалуйста, с выбором ЦФК.

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Предлагаю начать с перечня вопросов. Можно попутно предлагать варианты ответов. Возможно на некоторые вопросы пользователь должен будет ответить сам без вариантов.

1. Цель съемки (по приоритету)
1. На память о каком-то событии в моей жизни,
2. Получать художественные снимки.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
от 300уе до 500уе (за сам аппарат отдать больше 11-12 тыс. руб. не могу).

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
Макро. Интересно попробовать (смотрел соответсвующую тему на нашем форуме).
Портрет - в основном ребенок, семья, в общем, в семейный альбом.
Пейзаж, жанр, репортаж. Да, это для себя. Сколько это в процентах сказать затрудняюсь.

4. Размер
Как две-три пачки сигарет (буду постоянно носить с собой).

5. Размер фотографии
хочу печатать до A4 включительно.

6. Геометрический размер матрицы
не меньше 1/1,8", 5-6 Мп.

7. Отношение к видео
До видео пофиг.

8. Ручные настройки
Ручные настройки нужны.

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
Достаточно 3х - 4х кратного зума.

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Комрад Оddbird поделился замечательной ссылочкой по выбору фотика для начинающего http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index.php?art_id80=960 . Всем выбирающим читать обязательно.

Прочитал. Также прочитал faq на afanas.ru.

Подобрал варианты: Canon PS A610, Canon PS S60, Fuji FP E550(F810).

Посоветуйте что выбрать? А может, что-то другое?

Sim 12-07-2006 17:55

Беру Санон А530. Для непрофесииональной
Sim 12-07-2006 17:56

Беру Санон А530 для домашне-семейной в основном съемки. Что скажете? Какие есть у этой модели минусы?
goldman 12-07-2006 18:09

Вроде уже есть А540 - это раз, два это маленькая матрица 1/2.5" шумы будут больше. Чувствительность хоть и есть 800, но реально шумы будут "мама не горюй", более 200 точно не будет желания ставить.
Sim 12-07-2006 21:22

quote:
Originally posted by goldman:
Вроде уже есть А540 - это раз, два это маленькая матрица 1/2.5" шумы будут больше. Чувствительность хоть и есть 800, но реально шумы будут "мама не горюй", более 200 точно не будет желания ставить.

еще раз - "для домашне-семейной в основном съемки".
Какие плюсы и минусы?

Finist 12-07-2006 21:46

минус
снимать можно будет в основном на улице при нормальном освещении. вечером или в квартире фигня получится ((( так как встроенная вспышка - глупая, не регулируемая, лица будут плоскими и засвеченными
goldman 12-07-2006 22:04

Sim некоторым хватает и мобильника для домашних съемок только когда они печатаю, то обижаются что фото на мониторе телефона так красиво, а в реале фигня и большой шум.
Впрочем если ты будешь снимать на минимальном исо с открытой диафрагмой, то может что и будет получаться только не вечером и ночью. Вспышка как работает не знаю. На моём канон С1 вспышка работала нормально если понять принцип ее работы, но я ей пользовался очень не часто.
+ компактность; есть высокие исо (невозможность их использовать из-за большого шума); диафрагма кажется 2,6; оптический видоискатель - хотя он не очень но лучше цифрового глазка (имхо); скорость серийной съемки 2,1 кадра в секунду - не плохо, но бывает лучше; Время записи видео лимитируется картой памяти; Ручные настройки выдержки и диафрагмы
- Физический размер матрицы 1/2.5" что даст большие шумы; Минимальное расстояние съемки (м)-0.05; Максимальная частота кадров видеоролика (кадров/с)-20 (возможно будет дергать запись при быстром перемещении камеры.
Это говоря по техническим характеристикам как в реале я не знаю надо разговаривать с теми кто пользуется таким фотегом.
А вообще часто рекомендуют кенон А610 за его бОльшую матрицу 1/8"
tgreen 12-07-2006 22:39

2Sim:
2kpaul:
вот пара ссылок на фото, сделанные Canon-м A610, более чем любителем
132083.jpg
121773.jpg
Видео получается неплохого качества (при 30 кадрах), в сумерках снимать (без вспышки) без штатива пустая трата сил. Выше 200 ISO ставить смысла нет, шумы просто ужос. Фокус быстрый, хоть и лажает иногда конкретно, угол обзора у дисплея очень маленький, сколько уже раз из-за этого ошибался(обычно засвечиваю). Акк-ров(2300) прекрасно хватает, чтобы забить 512 метров, если вспышкой особо не баловаться.
Sim 13-07-2006 08:30

Всем спасибо за информацию!
awl 13-07-2006 11:51

quote:
Originally posted by tgreen:
вот пара ссылок на фото, сделанные Canon-м A610, более чем любителем


И что не нравится? Вполне приличное качество, лучшего от мыльницы не бывает имхо. В сумерках любой аппарат желательно на штатив ставить, а исо выше 200 и на зеркалках стараются не использовать.
Sim 13-07-2006 11:56

Да, теперь мну нужны чехол для а530 и карта памяти на 512 или 1. Есть у кого предложить?
kpaul 13-07-2006 12:08

610-й хорошо, но у двух других есть raw. "Для себя", т.е. для художественной съемки, он нужен.
tgreen 13-07-2006 12:20

2kpaul: что правда, то правда, но для бытовой сьёмки нормально, есть некоторые фото на которых (явно из-за сжатия) мыльная картинка получается, но в целом качественно сжимает. Про другие я ничего сказать просто не могу, поскольку A610 - первый и пока единственный цифровой фото-т у меня
И вот еще, в сумерках или в темном помещении, беда с автофокусом, да и вспышка бьет на конкретное растояние (до4-5 метров вроде бы), отсюда - передний план засвечен, задний размыт и темен так что только на близких растояниях
SK 13-07-2006 12:28

Странно это.На всех моих аппаратах вспышка била весьма корректно.
(правда ни одного Canon-а у меня не было)
maxnew 13-07-2006 13:24

Народ! Такой вопрос, слаб я в зеркалках и оптике:

Допустим беру я 350д

Какой к нему можно взять сразу НЕДОРОГОЙ (относительно), и не совсем у.бищный объектив, желательно универсальный (не фикс)? или мои желания неосуществимы по определению?

Finist 13-07-2006 13:45

на первое время хватает кита, а потом сам почувствуешь что тебе надо. на пленэрах дадут поснимать другими обьективами - сравнишь. у меня никон - я взял кит так как в комплекте - гораздо дешевле и потом подкупил телевик. тем более щас предлагают комплекты с кучей разных китов - есть выбор
bobs 13-07-2006 13:48

maxnew:
кит на первое время номано будет
SK 13-07-2006 13:54

только есть одно но, на 70-й Nikon ставили очень неплохой кит, в отличии от 350 Canon-a.
"Недорогой относительно" это сколько и относительно чего?
bobs 13-07-2006 14:19

SK:
я про 350 кит и говорю, я им продолжаю снимать за неимением альтернативы
maxnew 13-07-2006 15:02

д70 это уже несколько другая ценовая категория (штука в мск, 350д- уже 700-750)

у д50 тоже вроде кит неплохой, но урезан он как то.

awl 13-07-2006 15:03

quote:
Originally posted by Finist:
на первое время хватает кита, а потом сам почувствуешь что тебе надо. на пленэрах дадут поснимать другими обьективами - сравнишь. у меня никон - я взял кит так как в комплекте - гораздо дешевле


У 350д кит даже отдельно стоит $70, в то время как "кит" от D70 - $350
awl 13-07-2006 15:07

quote:
Originally posted by maxnew:
д70 это уже несколько другая ценовая категория (штука в мск, 350д- уже 700-750)
у д50 тоже вроде кит неплохой, но урезан он как то.


Кит от д50 стоит 200уе, от д70 - 350уе. У 350д - 70уе.. вот и считай
В качестве штатника на д70 если и захочется чего-то вместо кита, то значительно более дорогого (навроде 17-55 f/2.8)
maxnew 13-07-2006 15:41

йэххх.... а может ну ее эту фотографию? %))
tgreen 13-07-2006 15:45

Лучше подожди годик другой, глядишь цены резко упадут, тогда и купишь что-то стоящее. Сам на это надеюсь
SK 13-07-2006 15:51

Тоже вариант.
Многие миллионы сограждан страны тратят все деньги на бухло и вполне счастливы при этом... Не могут же они все ошибаться..
maxnew 13-07-2006 15:52

на объективы не упадут.
maxnew 13-07-2006 16:09

Эх, в Столичном лежыт 350д за 28 тыр %) купить чтоль в кредит на полтора года? %))
Nickkot 13-07-2006 18:03

quote:
Originally posted by maxnew:
Эх, в Столичном лежыт 350д за 28 тыр %) купить чтоль в кредит на полтора года? %))

Хочешь, в кредит за 24300?

maxnew 13-07-2006 18:34

Ээ, в принципе интересно. Давай пожже обсудим, отбываю на шашлычки
Nickkot 13-07-2006 18:49

quote:
Originally posted by maxnew:
Ээ, в принципе интересно. Давай пожже обсудим, отбываю на шашлычки

Завидую. Я не тороплю.

Щастье 15-07-2006 11:20

Я смотрю, никонофилов сейчас порвет вдребезги пополам от гордости, как они за копейку пятаков накупили.
Никон кит резкий. И все. Красоты рисунка у него нет.
Из китов, увы, против пентакса 16-45 не катит никто
Дальше идет никон 18-70 - потому что резкий, с хорошим диапазоном.
Потом идут все остальные киты. Ими (как и большинством бюджетных объективов) надо снимать на f\8 и меньше

Я выкладывал год назад тест на резкость на 50 мм, Canon 50/1.8 vs Canon Kit. Повторяю. Диафрагма f/8, фр - 50 мм

738 x 348

awl 15-07-2006 12:40

Насчёт рисунка ничего сказать не могу, для меня это пока полнейший бред кеноно-никоно-пентаксо-филов. (Недавно хексусу показал кадр с canon 50/1.8 (на мой взгляд - с ужаснейшим боке), он сказал что это никоновский полтинник 1.4, надеюсь он меня извинит за то что я его так выдал тут )
Диафрагмы f/3.5 на никоновских китах вполне рабочие, ничего там зажимать не надо, и снимать на них не только можно, но и нужно
рекомендую ознакомиться и сравнить замеры MTF на http://photozone.de/8Reviews/index.html
Очень удивишься..
Aiden 15-07-2006 13:39

народ, ну вот давайте не будем опять письками мерятся. в смысле китами.
maxnew 15-07-2006 13:56

Да да! Лучше ответьте на вопрос та - стоит вместо кита на 360д брать что то другое ну в пределах баксов 200? НЕ фикс! средний зумчик хотелось бы

ну чтобы хотя бы резкий был на всем диапазоне ф! снимать все на диафрагме 8 и больше - это не дело. теряем кучу света. нахера тогда зеркалка вообще и тп?

или я чето не так понимаю?

goldman 15-07-2006 14:04

где-то писали Сигма 24-60/2.8 неплох, хотя не буду утверждать просто читал. А вообще вот тут http://www.club.foto.ru/camera/cat.php?cat_id=6 посмотри по ценам и там есть отзывы хотя я думаю ты там уже был.
А з такие деньги имхо лучше кит и копить дальше или взять телевик в дополнение к киту. bobs насколько я помню пейзажи тож китом снимает оч хорошо получается.
Aiden 15-07-2006 14:12

quote:
Originally posted by maxnew:
Да да! Лучше ответьте на вопрос та - стоит вместо кита на 360д брать что то другое ну в пределах баксов 200? НЕ фикс! средний зумчик хотелось бы

ну чтобы хотя бы резкий был на всем диапазоне ф! снимать все на диафрагме 8 и больше - это не дело. теряем кучу света. нахера тогда зеркалка вообще и тп?

или я чето не так понимаю?


можешь взять сигму 28-135 3,8-5,6
неплох.....но не для портретов.....:-)
а 200 баков, подкопи еще 50-70 и купи if canon 28-105 II usm
и будет тебе счастье)

maxnew 15-07-2006 14:25

а просто USM и USM II - это разные вещи?
Aiden 15-07-2006 14:36

http://www.canon.ru/products/about.asp?id=173
goldman 15-07-2006 14:44

Я сигмой 28-135 3,8-5,6 пользовался как то на пленочной тушке. Пробовал портреты - получилось как на приеме у дермотолога, кстати объектив был очень контрасный - не знаю у меня попалось или все они такие.
hexus 15-07-2006 14:46

Ыыы, заложили. Просто на той сценке с can50/1.8 эффект не до конца проявился, поэтому ложно посчитал никкором 50/1.4, как с более мягким и прямым рисунком. Такое впечатление, что все-таки тот кэнон зажали до 5.6, потому как с теми же гелиосами на открытой дырке снимать невозможно листву...
Щастье 15-07-2006 15:15

awl

Понимаешь, как говорит малоуважаемый мной кенигер, это ведь очень просто - взять и посмотреть самому. Не веря филу, кену, фотозоне, мтфам и т.д. Результат виден глазами. Или не виден.

awl 15-07-2006 15:40

quote:
Originally posted by maxnew:
Да да! Лучше ответьте на вопрос та - стоит вместо кита на 360д брать что то другое ну в пределах баксов 200? НЕ фикс! средний зумчик хотелось бы

ну чтобы хотя бы резкий был на всем диапазоне ф! снимать все на диафрагме 8 и больше - это не дело. теряем кучу света. нахера тогда зеркалка вообще и тп?

или я чето не так понимаю?


Ты еще морально не подготовлен хочешь хороший штатный зум с нормальной светосилой - рассчитывай сразу минимум на 500уе. Скупой-то платит дважды
Например, довольно популярные tamron 28-75 f/2.8 XR или Sigma 18-50 f/2.8 EX DC

Щастье
Ну вот как пример, 100% кроп кадра с кита д50, без шарпенинга, 18mm f3.5

click for enlarge 454 X 392 129.0 Kb picture

maxnew 15-07-2006 15:48

Мне не надо очень хороший, мне надо НОРМАЛЬНЫЙ. судя по отзывам вышеозначенный кэнон именно таков.
XuMuK 15-07-2006 15:49

quote:
Originally posted by maxnew:
Да да! Лучше ответьте на вопрос та - стоит вместо кита на 360д брать что то другое ну в пределах баксов 200? НЕ фикс! средний зумчик хотелось бы

ну чтобы хотя бы резкий был на всем диапазоне ф! снимать все на диафрагме 8 и больше - это не дело. теряем кучу света. нахера тогда зеркалка вообще и тп?

или я чето не так понимаю?


сразу начали предлагать компромисы, а зачем заново изобретать кэнон
в районе 500уе
28-153 IS USM
17-85 IS USM

maxnew 15-07-2006 15:50

че с дуба рухнули?? какие 500 уе? да я лучше удавлюсь на галстуке
XuMuK 15-07-2006 15:56

quote:
Originally posted by maxnew:
че с дуба рухнули?? какие 500 уе? да я лучше удавлюсь на галстуке

ну если где найдешь, то бери canon EF28-105II USM

остальное за такие компромис, фтопку

maxnew 15-07-2006 16:04

ну так я про него и говорю Эйден выше посоветовал.
Finist 15-07-2006 16:07

а зачем зацикливаться на кеноне 350? может поискать б/у 20 д? должны быть после выхода 5д? или взять никон с нормальным китом? ))))
awl 15-07-2006 16:09

и вообще, в самом деле надо поснимать поначалу китом на f/8, а потом уже думать, брать нечто более серьёзное, или продавать аппарат нафиг
Светосильные зумы я наверное зря насоветовал, менее светосильные варианты от кенон с антишейком для 350д будут предпочтительнее (фокус меньше мазать будет).
hexus 15-07-2006 17:29

Зачем? Светосильный зум - рулит, штатные зумы, как правило, совсем не рулят по оптическому рисунку, и совсем не канают без полноценной внешней вспышки.
Finist 15-07-2006 17:40

а ты как хотел? за то и платят большие бабульки )))))
hexus 15-07-2006 17:45

Хм? Я-то это себе прекрасно представляю, как и вполне представляю, что по себестоимости они почти не различаются
Finist 15-07-2006 17:51

не скажи! стекло разное!!!
awl 15-07-2006 17:56

hexus, да просто часто пишут что у 350д проблемы с открытой дыркой. Но может это только до f/2.8..
hexus 15-07-2006 18:12

Хм. По-идее, все проблемы возникают на 1.4.
TimeKeeper 15-07-2006 21:12

Форумчане,возможно ента камера уже обсуждалась, но все же очень интересует ваше мнение по поводу Canon PowerShot S2 IS и стоит ли ее брать за 380 американских денег??
Ссылка на характеристики модели: http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=1429

271 x 163

goldman 15-07-2006 21:20

TimeKeeper не стоит. Во-первых есть уже С3, во вторых маленькая матрица, хотя я своим С1 был очень доволен. Бу примерно за 7000 рублей возможно, но новый за 380 уе имхо не стоит. Если хочешь новый, то смотри луче на другие модели. Тебе вообще для каких целей? обязательно гиперзум 12-тикратный? Самый первый пост на первой странице почитай и ответь на вопросы.
TimeKeeper 16-07-2006 21:28

Я объясню ситуацию.
На данный момент я нахожусь в Штатах. Мыльница, которая была, полетела напроч. Встал вопрос о покупке новой камеры - ет так сказать причины.
Цель покупки: научиться пользоваться техникой и впоследствии хотелось бы получать художественное фото.

Спросил про С2 т.к. увидел его вналичии в магазе.

Щастье 16-07-2006 21:32

awl

Муарчег на тестовых снимках кени не хо откомментировать? Странные разноцветные пиксели на буквах, когда никон с его слабым АА-фильтром пытался разрешить на Баере линии в пиксел? Никон, конечно, молодец, выжал со старой соневской матрицы ВСЕ.


ЗЫ Глазки я не шарпил. Яркости добавил. ДЕТАЛИЗАЦИЯ там не хуже (см.радужку), просто не так ЯРКО выделена шарпом.

hexus 16-07-2006 21:50

Купи зеркалку и не парься. В штатах это дешевле, чем в россии, и мало отличается по цене от морально устаревшей C2. Да тот же Pentax K100D, со стабилизатором, нормальными 6мп и сменной оптикой за смешные деньги.
goldman 16-07-2006 22:22

TimeKeeper
если с перспективой учебы и творческой съемки то бери зеркалку и не думай о мыльницах.
awl 16-07-2006 22:43

quote:
Originally posted by Щастье:
awl
Муарчег на тестовых снимках кени не хо откомментировать? Странные разноцветные пиксели на буквах, когда никон с его слабым АА-фильтром пытался разрешить на Баере линии в пиксел? Никон, конечно, молодец, выжал со старой соневской матрицы ВСЕ.


Ну тебя как обычно понесло на холи вар.. речь шла об открытых дырках на никоновских китах, где якобы всё кошмарно и плохо. Это совсем не так.
А муар это отдельный разговор.. его конечно можно спровоцировать, и я (даже могу если надо нарочно для тебя снять кадр со страшнейшим муаром и артефактами по всему кадру, если интересно), но вот из 10000+ отбитых кадров ни на одном он не проявился до такой степени, что пришлось бы это исправлять.

PS: посмотрел сравнение на видеозоне, кенигер юзал C1 для обработки, у него хреновастый и глюкавый дебайер, вот тестовый кот
Слева ACR, справа C1
click for enlarge 1136 X 486 356.5 Kb picture

goldman 16-07-2006 22:52

awl за сколько ты снял 10000 кадров?
awl 16-07-2006 22:58

За полгода
XuMuK 17-07-2006 13:19

quote:
Originally posted by goldman:
TimeKeeper не стоит. Во-первых есть уже С3, во вторых маленькая матрица, хотя я своим С1 был очень доволен. Бу примерно за 7000 рублей возможно, но новый за 380 уе имхо не стоит. Если хочешь новый, то смотри луче на другие модели. Тебе вообще для каких целей? обязательно гиперзум 12-тикратный? Самый первый пост на первой странице почитай и ответь на вопросы.

во-первых: отпадает, потому как камера просто не получилась, шумы нереальные
на фоторуме еще, сделал три кадра, даже иксус 800 снял почти как мой 300D, а картинка S3 достойна самсунгов

red13 17-07-2006 14:02

Помогите выбрать:
1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300 уе до 550уе
3. Примерный жанр съемки:
б-портрет - основное !!!!!;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?-)))

7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

примерно так. Вобщем нужна камера для начинающего фотографа, в перспективе желающего стать профи.

red13 17-07-2006 14:12

P.S.
достаточная легкость в управлении
SK 17-07-2006 14:30

Наверное в заявленные требования вписывается почти любая просьюмерка с матрицей 2/3".
Тут основное ограничение: портрет предполагает размытие фона, а этим на мыльницах туго. Компенсируется это длинным зумом.
red13 17-07-2006 14:42

и все же , порекомендуйте конкретные модели. спасибо.
Pentaxist 17-07-2006 15:39

Если хотите приобрести цифрозеркалку начального уровня, то самом деле всё гораздо проще, чем кажется.

В самой нижней ценовой категории все производители предлагают примерно одно и тоже с небольшими вариациями.

Т.е. берём любой "начальный" кит и если денег хватает, то покупаем и снимаем.

Качество картинки от разных брендов в "начальном" сегменте будет отличаться в мелочах.

goldman 17-07-2006 15:47

XuMuK помню ты мне С1 расхваливал, хотя для своего времени он был оч хорош, особенно по сравнению с минолтой

red13 конечно под твои требования зеркалка, попользовавшись компактом я многому научился, но много нового узнал взяв в руки зеркалку.
Тут где-то на предыдущей или ранее обсуждался какой-то гипер зум от фуджи (это для размытия заднего плана).
Если есть возможность то лучше всё же зеркалку, если совсем никак, то в будущем скорее всего придеться продать свой цифрокомпакт дёшево и при желании делать хорошие кадры всё равно купиться зеркалка.
Таким образом советую много денег сейчас не выкидывать на ветер (если решили это сделать) а купить фотик с ручными настройками и вникать что есть выдержка и диафрагма. Брать лучше с матрицей 1/8".

SK 17-07-2006 15:56

Боюсь никакая зеркалка не впишется в максимально заявленные $550. Не забываем что к ней ещё придется объектив покупать для портретов.
А так:
Sony 717, 828
Minolta от 7i и выше
Samsung PRO1
и т.д. и т.п.
goldman 17-07-2006 16:02

SK я конечно не сторонник кредитов и если 550 это не кредитом, то есть и такой вариант. Если же это окончательная сумма, то наверное SK прав в моделях, хотяможно попробовать взять мыльницу и пленкозеркало. На мыльнице отрабатывать ан зеркеле закреплять. Хотя наверное это не выход.

red13 Если по конкретным моделям если смотреть, то не поленись всю ветку прочитать тут много интересного сказали.

Pentaxist 17-07-2006 16:30

quote:
Originally posted by red13:
... Вобщем нужна камера для начинающего фотографа, в перспективе желающего стать профи.

Из всей анкеты это самое главное определение цели покупки.
Тут подоёдёт только зеркалка. Пусть самого начального уровня.

Алгоритм развития м.б. таким
1. Покупаем самый дёшёвый кит
2. Через какое-то время (месяцев 6-18) определяемся чего не хватает и докупаем второй объектив (например портретник) или вспышку или и то и другое (зависит от денег). На данном этапе и далее у Вас сформируются собственные представления о фотографии и её значении для Вас. И если всё же принято решение о покупке, то лучше не скупиться, м.б. даже покупать на чуть бОльшую сумму чем сами рассчитывали. Докупать компоненты системы можно не одновременно, а частями.
3. Ещё через какое-то время (опять месяцев 6-18) меняем тушку на более продвинутую (старую можно отдать вместе с китовым объективом). При этом купленное в соответствии с п.2 остаётся в наличии , а если в п.1 Вы предпочтёте цифрокомпакт, то никакого развития системы вы не получите.

Т.о. года через полтора-два имеем вполне зрелую систему для обозначенных в анкете целей. К тому времени и вы сами вырастите как фотограф. Общая сумма затрат существенна, но размазана по длительному промежутку времени. Единственная проблема для Вас - это входной билет Но тут опять есть варианты.
1. Копим сумму от 700уе и покупаем новый кит
2. Берём в кредит новый кит
3. Ищем вариант БУ.

Все три вариант, в т.ч. и БУ вполне равнозначны.

red13 17-07-2006 22:13

спасибо за рекомендации, а как насчет Nikon D 50 ????? цена меня вполне устраивает, но все же буду еще смотреть.
red13 17-07-2006 22:13

http://dcam.ru/Nikon-D50.html
goldman 17-07-2006 22:35

red13 я снимаю на такой. Мне пока нравиться. Есть конечно недостати, но за их устранение придеться еще платить например взяв Никон Д70, а вообще снимаю китом. Портреты только полностью в рост хорошо получаються, можно и крупнее, но всё же пока мечтаю о телеобъективе с которым будет лучше, но это в будущем, а пока доволен как удаф.
Pentaxist 17-07-2006 22:36

quote:
Originally posted by red13:
спасибо за рекомендации, а как насчет Nikon D 50 ????? цена меня вполне устраивает, но все же буду еще смотреть.

Кроме Никон Д50 есть ещё
1. Минолта 5Д (есть стабилизатор)
2. Канон 350Д (8 мегапикселей!)
3. Пентакс Ист Дл (скоро должены выйти К100 со стабилизатором и облегчённая версия К110 без стабилизатора)
4. SAMSUNG GX-1L(GX-1S) Клон одного из пентаксов и совместим с объективами пентакс
5. Скоро будет SONY DSLR-A100 (совместима с объективами минолты, есть стабилизатор)

Бывают ещё олимпусы зеркальные, но ими лучше не заморачиваться.

Если не знаешь куда податься, а народ тебе толкает противоречивые мнения, то бери по деньгам и по тому как в руке лежит. Сходи в магазин и пощупай если найдёшь.

Pentaxist 17-07-2006 22:44

quote:
Originally posted by goldman:
Портреты только полностью в рост хорошо получаються, можно и крупнее, но всё же пока мечтаю о телеобъективе с которым будет лучше,

Посмотрим правде в лицо
Если хочется снимать портрет, а денег на приличный объектив нет, то хороший вариант может получиться с советскими объективами. А вот тут-то на Никоне может случиться прокол Резьбовые объективы М42 на него нацепить проблемотично (не будем вдаваться в подробности, где-то мы это уже обсуждали), а вот с остальными системами эта проблема решается элементарно.

PS Многие из форумчан (не Никонисты) активно используют резьбовую советскую оптику. Стоит она практически даром и вполне доступна для приобретения.

PSS red13, если ты хочешь серьёзно заняться фотографией, а денег еле на кит наскребаешь, то временно можешь использовать в своём арсенале дешёвые советские фиксы. Тем более, что для портрета там была масса наработок. Подумай об этом варианте. По-моему неплохой выход временного затыкания "дыр".

goldman 17-07-2006 23:06

В этом Pentaxist прав. Если в планах нет покупки какого--нибудь портретного объектива баксов за 300 то наверное стоит учесть данное замечание.
awl 18-07-2006 02:33

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Посмотрим правде в лицо
Если хочется снимать портрет, а денег на приличный объектив нет, то хороший вариант может получиться с советскими объективами. А вот тут-то на Никоне может случиться прокол


Не так давно на видеозоне в форуме все восхищались объективом юпитер37А (фикс 135мм/3.5), и дружно сметали оный с витрин до тех пор пока не сравнили в лоб со стобаксовым nikkor 70-300. На удивление кадры получились практически идентичные, но всё-же никкор оказался чуть лучше по рисунку боке
Кроме того, посмотрим правде в глаза наших объективов на витринах практически нет, только б/у с сомнительных барахолок в инете..
Да и снимать без автофокуса и экспозамера советскими объективами удовольствие сомнительное, только неспеша, со штатива и в студии.
SK 18-07-2006 09:02

Нуу в правильных системах экспозамер работает вполне корректно , даже стрелочки показывают куда объектив крутить для фокусировки
Сам пользовал в свое время Гранит 11 и Индустар 61.
Конкурренции с функциональными аналогами оригинального производителя они конечно не выдержали, но криминала особого тоже не замечал.
Более того даже сейчас использую резьбовой 28/2.8 и более чем доволен его рисунком.
red13 18-07-2006 10:33

Большое спасибо, почитала про выше указанные модели, в целом ситуация понятна.
red13 18-07-2006 10:46

скорее это будет canon 350 D. кто нибудь пользуется?
ae 18-07-2006 11:05

насколько я понимаю, это самый популярный аппарат в этом форуме, впрочем как и в мире в этом классе... правда, некоторые уже перешли с него на 5D, а некоторые до сих пор используют предшественника 300D...

насколько я помню навскидку 350D используют: ak, amator, bobs...

bobs 18-07-2006 11:17

quote:
Originally posted by red13:
скорее это будет canon 350 D. кто нибудь пользуется?

лично я доволен
awl 18-07-2006 11:43

quote:
Originally posted by SK:
Нуу в правильных системах экспозамер работает вполне корректно , даже стрелочки показывают куда объектив крутить для фокусировки
Сам пользовал в свое время Гранит 11 и Индустар 61.


Насколько я знаю, на 350д нет подтверждения фокусировки? На никонах есть индикатор попадания в фокус, но отключается экспозамер.. Кстати, для нашей оптики часто советуют Pentax *IstDS

quote:

Конкурренции с функциональными аналогами оригинального производителя они конечно не выдержали, но криминала особого тоже не замечал.
Более того даже сейчас использую резьбовой 28/2.8 и более чем доволен его рисунком.


В порядке баловства, или реально рабочее стекло? Многие почему-то накупают по несколько советских стёкол, и со временем оставляют их пылиться на полке, либо переделывают в монокли-макронасадки
SK 18-07-2006 12:11

Это корейская резьбовая линза. Основная моя линза в походах (ну нет у меня других 28 мм).
ae 18-07-2006 13:38

to awl: на новых Canon надо на переходнике иметь пенёк на баонете и чип желательно иметь и тогда всё работает... насколько помню, об этом была статья на ixbt, вот табличка совместимости "одуванчика" http://www.filmprocess.ru/oduvanchik/sovmest.html
Pentaxist 18-07-2006 13:42

quote:
Originally posted by awl:
Насколько я знаю, на 350д нет подтверждения фокусировки? На никонах есть индикатор попадания в фокус, но отключается экспозамер.. Кстати, для нашей оптики часто советуют Pentax *IstDS


Да, на IstDS с резьбовыми объективами работает всё. И подтверждение автофокуса и экспозамер. И переходник очень доступен и дешевле чем на другие системы, а советский переходник вообще 100р стоит.


quote:
Originally posted by awl:
Многие почему-то накупают по несколько советских стёкол, и со временем оставляют их пылиться на полке, либо переделывают в монокли-макронасадки

У меня 5 советских стёкл 16мм (фишай), 20мм, 50мм, 135мм и 200мм. Всеми ими периодически пользуюсь не смотря на то, что диапазон от 28мм до 300мм закрыт двумя зумами.

Mitekk 18-07-2006 14:17

Я тоже Юпитером 21, Миром 20 и Индустаром 61 вполне успешно пользуюсь уже достаточно долгое время. Правда Мир 20 на пленке, т.к. 20 мм фокусного на кропнутой цифре смысла не имеет, но остальное и на 300D вполне даже.
Щастье 18-07-2006 16:08

Ну...отечественное стекло на кропе - не для повседневного использования, так скажем. С моей точки зрения, АФ-стекла много удобнее, да и по резкости/светорассеиванию часто лучше.

Отечественное стекло хорошо, ИМХО, для творческих экспериментов, ну и одуванчег к нему весьма неплохо бы.

maxnew 18-07-2006 17:56

Ну шо, принимайте блудного сына %)

сегодня приобретен 350D KIT....

Все, пропащий я человек.

"Помогитеееее!" (с)

goldman 18-07-2006 18:05

maxnew поздравляю! К сожалению еще одним кенонистом больше шучу. Молодец! Удачных снимков и вечной службы техники!
А еще расскажи почему ты решил именно этот фотег, что было основным критерием. Людям наверно интересно кто по каким соображениям выбирает ту или иную модель и бренд.
maxnew 18-07-2006 18:13

Я типичный "стандартник". Чем "общепринятее", так сказать, и стандартнее аппарат - тем лучше. Больше известно о таком, меньше проблем с сервисом и т.д. Процессоры - интел, фотоаппараты - кэнон.

Ну и 8 мпикс.., хотя я прекрасно понимаю что это совершенно не показатель Но душу греет

Сомнения по поводу покупки вызывал только ужасный кит - но раз сам Бобс им снимает и не пищит - то куда уж нам

В общем вот так. Куплено в кредит в Техносити за 26800 (кредит на год).

red13 18-07-2006 18:35

предложили Pentax *ist DL за 590 $
awl 18-07-2006 19:53

quote:
Originally posted by red13:
предложили Pentax *ist DL за 590 $

Это скорее всего без объектива.

PS: по-моему для начинающих можно смело советовать никон д50, явных граблей в нём просто нет. Остальные аппараты надо выбирать точно зная что ты хочешь, какие у них преимущества, и нужны ли они.
Вот галерея одного чудака (но явно талантливого), который купил д50кит и пошёл сразу стругать портреты/ню, не заморачиваясь на оптике http://tackuro.mylivepage.com/ (последние фото всё-таки сняты уже на стобаксовый "полтинник")

bobs 18-07-2006 20:10

maxnew:
мне особенно понравилось выражение "сам бобс им снимает". Я не буду оригинален - все самые замечательные снимки в твоей голове, а средства тебе с лекгостью или не очень позволят их реализовать. Успехов тебе дорогой.
maxnew 19-07-2006 11:17

Спасибо за напутствия %)


Так, а где у нас хороший выбор сумок-кофров? Кто какие модели пользует?

goldman 19-07-2006 11:29

maxnew у многих lowrepro. Я подбирал кофр так чтоб туда фотик влез и на будущее телевик - слишьком большую не стал брать (для двух фотоаппаратов, вспышки и пр.) А брал в уважаемом Контур-фото, что на Пушкинской у книга-техники
SK 19-07-2006 11:37

Lowepro практически без вариантов. И лучше таки с запасом брать.
Finist 19-07-2006 11:43

у меня маленькая сумка под фотик с пыхой или телевиком и рюкзачок для полного комплекта с петлями для штатива - очень удобно! все ловерпро стандартного темно-зеленого цвета
maxnew 19-07-2006 11:46

Ну у меня старый фотик в Уномате живет, в свое время уномат мне больше понравился... ладно, пойду в контур пощупаю.

А на Пушкинской выбор больше чем в Леоне? или одно и то же?

awl 19-07-2006 12:47

У меня какой-то смешной Unomat videoline красно-зелёно-синей раскраски %) конструкция сумки вроде ничего, но скорее всего защёлки пластмассовые проживут еще не больше полугода. Большая, но для трёх объективов + тушка места мало Думаю сейчас что наверное надо было брать сумку либо только под фотик с одним объективом (остальные по карманам или другим сумкам), либо нечто более вместительное.
Щастье 19-07-2006 15:42

У меня, видимо, похожий Уномат, правда он меня не смешит почему-то. Застежки живут год и помирать не собираются (может, это таки другой Уномат?)

Сумка небольшая, тушка с объективом + еще один объектив. МОжно вспышку еще втиснуть в боковой карман

maxnew 19-07-2006 16:41

Взял Lowepro Edit 160
она типа для камкордера, но по моему и для фотика намано.
http://www.lowepro.com/Products/Shoulder_Bags/designed_digital/Edit_160.aspx

В контуре стоит штуку.

awl 19-07-2006 20:01

Вот такое чудо у меня
click for enlarge 400 X 345  69.4 Kb picture
amator 24-07-2006 10:43

для поддержания темы
выбирали родственнику компактный фотик для семьи и работы (документирование объектов). Критерии: многократный оптический зум, удобство, качество картинки = оптический стабилизатор. Претендентов было 3: Panasonic TZ1, Canon S3 IS, Canon IXUS 800 IS. После тест-драйва победил последний. Решающий фактор - размер.
ThermIt 31-07-2006 21:10

Выбираю фотоаппарат:
1. Цель съемки.
На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
от 300уе до 500уе;
чем меньше тем лучше, короче мыльница.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
5% макро;
50% портрет;
5% дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
30% пейзаж;
10% другое (а хз что я ещё надумаю снимать).
4. Размер
Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
До видео пофиг;
8. Ручные настройки
Буду снимать только на автомате;
тут надо заметить что если ручные настройки пусть даже очень ограниченные сильно приветствуются.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
Достаточно 3х- 4х кратного зума;

Основное пожелание - относительно сносное качество при съемке в пасмурную погоду или вечером с неопытных рук. В других камерах просто бесит когда смазываются самые желанные кадры(А то и все на самой дешёвой самсунговой мыльнице).

Разглядывал тут SONY Cyber-Shot DSC-W17 в интернете, судя по отзывам мне нужно что-то подобное.

bobs 31-07-2006 21:38

ThermIt:
обрати внимание на Pentax s60 по-моему так называется
ThermIt 01-08-2006 10:54

Попробовать бы Pentax Optio A10... хотя у него акум свой, не стандартный...
BeS 02-08-2006 15:12

Народ посоветуйте пожалуйста, что лучше взять Canon PowerShot A620 или Nikon CoolPix 7900? или подскажите что лучше из этой ценовой категории.

1. Цель съемки.
На память о каком-то событии в моей жизни, хотя хотелось бы научиться делать красивые фотографии.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
10 - 12 тыр.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
макро;
портрет;
дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
пейзаж;
4. Размер
Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
До видео пофиг;
8. Ручные настройки
Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
Достаточно 3х- 4х кратного зума;

ThermIt 02-08-2006 16:00

quote:
Originally posted by ThermIt:
Выбираю фотоаппарат:

fixed:выбрал

BeS 02-08-2006 16:27

а почему не попали модели которые я упомянул?
ThermIt 02-08-2006 19:25

К сожалению, нет Пентаксов с батарейками АА и стабилизатором изображения. Вернее есть одна цифрозеркалка за $700, были бы $700 обязательно бы купил
ovlani 04-08-2006 12:17

я вот тоже выбираю,остановились на марке,либо пентакс,либо никон,остальные как-то отпали
ThermIt 08-08-2006 13:31

Кстати, занесите ссылку в первый пост - Всем кто хочет выбрать аппарат самостоятельно, читать раздел FAQ
TimeKeeper 11-08-2006 08:22

увидел в магазе в наличии pentax ist dl kit 18-55, стоимость его бу где-то в районе $570, что вы можете сказать по ентому поводу??

ссылочка на характеристики: http://www.dc-market.ru/ist_dl_black__da_18-55mm/teh_harakteristiki.htm

Пепе 27-08-2006 14:00

Собираюсь брать олимпус sp 500 uz
что думаете о данном девайсе?
goldman 27-08-2006 14:19

Пепе Тебе нужен гипер зум? Для каких целей ты берешь фотоаппарат? Мне в нем не нравиться эл ПЗС 1/2.5"
goldman 27-08-2006 14:23

TimeKeeper это зеркалка начального уровня. Если не ошибаюсь самая дешевая. Я в своё время выбирал между ним, кенон 350 и никон д50. Выбрал последний. Почему? Наверное из-за большего парка объективов - по сравнению с пентаксом, дешевле кенона, китовый объектив по отзывам хуже чем у пентакса но лучше чем у кенона. Еще по отзывам скорость фокусировкиу никонов хорошая. В целом просто нужно сравнить эти модели и понять что для тебя важнее, т.к. каждая имеет свои плюсы и минусы, но в целом они одинаковы.
Pentaxist 27-08-2006 18:34

quote:
Originally posted by goldman:
Наверное из-за большего парка объективов - по сравнению с пентаксом,

Эх Сомнительное утверждение

PS Рискую вызвать на себя шквал гнилых помидор

Пепе 27-08-2006 19:04

quote:
Originally posted by goldman:
Пепе Тебе нужен гипер зум? Для каких целей ты берешь фотоаппарат?

ну попробую тогда заполнить анкету,(сразу скажу цифрозеркало начального уровня не предлагать, и еще хочу чтобы фотоаппарат выглядел солидно(не маленький)


1. Цель съемки.
На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
200уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
25%-портрет;
25%-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
25%-пейзаж;
25%-другое (уточнить, что именно).

4.Размер
Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

5. Размер фотографии
хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
Достаточно 3х- 4х кратного зума, но суперзум тоже приветствуется

bobs 27-08-2006 19:30

Пепе:
Panasonicи посмотри Z20 или Z30, непомню уровень цен, но по критериям вроде подходят
Pentaxist 27-08-2006 20:35

Пепе
На Samsung PRO 815 посмотри http://www.digitalshop.ru/shop/?action=print_info_tovar&id_podrazdel=228&id_tovar=2033591

Дороже, но всё при нём

Пепе 27-08-2006 21:48

Спасибо конечно, но все-таки по цене никак не укладываюсь ни с самсунгом ни с панасом.
Pentaxist 27-08-2006 21:52

Тогда что-нибудь из Canon Aххх
Дёшево и необходимые вещи есть.
goldman 27-08-2006 22:19

Pentaxist да я ничего против пентаксов не имею и парк у них объективов большой, да еще по приемлемой цене, просто мне никон понравился, а всё остальное отмазки почему я его взял.

"PS Рискую вызвать на себя шквал гнилых помидор "

Лично я не фанат этих войн поэтому выражайся, человеку-то интересно не одно моё мнение.

ae 27-08-2006 23:39

парни, пардон, что не в тему, но нынешний the best среди мобил Nokia E50, самый маленький смартфон...
SK 28-08-2006 01:09

quote:
Originally posted by Пепе:

(сразу скажу цифрозеркало начального уровня не предлагать, и еще хочу чтобы фотоаппарат выглядел солидно(не маленький)

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
200уе до 500уе;


с такими требованиями и ограничениями боюсь что удовлетврит только или китайская имитация большого аппарата или БУ просьюмерка прошлых поколений.

Pentaxist 28-08-2006 08:55

quote:
Originally posted by SK:
с такими требованиями и ограничениями боюсь что удовлетврит только или китайская имитация большого аппарата

Ага, видел я такой. Из дали выглядит солидно, как настоящая зеркалка. Называется толи Nipon, толи Nikkon. Взял в руки...

ThermIt 28-08-2006 11:07

Пепе, копи на зеркалку.
ну или бери кэнон А620 солиднее вряд ли найдёшь среди не зеркалок.
если приглянулся олимпус, то бери лучше SP-350
oak 28-08-2006 18:49

quote:
Originally posted by bobs:
Пепе:
Panasonicи посмотри Z20 или Z30, непомню уровень цен, но по критериям вроде подходят

Panasonic FZ-30
Давно хотел спросить что вы думаете об этом агрегате, довольно недорогая штука (~14т.р.), учитывая следующие цифры:
Объектив 35-420мм (эквивалент 35мм) при F2.8-3.7 (!), двойная система стабилизации;
Матрица 1/1.8 8Мп.

Pentaxist 28-08-2006 20:27

quote:
Originally posted by oak:
Объектив 35-420мм (эквивалент 35мм) при F2.8-3.7 (!), двойная система стабилизации;
Матрица 1/1.8 8Мп.

Зачем тебе ЭТО?

oak 28-08-2006 20:34

ищу альтернативу цифрозеркалу
Pentaxist 28-08-2006 20:35

У тебя на руках лучшая альтернатива
ThermIt 29-08-2006 11:06

На матрице 1/1.8 по сравнению с матрицей любой зеркалки просто невыносимые шумы. Так что альтернативы просто не может быть.
Есть только жалкие подобия.
SK 29-08-2006 11:12

альтернативой цифрозеркалу может стать только пленкозеркало
ae 29-08-2006 12:00

альтернатива цифрозркалу есть и давно - цифрозадник!!! правда цены там не вполне альтеративные, а скорее "бескомпромисные"...
ae 29-08-2006 12:00

альтернатива цифрозркалу есть и давно - цифрозадник!!! правда цены там не вполне альтеративные, а скорее "бескомпромисные"...
ThermIt 29-08-2006 12:12

Сейчас ещё gigapxl.org кто-нибудь вспомнит...
amator 29-08-2006 12:18

довелось у бывшего соотечественника увидеть еще более бескомпромиссную альтерантиву:-)
На пленке тип 120 формат 6х17 см. человек зарабатывает, среди прочего, изданием крупноформатных календарей с панорамами.
LexJ 12-09-2006 12:24

Помогите с выбором фотоаппарата:

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро 20%;
б-портрет 10%;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка 10%;
д-пейзаж 50%;

4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет;

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы

б-динамический диапазон уж какой будет;(не меньше 1/1.8

7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

Обязательно хочу поворотный экран.

Приглянулись санон А620 и санон S3
раньше был санон А75

Finist 12-09-2006 12:27

лучше 610 кэнон, у него мегапикселей всего 5! а на 620 уже 7,1 при такой же матрице. а это дополнительные шумы
LexJ 12-09-2006 12:39

а ещё видел санон А640, при той же матрице уже 10 мегапикселей....
Finist 12-09-2006 12:51

КАШМАР бессовестный маркетинг! лишь сбыть свой товар!
LexJ 12-09-2006 01:03

а что нибудь кроме кэнона можете посоветовать ? Все что брал в руки мне не очень понравилось своими настройками и меню...(олимпус, никон, фуджи)
Finist 12-09-2006 02:52

б/у зеркало
Андрес 12-09-2006 08:16

Хм... Может, указать еще в анкете планируемые объемы съемок, чтобы советовать не только б/у цифровое, но и пленочное зеркало.
Правда, поворотного экрана от них сложно ожидать
ак 12-09-2006 09:55

Попробовал тут давеча Canon S3 is, очень понравилась быстрая оптика, поворотный экран и опять же стабилизатор.
ingvarr 12-09-2006 17:50

А про пленочное зеркало что-нибуть можете сказать? Вообще-то стоит выбор между пленкой и цифрой.
1. Цель съемки-получать высокохудожественные снимки (буду учится);
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата - пока не решил что выбрать, плену или цифру, ответить на данный вопрос не готов;
3. Примерный жанр съемки - портрет, пейзаж.
4. Размер - не имеет значения.
5. Размер фотографии - на комп, иногда печатать, пусть до А4.
6. Геометрический размер матрицы - вопрос пропускаю.
7. Отношение к видео "До видео пофиг"
8. Ручные настройки - обязательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие - по возможности, пусть будет "постоянно докупать комплектующие"
10. Какую оптику хотите использовать- сменная оптика

Хотелось бы услышать ответы от представителей, пользующихся пленкой, стоит ли вообще на пленке делать свой выбор в данное время. Хотя пока все же склоняюсь в сторону пленки, основная причина - научиться думать, прежде чем жать на кнопку.

Pentaxist 12-09-2006 18:09

quote:
Originally posted by ingvarr:
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие - по возможности, пусть будет "постоянно докупать комплектующие"

Всё-таки цифрозеркалки народ меняет несколько чаще, чем плёночные

quote:
Originally posted by ingvarr:
Хотелось бы услышать ответы от представителей, пользующихся пленкой, стоит ли вообще на пленке делать свой выбор в данное время.

Говорю. Если снимать на плёнку, то надо сначала решить, что и как дальше делать с плёнкой. Либо печатать мокрым способом прямо с плёнки, либо сканировать, обрабатывать на компьютере, а потом печатать как все. Второй способ даёт больший простор для экспериментов, но требует надёжный доступ к сканеру и желательно хорошему (не планшетному). Сейчас многие минилабы предлагают услуги по сканированию средствами минилабной машины.

quote:
Originally posted by ingvarr:
Хотя пока все же склоняюсь в сторону пленки, основная причина - научиться думать, прежде чем жать на кнопку.

В данном вопросе мнения на нашем форуме расходятся. Снимающие на цифру утверждают, что "снял и посмотрел" и "большое количество дублей" - это плюсы (и никто с противоположной стороны с этим не спорит ). Апологеты плёнки говорят, что невозможность сразу посмотреть результат заставляет больше думать перед нажатием на спуск затвора (а вот с этим цифровые фотографы почему-то пытаются спорить).

Т.е. если ты хочешь снимать на плёнку, то:
1. Сначала реши для себя, где будешь сканировать.
2. Выбирай систему так, чтобы потом была возможность переставлять вспышку и объективы на цифротушку, параллельно снимая на плёнку.

ingvarr 12-09-2006 18:58

А в наших минилабах (в том же Контур-фото) обеспечат преемлемое сканирование? Хотя бы первое время, до возможной (как денег поднакоплю снова) покупки в дальнейшем слайд-сканера?
Пока склоняюсь к Canon 300X. Или на что-то другое обратить внимание?
Pentaxist 12-09-2006 19:36

quote:
Originally posted by ingvarr:
А в наших минилабах (в том же Контур-фото) обеспечат преемлемое сканирование? Хотя бы первое время, до возможной (как денег поднакоплю снова) покупки в дальнейшем слайд-сканера?


Не знаю. Не сканировал я у них (не потому, что не доверяю, сам дома сканирую на слайд-сканере)

quote:
Originally posted by ingvarr:
Пока склоняюсь к Canon 300X. Или на что-то другое обратить внимание?

Из канонов можно и на БУ 300v посмотреть. Дешевле должна быть. До ЕОС300 я бы не стал спускаться из-за пластикового баёонета.
Mercenary 12-09-2006 19:36

в Леоне КФ по собственному опыту самая мощная скан-машина
сам сканирую только для просмотра, публикации в веб, печатаю же с пленки самое-самое в большом формате
SK 13-09-2006 12:28

Сканирование процесс тоже творческий посему крайне желательно при этом находиться рядом с оператором и мешать ему работать указаниями "светлее" - "темнее" - "не трогай" - "в jpg не перегоняй!!!".
С другой стороны качественная съемка на цифру IMHO сложнее. Наличие быстрого просмотра результата это только иллюзия контролируемости процесса, на самом деле косяки вылазят на мониторе дома и исправлению уже не поддаются. Сейчас я говорю про зауженый ДД цифровиков и всеже более качественную автоматику и механику пленкозеркалок предпоследнего (не полностью пластикового) поколения.
Андрес 13-09-2006 08:30

Хотелось бы сразу, в т.ч. и для себя, уяснить перспективы производства пленки в мире. Имеется в виду пленка, предназначенная для простых смертных, т.е. та, которая сейчас еще продается на каждом углу.
Mercenary 13-09-2006 09:05

quote:
Originally posted by SK:
Сканирование процесс тоже творческий посему крайне желательно при этом находиться рядом с оператором и мешать ему работать указаниями "светлее" - "темнее" - "не трогай" - "в jpg не перегоняй!!!".

в Леоне КФ при сканировании 15х20, мне сливали все в bmp формате. каждый файлик занимал 13,5Mb. в минилабе KM при сканировании 10х15, сливают в jpeg ~3-4Mb. есть пленки сканированная и там и там, могу предоставить файлы для сравнения (но, к сожалению, не имею доступа к выделенке)
Mercenary 13-09-2006 09:19

quote:
Originally posted by Андрес:
Хотелось бы сразу, в т.ч. и для себя, уяснить перспективы производства пленки в мире. Имеется в виду пленка, предназначенная для простых смертных, т.е. та, которая сейчас еще продается на каждом углу.

не думаю что производители пленки откажутся от своего бизнеса.
пленочные камеры заняли низкоценовую нишу фотокамер(пока только там еще видно какую-то эволюцию пленочных камер). пока цифровики не будут стоить по 20$ пленочные мыльницы будут покупать, а значит пленка будет в ассортименте.
SK 13-09-2006 10:02

Совсем не факт. Многие традиционные производители пленки уже свернули производство, AGFA тому пример.
amator 13-09-2006 10:07

ingvarr!
Склоняйся к Canon 300V - Pentaxist правильно сказал.
У меня как раз такой ждет нового хозяина

quote:
Originally posted by ingvarr:
А в наших минилабах (в том же Контур-фото) обеспечат преемлемое сканирование? Хотя бы первое время, до возможной (как денег поднакоплю снова) покупки в дальнейшем слайд-сканера?
Пока склоняюсь к Canon 300X. Или на что-то другое обратить внимание?

Pentaxist 13-09-2006 17:53

quote:
Originally posted by Андрес:
Хотелось бы сразу, в т.ч. и для себя, уяснить перспективы производства пленки в мире. Имеется в виду пленка, предназначенная для простых смертных, т.е. та, которая сейчас еще продается на каждом углу.

Особых беспокойств не испытываю, т.к. снимаю практически на всё подряд. Спрос на плёнку упал, но всё ещё есть и будет ещё какоето время. Особенно это касается ЧБ плёнки. Уж этот вариант останется на долго.

Андрес 14-09-2006 08:26

Беспокойств можно не испытывать, имея на руках серьезную (или около того) камеру, удовлетворяющую на 90-100%. Если же думать об апгрейде существующей камеры, то беспокойство вполне мотивировано.
Pentaxist 14-09-2006 10:53

Что тебя не устраивает в твоей камере? Модель-то какая?
Андрес 14-09-2006 13:06

Ну-у-у, раз пошло такое дело, то вот:
Nikon FE-10. Устраивает на 80%.

Не устраивает:
1) отсутствие автофокуса. Критично только в репортажной съемке, но это - половина моих кадров. Ситуация усугубляется люфтом, который превращает процесс съемки в сверхтворческий . Объектив Nikon серии E (экономичной) 50/1.8. Еще и не всегда есть желание увеличивать ГРИП.
2) экспозамер только центрально-взвешенный. В репортажке времени на экспокоррекции и т.п. нет. Для пейзажей это не критично.
3) отсутствие встроенной вспышки. Ограничивает область использования опять же в репортажной съемке, когда с собой просто не берешь внешнюю вспышку (в походе, например).

От аппарата хотелось бы для решения этих проблем:
1) однозонный автофокус, чтобы в любом случае камера знала, куда Я хочу навести резкость. (Опыта съемки афтофокусной зеркальной техникой нет).
2) экспонометр, оценивающий кадр в нескольких местах, пытающийся спасти снимок от увода только в света или в тени. (Только мои предположения).
3) встроенная вспышка.

Добавлю, что меня устраивает в существующей камере:
1) Малый вес. Среди фотографов считается недостатком, но в походах - все же достоинство, учитывая очень мягкое срабатывание затвора. По этой же причине пока не меняю блинчик Е-серии на что-то более серьезное.
2) Простота (противоречит недостаткам!). Отсутствие электромеханики (кроме электронного спуска) и большого количества кнопок дает автономию от источников питания и, хочется верить, большую надежность.
3) Очень наглядный индикатор экспонометра и продуманное управление камерой.

Репортажная съемка для меня - это когда от желания снять что-то до нажатия кнопки спуска проходит 2-4 сек. Критично в водных походах, когда дороги назад нет. Для этого сделан специальный кофр (SK видел), в котором камера защищена от брызг, камней, ударов и т.п., но при этом камера извлекается за 1-2 сек.

Pentaxist 14-09-2006 13:15

Т.е. ты однозначно хочешь менять камеру. Это понятно, согласен.

Вопросы
1. Хочешь остаться на никоне или тебя там ничего не держит?
2. Предполагаемый бюджет.

SK 14-09-2006 13:59

Забавно почти всем требованиям (кроме веса) удовлетвряет моё последнее приобретение Pentax SF1n.
Неубиваемая машина с однозонным автофокусом и большим качественным видоискателем.
Особенно радует наличие AF датчика указывающего куда крутить FM стекло для правильной фокусировки последнего
Но вот относительно большой вес - расплата за железную механику и прочный корпус...
И вся эта радость за менее чем 100$
Андрес 14-09-2006 17:13

Желание однозначно есть. Но фотография для меня является вспомогательным (к различного рода путешествиям) хобби, поэтому пока существующая камера не отработает потраченные на нее деньги, менять не буду. Ситуация может измениться, если увижу или дешевый вариант апгрейда, или фотография будет значить для меня несколько больше. Сейчас годовой объем съемок - 12-18 пленок плюс штук 4-6 на отдельно взятый серьезный поход.
1) На Никоне ничего объективно не держит. Субъективно почему-то он мне ближе.
2) Бюджет не предполагается больше 9990 руб. и то только в двух случаях (см. выше)
Pentaxist 14-09-2006 18:12

Тогда не вижу причин для апгрейда. Приспособиться к недостаткам и снимать, снимать, снимат!
Андрес 15-09-2006 08:27

Вот я как раз это и пытаюсь сказать
Catcher 04-10-2006 10:11

https://izhevsk.ru/forummessage/23/135141-0.html

Сразу не заметил этот топик.

Pentaxist 04-10-2006 10:21

Catcher

"4. Размер:
1)Маленький (как пачка сигарет или меньше);
2)Как две-три пачки сигарет;"

Тут надо понимать, что чем меньше цифрокомпект, тем сложнее сделать его качественным.

PS В области цифрокомпактов чего-то отстал я от жизни.
PSS У тебя наверняка на примете пара-тройка камер есть. Назови

Catcher 04-10-2006 10:41

Pentaxist

Ок. Устроит "Как две-три пачки сигарет". Носить с собой чемодан под фотоаппарат не хочется)

А вот на примете нет вообще ничего(

ThermIt 04-10-2006 11:20

прочитай http://www.ixbt.com/digimage/razumfoto.shtml
а потом что посчитаешь нужным внеси в http://market.yandex.ru/guru.xml?CAT_ID=100514-EXF=1&hid=91148&filter=adv
ну а когда будешь готов что-то купить, загляни на http://fotoclub.ru/camera/cat.php?cat_id=2
и почитай отзывы
а то у тебя противоречивые пожелания проскакивают
Catcher 04-10-2006 11:29

Ок. Засел за текст)
Catcher 04-10-2006 11:56

ммм. Ну и текст)

Так. Значит снимать с одинаковым качеством пейзажи и макро нельзя?

На счёт зума: это пожелание было просто) 3-4 Подойдёт!

Pentaxist 04-10-2006 12:29

Бери стандартное предложение клуба TTL
Canon из серии А
ThermIt 04-10-2006 12:57

quote:
Originally posted by Catcher:
ммм. Ну и текст)

Так. Значит снимать с одинаковым качеством пейзажи и макро нельзя?

На счёт зума: это пожелание было просто) 3-4 Подойдёт!


Можно, но нужна сменная оптика, а это у цифрозеркалок за 30 тыр. плюс за оптику ещё где-то 15 тыр. это минимум, если не б/у.

Сам недавно выбирал что-то подобное тому что ты сейчас ищешь, купил в результате олимпус SP-350. В сравнении с "Canon серии А" точно такое же качество, хотя почитатели кэнонов восхваляют свои фотоаппараты почём зря. Конечно Cannon A620 конечно выглядит постильнее и чем-то удобнее в использовании, но нормальных снимков ровно столько же, возможностей у SP-350 больше, но и минусы есть существенные.

Catcher 04-10-2006 14:25

ThermIt
Так какие минусы/плюсы?

Pentaxist
Хорошо. А есть какое-нибудь предпочтение из этой серии?

Что можете сказать про Nikon Coolpix'ы?

Pentaxist 04-10-2006 15:08

quote:
Originally posted by Catcher:
Pentaxist
Хорошо. А есть какое-нибудь предпочтение из этой серии?

1. 5 мегапикселей и не больше.
2. Диагональ матрицы 1/1.8"

ThermIt 04-10-2006 16:10

quote:
Originally posted by Catcher:
ThermIt
Так какие минусы/плюсы?


Ругают олимпусы за большое количество "мертвых" и "горячих" пикселов, которые мешают нормальному восприятию снимка, но являются по сути нормальным явлением, не попадающим под гарантийный случай ни у одного производителя. По моим ощущениям - матрица действительно ведёт себя так себе, но только в режимах не доступных для других камер(а у SP-350 их предостаточно). В обычных же режимах качество зачастую получше чем у остальных. У всех олимпусов болезнь - плохой автофокус, что особенно сильно проявляется в темноте. Впрочем, у других производителей автофокус не сильно лучше(хотя лучше, это факт). Но с другой стороны у SP-350 есть ручной фокус(несколько не удобный, через кнопки управления), что сильно упрощает ту же макросъёмку.

Про кэноны мало чего могу сказать, но по моим ощущениям ни чем не лучше.

ещё из плюсов - возможность прицеплять аксесуары типа теле/макронасадки или засовывать фотик в водостойкий бокс(дорогая, надо заметить, штука)

quote:

Что можете сказать про Nikon Coolpix'ы?

Обычные цифромальницы для НЕ изысканных пользователей, которым надо снять кадр не заморачиваясь с настройками, например запечатлеть какое-нибудь событие(обычный пример:"Я и ***"). Давно не держал в руках.

ThermIt 04-10-2006 16:17

quote:
Originally posted by Pentaxist:

1. 5 мегапикселей и не больше.
2. Диагональ матрицы 1/1.8"

1. несколько маловато для А4, но больше видимо не имеет смысла с матрицей цифромыльницы.
2. согласен на 100%

ещё бы добавил что лучше что бы были аккумуляторы АА и желательно поддержка RAW. Хотя обычно RAW не используют на дешёвых камерах, снимают в JPG, но он иногда полезен)

PS: на SP-350, RAW 12 бит
PPS: кстати, ещё один из минусов SP-350: дорогая память xDPicture card

Pentaxist 04-10-2006 17:08

quote:
Originally posted by ThermIt:
Можно, но нужна сменная оптика, а это у цифрозеркалок за 30 тыр. плюс за оптику ещё где-то 15 тыр. это минимум, если не б/у.

30тыр? Странные у вас сведения Я бы сказал трёхлетней давности, когда 300Д только появился.

NIKON D50 Black 713.90$ http://www.foto.ru/nikon_d50_black.html
CANON EOS 350D Black + EF-S 18-55mm 886.50$ http://www.foto.ru/canon_eos_350d_black_ef-s_18-55mm_f_3,5-5,6.html
Цифровой фотоаппарат PENTAX K110D Body 18381руб http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1253404600961287.htm


Catcher 04-10-2006 23:37

Canon PowerShot A620.

Хде ж его в городе купить?

Finist 05-10-2006 12:18

в цуме лежал на 1 этаже... в контур фото был...
Pentaxist 05-10-2006 11:03

quote:
Originally posted by Catcher:
Canon PowerShot A620.

Хде ж его в городе купить?


Лучше возьми А610. Шумов меньше будет.

В А620 слишком много мегапикселей

ThermIt 05-10-2006 11:25

quote:
Originally posted by Pentaxist:

30тыр? Странные у вас сведения Я бы сказал трёхлетней давности, когда 300Д только появился.

1. действительно давно цены не смотрел(на цифрозеркалки) но не на 3 же года...
2. в Ижевске дороже
3. всё равно много для чеговека, не зарабатывающего этим на жизнь

Catcher 05-10-2006 11:59

Pentaxist

Не подскажешь ресурс, на котором можно сравинить качество снимков этих двух фотоапаратав?

ThermIt 05-10-2006 12:02

Могу подкинуть пару снимков с A610, если найдёшь снимки с такими же настройками с A620, то можно будет сравнить..
Catcher 05-10-2006 12:09

Отлично. Кидай конечно. Может у кого-нибудь имеется A620?
Pentaxist 05-10-2006 12:12

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_a610.asp
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_a620.asp

Тут есть и фотки с 620 http://www.dpreview.com/gallery/canona620_samples/

ThermIt 05-10-2006 14:30

Ну я тогда отправлю на http://fotoclub.ru/camera/model.php?mod_id=924
а то закачивать 2-3 мегабайтные снимки в лом
или http://photo.net/equipment/canon/a610/index2.html
Catcher 05-10-2006 15:05

A610/A620 бывают не китайской сборки?
Catcher 05-10-2006 15:32

Какие есть ещё различия между A610 и A620, кроде Мпикселов?
Pentaxist 05-10-2006 17:21

quote:
Originally posted by Catcher:
A610/A620 бывают не китайской сборки?

А что-либо вообще бывает не китайской сборки

Catcher 05-10-2006 18:23

quote:
Originally posted by Pentaxist:

А что-либо вообще бывает не китайской сборки


Определённо)

nACk 08-10-2006 20:53

Кто что может сказать хорошего\плохого о линейке этих аппаратов и конкретнее о Sony Cyber-shot DSC-H5. Может есть конкурирующие модели более достойные? В этом вопросе нуб, поэтому обращаюсь в этот раздел, надеюсь на ваши советы

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро; редко
б-портрет; редко
в-жанровая и репортажная съемка; переодически
д-пейзаж; переодически
е-съемка в динамике; переодически

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);

goldman 08-10-2006 20:57

Ты хочешь думать, знать что такое выдержка, диафрагма, ИСО, экспозиция - использовать эти настройки? Или хочешь вскинуть фотоаппарат и оп-ля вот он шыдевр на автомате?
Pentaxist 08-10-2006 21:00

quote:
Originally posted by nACk:
е-съемка в динамике; переодически

Съёмка в динамике плохо сочетается с цифрокомпактами (а именно на них вы и нацелены) из-за их медлительности и шумов на высоких значениях чувствительности (чтобы выдежка была покороче)

За 500уе можно найти цифрозеркалку БУ с простеньким объективом. Со временем можно докупить объектив подлиннее. Но видео снимать уже не сможете.

nACk 08-10-2006 21:07

quote:
Originally posted by goldman:
Ты хочешь думать, знать что такое выдержка, диафрагма, ИСО, экспозиция - использовать эти настройки? Или хочешь вскинуть фотоаппарат и оп-ля вот он шыдевр на автомате?

хочу думать, знать. на автоматический шедевр не расчитываю.

nACk 08-10-2006 21:10

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Съёмка в динамике плохо сочетается с цифрокомпактами (а именно на них вы и нацелены) из-за их медлительности и шумов на высоких значениях чувствительности (чтобы выдежка была покороче)

За 500уе можно найти цифрозеркалку БУ с простеньким объективом. Со временем можно докупить объектив подлиннее. Но видео снимать уже не сможете.


отсутствие видео это очень плохо.. как-то мне страшно на цифрозеркалки замахиваться..

goldman 08-10-2006 21:24

nACk или видеокамеру или фотокамеру - ты уж реши, два в одном ничего хорошего не дадут, а если хочешь шедеврофф, Pentaxist дело говорит. Тут многие снимаю и на плёнкозеркало за 150 у.е. и такие кадры классные выдают. Ты уж определись. Но под твои критерии надо зеркалку правильно Pentaxist отметил.
Mitekk 08-10-2006 22:09

А чего страшного в цифрозеркалках? Покупай у меня 300D. Самое то на первое время и не дорого )))) Даже дешевле 500$ выйдет
nACk 09-10-2006 01:22

давайте реальные модели
Pentaxist 09-10-2006 14:47

Реальных моделей не так много. Это самые младшие модели у каждого производителя
Canon 300D, 350D (она уже не вписывается в бюджет)
Pentax ist DL, ist DS
Nikon D50

Все БУ

Mitekk 09-10-2006 15:33

quote:
Originally posted by nACk:
давайте реальные модели

Хм... а чего нереального в 300D?

Catcher 12-10-2006 12:14

Так. Пробежался по магазинам.

А620 не нашёл. Нашёл А610, но китайской сборки за 8800. Нашёл PS A700. За почти 10000, зато японской сборки. Что можете про него сказать? Каков он? Чем отличается он 610/620?

Спасибо

Finist 12-10-2006 07:45

размером матрицы в меньшую сторону!!!!! шаг назад!японская сборка мыльницы? ха-ха-ха!!!
Pentaxist 12-10-2006 09:48

Catcher
Я за А610
Pentaxist 12-10-2006 09:49

quote:
Originally posted by Catcher:
Нашёл PS A700. За почти 10000, зато японской сборки.

Странно , они даже производство зеркалок в развивающиеся страны выносят.

Catcher 15-10-2006 12:53

Хм. Продавцы из КонтурФото заявляли, что "вот тот, что 610 - китайский, а вот 700й - из Японии". Может напутали чего.
Pentaxist 15-10-2006 01:01

Да наздоровье! Пусть из Японии. Только что это даёт кроме лишних мегапикселей?
net 21-10-2006 22:01

проблема выбора: Sony H5 или Canon S3 IS?
Finist 22-10-2006 09:02

что тебе больше нравится то и бери )))
net 23-10-2006 23:40

кучу всего перечитал о них, обе хороши.. но практика использования все же важней - потому и спрашиваю, у кого есть опыт сравнения - поделитесь, пожалуйста!
Finist 24-10-2006 01:33

все переходят на зеркало. какой смысл за такие же деньги покупать мыло?
Street 24-10-2006 03:21

а тоненькие фотики они хорои или плохи у меня у знакомой сони тако тоненький..его в карман мона закинуть и не заметишь...
bobs 24-10-2006 08:02

quote:
Originally posted by Street:
а тоненькие фотики они хорои или плохи у меня у знакомой сони тако тоненький..его в карман мона закинуть и не заметишь...

Это пожалуй единственное их достоинство

Pentaxist 24-10-2006 08:20

quote:
Originally posted by Street:
..его в карман мона закинуть и не заметишь...

А можно и совсем его с собой не брать! И не заметишь его отсутствия! Результат-то практически тот же

net 24-10-2006 22:58

зеркалки - боюсь пока браться- не все сразу, да дороже они чем цифромыло пока.. (та же Sony H5 реально приобретаема за 11500, а Canon S3 IS за 12500 - сравните цены на зеркало) и все ж не могу выбор сделать - а аппарат нужен
Pentaxist 24-10-2006 23:21

net
Если бы я выбирал между Sony H5 и Canon S3 IS наверно бы выбрал Canon S2 IS

Слишком уж много мегапикселей у Sony H5 и Canon S3. Для матрицы с такой диагональю больше пяти мп не надо. Да и 50 баксов экономии

Сергей 25-10-2006 01:55

quote:
Originally posted by Pentaxist:

А можно и совсем его с собой не брать! И не заметишь его отсутствия! Результат-то практически тот же


ну это ты со зла, многие тащЯтся от того что получается самыми простыми мыльницами, и их не переубедишь, зачем тем кто снимает только бытовуху что-то больше?

Finist 25-10-2006 09:55

года три назад снимал одно событие на панас фз1 - 2 мп, а другой чел на плоскую соньку.
плоские - ацтой, признали все...
Finist 25-10-2006 09:57

quote:
Originally posted by Сергей:

многие тащЯтся от того что получается самыми простыми мыльницами, и их не переубедишь


перубеждать не надо, надо показать как снимает зеркало

ThermIt 25-10-2006 10:42

Снимает фотограф...
Finist 25-10-2006 11:52

фотограф выбирает сюжет и ракурс. техника позволит это красиво подать.
ThermIt 25-10-2006 13:40

для чистоты эксперимента надо было вам в процессе поменяться фотоаппаратами... хотя спорить что зеркалки в большинстве качественнее даже самых дорогих мыльниц бесполезно зато зеркалку не засунешь в нагрудный карман...
Finist 25-10-2006 14:14

quote:
Originally posted by ThermIt:
зато зеркалку не засунешь в нагрудный карман...

для этого в мобилы вмонтировали якобы фотик ...

АНГЕЛова 08-11-2006 19:39

Сорри за офф, но не пора ли прикрепить эту тему?

------------------
Творчество- это немотивированный зуд в области сердца! (Кант)

Pentaxist 08-11-2006 21:11

quote:
Originally posted by АНГЕЛова:
Сорри за офф, но не пора ли прикрепить эту тему?


Поддерживаю!

Maudsedd 11-11-2006 12:11

помогите выбрать,


3затрудняюсь ответить






10г

------------------
format c:, и нет проблем...

hexus 11-11-2006 12:41

хз.
oak 11-11-2006 18:24

Canon A610, в 300уе уложишься без проблем, матрица приличных размеров 1/1.8 5Мп, шумит наверняка не сильно(в отличие от A620 - 7.1Мп, А630 - 8.3Мп, физический размер матрицы у них одинаковый), честный 4х оптический зум F2.8-4.1
Maudsedd 11-11-2006 19:15

quote:
Originally posted by oak:
Canon A610, в 300уе уложишься без проблем

бюджет до 15к

------------------
йа - "хитрый визунчег"© Борман !

oak 11-11-2006 22:27

ну вот видишь, с твоими требованиями к цифромыло можно неплохо сэкономить
Maudsedd 12-11-2006 14:22

товарищи, а что вы скажете про модельку Lumix DMC-FX-50 ?
и какие есть альтернативы ей у других производителей, скажем, у sony...

------------------
почему же я такой плохой...?

Pentaxist 12-11-2006 15:52

Maudsedd
Постараюсь выделить из твоих ответов самые важные

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
3. Примерный жанр съемки
"затрудняюсь ответить"
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.

С такой постановкой вопроса абсолютно без разницы чем снимать. В этом случае возможны 2 варианта развития событий:
1. Камера нужна действительно только для съёмки.
2. Камера нужна, во-первых, для пОнта, а уж в-третьих, для съёмки.

Если цель покупки понты, то бери что угодно по любой цене, например Lumix DMC-FX-50

Если тебе ближе первый вариант, то бери, что сказал oak (Canon A610). Почему? Об этом тут мы уже много раз здесь говорили. Просто доверься выбору нашего фотоклуба, а в противном случае тебе по второму пути

Дак тебе какую цифру "1" или "2"? Если "1", то можно продолжить беседу

Maudsedd 12-11-2006 16:37

пожалуй, вариант 1.5
фоты нужны качественные, действительно качественные, камера с хорошим функционалом...
уже две цифры сменил, сначала олимпус была, мини, потом сонька, а вот модель в упор не помню, но заметно олимпуса сильнее.
но, в принципе, в какой-то степени, как ты выразился. и для пОнта

------------------
это типа я написал?

hexus 12-11-2006 17:27

Тогда на зеркалку копи. А остальное действительно пофигу.
Pentaxist 12-11-2006 18:52

quote:
Originally posted by Maudsedd:
пожалуй, вариант 1.5

Ага, значит без понтов тут не обошлось

Вот, посмотри CANON PowerShot S2 IS 455уе

net 12-11-2006 20:34

и в чем в этой камере понты?
Pentaxist 12-11-2006 20:51

quote:
Originally posted by net:
и в чем в этой камере понты?

Ну почему сразу понты? Maudsedd просил камеру понтовую только на 50%. Если бы ему нужна была камера понтовая на 100% можно было бы предложить

CANON PowerShot G7 или даже
CANON Digital IXUS 900 TI

oak 12-11-2006 22:29

quote:
Originally posted by net:
и в чем в этой камере понты?

светосильный ультразум х12 (36-432мм f2.7-F3.5), хотя матрица таксебешная (1/2.5; 5Мп)

Лично мне из ультразумов нравица Panasonic FZ-30

oak 12-11-2006 22:47

quote:
Originally posted by Maudsedd:
товарищи, а что вы скажете про модельку Lumix DMC-FX-50 ?

почитал про эту модельку, ничего особенного, когда увидел цену офигел - 430 $ !!!!
Вывод: УЖОСНАХ

Finist 13-11-2006 02:10

имхо, мыльница - это понты для чайников!
Pentaxist 13-11-2006 10:00

quote:
Originally posted by Finist:
имхо, мыльница - это понты для чайников!

Не согласен. Не каждая мыльница будет понтами. Всё определяется целями съёмки. Если снимать только на память, то выбираем А610 (или типа него) и живём без понтов долго и счастливо.

cleo 16-11-2006 09:38

Помогите выбрать, пожалуйста.


3 затрудняюсь с ответом
4б, можно и чуть больше, но таскать 1кг техники не хочеться





10г
Pentaxist 16-11-2006 10:11

cleo
Для таких целей не стоит гнаться за навороченным фотоаппаратов и ценовая категория выбрана очень верно. И абсолютно верно, что не стремитесь к компактным размерам.
Мегапикселей в камере болжно быть точно не больше 5, а можно и меньше. Но посмотрев параметры современных 4мп камеры ... , короче не ваш это выбор.

При выборе обратите внимание на следующий параметр Сенсор ПЗС-матрица 1/1,8" 5,0 млн. эффективных пикселей 1/1.8 - это диагональ матрицы. Чем диагональ больше, тем лучше будет картинка. Ещё бывают 1/2.5, а это хуже 5мп 1/1.8 и надо брать.
Вот ссылка Canon A610 300ye http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=5419

Вам больше не надо. Запомните, что не всегда больше мегапикселей - это хорошо, особенно в цифрокомпактах! И не забывайте про 5мп на матрице размером 1/1.8 дюйма.

cleo 16-11-2006 11:05

Спасибо!
NAB 21-11-2006 01:26

хочу маленькую недорогую цифромыльницу!
важен размер зум и цена можно бу!
Aiden 22-11-2006 14:34

Canon A430
Rocki18ru 25-11-2006 22:45

Rekam presto x4 - что скажете? для "бытовых" целей...
hexus 26-11-2006 12:05

незеркальные самсунги, рекамы и всякие там ссаньё - говно.
Rocki18ru 26-11-2006 10:09

а что можно выбрать на бюджет в районе 4тр?
вот:
1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
а-до 200уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
Интресно все =)
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
не знаю
7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно или не очень обязательно =)
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

как-то вот так...

hexus 26-11-2006 11:46

ручных настроек не будет в таком аппарате однозначно.

Если бы не видео, то пленочный аппарат бы идеально вписался

Rocki18ru 26-11-2006 13:41

ну может я что-то переборщил с параметрами...
hexus 26-11-2006 14:24

За 4 тр не имеет разницы что брать. Все-равно качество фоток будет отстойное. Имеет смысл взять что-то б/у поинтереснее, типа устаревших кэнонов-минольт и подобного.
SK 26-11-2006 17:14

Чет я никак не догоню, нафига сдались эти ручные настройки (на незеркалке)?
Мне всегда хватало экспокоррекции +-2 ступени.
Ленча 29-11-2006 10:38

Помогите пожалуйста выбрать фотик - нужен очень а с выбором никак не могу определиться.
1 а
2 г
3 б-80%,в-20%
4 г
5 в
6 в
7 б
8 в
9 в
10 б
SK 29-11-2006 15:30

Любая современая зеркалка с штатником?
Ленча 29-11-2006 16:12

В чем преимущества зеркалки? Я хочу чтобы все отображалось на жк-дисплее. А там как я помню такой функции нет.
Pentaxist 29-11-2006 17:10

Всё будет отображаться на дисплее, но после съёмки, а во время съёмки только в видоискателе.

А почему хочется смотреть именно на дисплей? Это же не удобно т.к. поза не устойчивая.

Aiden 29-11-2006 18:26

Fujifilm S9500
Panasonic FZ30
SK 30-11-2006 08:41

Есть у зеркалки экранчик, и всё отображается в нем в лучшем виде (после съемки конечно).
Уж поверьте удобство пользования и предсказуемость поведения зеркалки значительно перевешивают сомнительного удовольствия от визирования по экранчику.
Nickkot 30-11-2006 11:21

Fujifilm FinePix S6500 FD-15600 в Контур-фото


Компания FujiFilm представила новинку, модель FinePix S6500fd со встроенной функцией 'Определения лица', для пользователей, которые хотят получить возможности цифровой зеркальной камеры с присущим компактным камерам простым использованием.


Разрешение 2848 x 2136
Светочувствительный элемент 1/1.7" CCD-матрица, 6,3 мегапикселей
Светочувствительность Эквивалент ISO 80, 100, 200, 400, 800, 1600, 3200
ЖКД 235 мегапикселей, 2.50''
Хранение информации xD-Picture
Специальные функции Макросъёмка, крепление для штатива, таймер
Связь с компьютером USB, USB 2.0
Объектив Фокусное расстояние (35 мм эквивалент): 28 - 299.60 мм; оптический Zoom: 10.70x; выдержка 30 - 1/4000 сек; диафргма f/2.8
Встроенная вспышка До 8.3 м
Размеры (Д х Ш х В), мм 130 x 97 x 120
Вес, г 660


Описание

Камера оснащена новой 6-ти мегапиксельной Super CCD матрицей 6-го поколения и новым процессором Real Photo II, FinePix S6500fd способна обеспечить максимальную чувствительность ISO3200 при полном разрешении и низком уровне шумов, давая возможность получать великолепные снимки при слабом освещении. Кроме того чувствительность ISO 3200 позволит избавиться от смазанных кадров даже при максимальном увеличении объектива. Функция 'Определения лица' означает, что FinePix S6500fd может 'различить' до 10 людей в кадре и автоматически настроить идеально подходящие параметры для каждого портретного снимка.

Ленча 01-12-2006 14:47

Большое спасибо. Решила взять Canon EOS 400D. Ваши коментарии.....
Aiden 01-12-2006 17:10

no comments:-)))
хорошая машина, но 9 пункт как то не сопостовим с вашим ответом)
SK 01-12-2006 23:11

какие проблемы с пп9?
IMHO вполне разумный выбор.
Aiden 02-12-2006 10:16

ну помнится когда я покупал 350, то думал что хрен там какие то объективы вспышки там покупать., не говоря уж о фильтрах и сумках...и че??
да и знакомые так же, которые купили себе зеркалки в течениии полу года сменили объектив, кто то вспышку докупил)
Pentaxist 02-12-2006 17:44

Aiden
А представь, что купил бы ты просьюмер, а потом понял, чего в нём не хватает , а докупить-то практически нечего

Вывод, в любом случае зеркалка предпочтительна.

Edvard 02-12-2006 20:48

Впервые прочёл анкету Игоря.Улыбнул пункт 6в.
Ленча,нормальный выбор.Даже если вдруг передумаешь заниматься фото(упаси,правда,тебя бог от этого!),то эту зеркалку ты легко реализуешь на вторичном рынке за вменяемые деньги.
Pentaxist 02-12-2006 21:06

quote:
Originally posted by Edvard:
Впервые прочёл анкету Игоря.Улыбнул пункт 6в.

Это коллективное творчество форумчан.
6в - нормальный пункт. Есть ещё парочка таких же - 8в и 10г.

Edvard 02-12-2006 22:05

Они были позже .Я к ним уже был морально готов .
Ленча 04-12-2006 11:06

Ну все, теперь я уверенна в своем выборе. А по поводу п9 - поясняю: фотик нужен на работе, а там я пользуюсь им не так часто. Если бы я брала себе - то конечно пользовалась чаще.
dimonsky 05-12-2006 10:48

Что посоветуете господа?
1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
е-просто семейные снимки с южных стран.
4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет; (компакт)
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
б-динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
г Буду снимать только на автомате но и ручными буду пользоваться при случае
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
Pentaxist 05-12-2006 11:15

dimonsky
Если всё на самом деле так и обстоит, то определяющим фактором будет
quote:
Originally posted by dimonsky:
4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет; (компакт)

Т.е. бери любой понравившийся формой и цветом. В качестве отправной точки посмотри на Канон серий "А4хх", "А5хх" и "А6хх". Выбери в качестве кандидатов пару-тройку моделей, и спроси о них здесь. Одновременно походи по магазинам и подержи их в руках. Попутно обязательно присмотришь что-либо из Не-Кенонов.

dimonsky 05-12-2006 15:07

мне нравяться панасы - держал Канон А700-й
но снимки не очень понравились
Pentaxist 05-12-2006 15:26

quote:
Originally posted by dimonsky:
мне нравяться панасы

Вот и бери панас. Тут не всем они нравятся, но ты же, грубо говоря, не на выставку фоткать будешь. Фоткать семью они вполне смогут.

dimonsky 05-12-2006 22:37

пасибо TZ1 как думаете нормальный фотак юзал ктонить?
hexus 05-12-2006 22:45

Естессно. Здесь почти все юзают нормальные фотики - зеркалки.
Pentaxist 05-12-2006 23:16

quote:
Originally posted by dimonsky:
пасибо TZ1 как думаете нормальный фотак юзал ктонить?

А чем он тебе приглянулся?

dimonsky 06-12-2006 09:34

ну выглядит клево - на мыло не похож и не шибко здоровый. Как думаете человек который пофоткал на Дребеле 300-м пусть даже китовом сможет удовлетвориться мылом или надо копить все ж таки на 400-й?
SK 06-12-2006 10:28

Как говорил классик "Кому и кобыла невеста"..
Pentaxist 06-12-2006 12:37

quote:
Originally posted by dimonsky:
Как думаете человек который пофоткал на Дребеле 300-м пусть даже китовом сможет удовлетвориться мылом

А сам-то как думаешь? Если снимал цифрозеркалкой, то к качеству мыльниц всегда будут претензии.

Finist 06-12-2006 13:03

можно и не копить а взять б/у зекркало. по цене будет сопоставимо с панасом.
dimonsky 07-12-2006 13:31

продайте зеркалку в достойном состоянии за 10-11 т р буду рад
Finist 07-12-2006 15:30

объявление в покупки дай. регулярно кто нибудь выставляет зеркалку на продажу. за два месяца вроде три шткуи купили...
Pentaxist 07-12-2006 17:39

quote:
Originally posted by dimonsky:
продайте зеркалку в достойном состоянии за 10-11 т р буду рад

За 10-11 скорей всего только Канон 300Д будет

hexus 07-12-2006 20:18

Ну и что? Тоже фотоаппарат. В отличие от тех же панасов
Andronikum 08-12-2006 23:14

1 б
2 б
3 б,в,д
4 б
5 б
6 а
7 б
8 а
9 в
10 4х-6х
присмотрел две версии CANON А540 или А700 или LUMIX только не помню каокй точно знаю у него 5 мегапикс. 6х- оптика.
Помогите с выбором ежели что
4ai 10-12-2006 23:21

Драсти,помогите....

1 б
2 а,б(до 7т р)
3 буду снимать все что попадется по руку=)
4 а,б
5 а
6 в
7 а
8 в
9 в
10 б,г

могет Canon PowerShot A510?


и где лучче покупать?в каких магазинах города?=)))

Nuclears 16-12-2006 14:59

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
д-от 800уе и выше.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
в-буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
a-постоянно докупать комплектующие
10. Какую оптику хотите использовать
в-Сменная оптика;

Nikon D50 KIT кто что думает?

hexus 16-12-2006 15:10

О более серъезных подумай, от 8мп и выше. А так да, зеркалки.

PS Например, Pentax K10D

Aiden 16-12-2006 15:19

торхов)бери канон)))
Nuclears 16-12-2006 16:16

ты третий челок, который говорит что нада кенон!
я в ахуе, притом 300Д нада брать мя убеждают
Nuclears 16-12-2006 16:18

quote:
Originally posted by hexus:
О более серъезных подумай, от 8мп и выше. А так да, зеркалки.

PS Например, Pentax K10D


MARK II тогда уж нада брать по максимому

Andronikum 16-12-2006 17:02

эксперты почему вы сдесь редко бываете или вы незнакомым не отвечаете?
hexus 16-12-2006 17:23

Дешифраторы в отпуске.
Nuclears 16-12-2006 17:23

а кто сказал что тут есть эксперты?
D_GraF 20-12-2006 12:40

1. Цель съемки.

а,б

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
г

Желательно чтобы аккулулятор был в комрлекте.

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)

а(40),б(10),д(50)

4. Размер

г

5. Размер фотографии

б

6. Геометрический размер матрицы

а

7. Отношение к видео

б

8. Ручные настройки

а

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.

б

10. Какую оптику хотите использовать

в


Сейчас у меня NIKON5400 с прошивкой 1.4, с ней появился RAW.


Urry 20-12-2006 18:12

Дык только зеркалка... Если система неважна, то что больше понравится и устроит по деньгам. Canon 350D, Nikon D50, Sony как ее там... Pentax опять же.
Nickkot 20-12-2006 19:36

Опять же рекламма... .Есть Sony A100 Kit, есть Pentax K100 body, K100 Kit (18-55), K110 Kit (18-55), K110 Kit (18-55+55-200),На днях придут Nikon D50 Kit и Nikon D80 body.
И пришла легенда, Pentax 77mm/1.8 Limited
Barakuda 05-01-2007 21:43

Я тут почитав, пришел к выводу, что по характеристика меня устроил бы CANON А610, НО может есть какие нибудь подобные по характеристикам, качеству и цене решения конкурентов ? А то складывается впечатления, что других фирм нет.
Urry 06-01-2007 08:56

Barakada
Есть мнение, что с подобным набором ручных настроек и поворотным экраном - вряд ли ;-)
Barakuda 06-01-2007 11:35

quote:
Originally posted by Urry:
Barakada
Есть мнение, что с подобным набором ручных настроек и поворотным экраном - вряд ли ;-)

А если без поворотного экрана, это будет первый фотик, так что в настройках я врядли буду ковырятся

Urry 06-01-2007 12:17

quote:
Originally posted by Barakuda:

А если без поворотного экрана, это будет первый фотик, так что в настройках я врядли буду ковырятся


У меня желание "ковыряться" в настройках возникло довольно быстро. После первой же встречи с уважаемыми камрадами Щастье, Starky и Mitekk. Когда люди за 30 сек объяснили, для чего нужен, например, режим съемки с приоритетом диафрагмы и как и для чего применять экспокоррекцию ;-) Надо ли говорить, что после этого я был весьма удовлетворен, что купил аппарат с возможностью ручных настроек?

А по поводу поворотного экрана - очень удобная вещь для съемки с уровня земли или наоборот, с вытянутых вверх рук с визированием по экрану. Супер! Ну или использование его как "шахтного" видоискателя при съемке жанра практически в упор.

Ну и, кстати, очень уважаемый мной фотограф Валера Старшев прикупил себе именно 610-й в качестве единственного цифровика. Это о чем-то говорит ;-)

Barakuda 10-01-2007 12:17

Ну вот, купил - а530
Urry 10-01-2007 07:49

quote:
Originally posted by Barakuda:
Ну вот, купил - а530

Молодец. Поздравляю. Ждем шедеврофф ;-)

BAKS 30-01-2007 16:13

люди,щас где-нибудь можно достать Casio EXILIM EX-Z5???
Буратин 01-02-2007 03:01

Хотел бы спросить, беру первую камеру, предлагают minolta a1, стоит ли брать такую, или же прошу предложить альтернативные варианты.
З.Ы. заранее спасибо
Urry 01-02-2007 07:34

Буратин
На вопросы анкеты ответь... Как же тебе советовать иначе? ;-)
Буратин 01-02-2007 13:24

Прошу прощения, вот ответил
1. Цель съемки.
б, но все таки хочется получить, что то художественное

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б,в,д

4. Размер
г

5. Размер фотографии
б

6. Геометрический размер матрицы
в

7. Отношение к видео
а

8. Ручные настройки
а

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два; все зависит от того, увлекусь я этим или нет

10. Какую оптику хотите использовать
вот тут особо нет разницы, давайте б

Pentaxist 01-02-2007 21:31

Буратин
Почитай это. Писали не тебе, но рецепт к тебе тоже применим.
quote:
Originally posted by oak:
Canon A610, в 300уе уложишься без проблем, матрица приличных размеров 1/1.8 5Мп, шумит наверняка не сильно(в отличие от A620 - 7.1Мп, А630 - 8.3Мп, физический размер матрицы у них одинаковый), честный 4х оптический зум F2.8-4.1

Буратин 01-02-2007 21:34

Спасибо за оказанное внимание.
Буратин 01-02-2007 21:38

а можно еще один вопросик от чайника, как относитесь к качеству фотоаппаратов, производимых компанией Minolta?
Starky 01-02-2007 22:11

А1 относиться к классу просьюмерок. Очень даже неплоха камера с хорошей оптикой и поворотным экранчиком. Больше 10-12 тыщ такая камера сейчас не стоит, наверное (благо выпущена скорее всего несколько лет назад). В качестве начальной, с последующим переходом на зеркалку - пойдет.
oak 01-02-2007 23:38

да A1 классная штука, бери!
Печкина 09-02-2007 02:37

1. Цель съемки.

б-На память о каком-то событии в моей жизни. (но ближе к художенственным)

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)

б-от 200уе до 300уе;
3. Примерный жанр съемки

б-портрет 50%;

д-пейзаж 50%;

4. Размер

г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

5. Размер фотографии

б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы

в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео

б-До видео пофиг;

8. Ручные настройки

а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.

б-раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать

г-Не знаю.

bobs 09-02-2007 09:08

Печкина: https://izhevsk.ru/forummessage/23/87333-9.html
в последнем посте Николай Д предлагает, присмотрись, для начала очень даже подходит и по деньгам не так напряжно.
Pentaxist 09-02-2007 09:08

Печкина
Цена 200-300уе означает только цифрокомпакты! Либо плёночная зеркалка, но результат будете видеть только спустя длительное время, что негативно скажется на обучении.
Если увеличить бюджет до 400-500 уе, то можно подумать о БУ цифровой зеркалке.

Насколько сильно желание научиться делать хорошие снимки?

Печкина 09-02-2007 21:00

Очень большое желание! А примерно сколько по цене выйдет фотоаппарат? ну для меня со всеми там комплектациями итд?
Pentaxist 09-02-2007 22:28

quote:
Originally posted by Печкина:
А примерно сколько по цене выйдет фотоаппарат? ну для меня со всеми там комплектациями итд?

Будем исходить из желания поскорей овладеть фотографией. Я правильно понимаю?
1. Если цифрокомпакт, то больше 7-10т.р. за камеру+аккумуляторы с зарядным устройством+память+сумка тратить не стоит, т.к. очень скоро поймёшь (уже через пол года ), что фотоаппарат ограничивает твои возможности, а продвинутые цифрокомпакты при своей цене дороже 12-15т.р. не добавляют серьёзной функциональности.
2. Сразу покупаем цифровую зеркалку начального уровня. Цена на новую цифрозеркалку с простеньким объективом, флешкой и сумкой (возмжно потребуются аккумуляторы с ЗУ) выйдет от 20-22т. руб.
3. Если не бояться рынка БУ, то можно подобрать комплект из п.2 тысяч за 15-17, а если повезёт, то дешевле.

С точки зрения дальнейшего роста пункт 1 тупиковый. Ты либо навсегда остаёшься с мыльницей, либо со временем переходишь к пунктам 2-3. Пункты 2, 3 подразумевают возможность дальнейших апгрейдов системы. Постепенно докупаются дополнительные объективы, вспышка и т.д. Тем не менее п.1 позволяет научиться фотографировать на достаточно высоком уровне, что в сочетании с его малой ценой делает его очень привлекательным инструментом для первоначальных тренеровок. Многие из наших форумчан успешно учились снимать именно на цифрокомпактах. Решать тебе. Всё зависит от финансовых возможностей.

Если желание научиься фотографировать очень стойкое, то советую обратить внимание сразу на п.2 и 3.

SK 09-02-2007 22:48

Надо понимать что п.1 именно тупиковый и деньги потраченные на оборудование в п.1 это фактически затраты на понимание того что п.п. 2 и 3 неизбежны.
Причем продать оборудование п.1 за вменяемые деньги практически невозможно.
Печкина 10-02-2007 01:34

Спасибо!
Urry 10-02-2007 09:35

Не надо продавать оборудование п.1. Потому что им все-таки лучше снимать пьянки ;-) и давать попользоваться детям
Pentaxist 10-02-2007 09:47

Тоже вариант
oak 10-02-2007 20:15

quote:
Originally posted by Urry:
Не надо продавать оборудование п.1. Потому что им все-таки лучше снимать пьянки ;-)

все на борьбу с алкоголизмом!

so2000 15-02-2007 18:58

Подыскиваю недорогой аппарат для обучения ребенка азам фотографии. Нужен компакт с приличной матрицей бех наворотов. Ручные настройки не обязательны. В качестве варианта рассматриваю Fuj A700 или Canon A 610(б/у). Бюджет около 6тр. Хочется услышать Ваше мнение о Fuj A700. Может быть кто-то предложит Canon A 610 по интересной цене?
Pentaxist 15-02-2007 19:46

so2000
7мп у A700 многовато для цифрокомпакта, а ручные настройки для обучения фотографии самое милое дело. Возможно не сразу, но через некоторое время стоит попробовать ими воспользоваться. Без вмешательства в действия автоматики сложно научиться чему-либо кроме "нажатия на кнопку"

Я бы Канон А610 выбрал.

PS Ребёнку сколько лет?

Николай Д 15-02-2007 22:51

Продам Canon A510 за 3500 р.

тел. 89090588033

В комплекте: AV, USB кабели, карточка SD 16Мб, все диски

Дополнительно отдам два аккамулятора GP на 2500 mAh


Для ребенка самое то. Очень много ручных настроек.

so2000 16-02-2007 09:32

Ищу именно простой, недорогой аппарат для начального обучения. Fuj A500, по моему, вполне подойдет, а матрица 1/1.6 7мп за такие деньги - это только дополнительный "плюс". Если А610, то только б/у, т.к. планирую купить еще и зеркалку.
Тибет 17-02-2007 19:28

Здравствуйте. Нужен цифровой фотоаппарат. До этого была простая пленочная 'мыльница'.

1.Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-до 300уе;

3. Примерный жанр съемки
б-портрет;
д-пейзаж;

4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет;

5. Размер фотографии
а-Буду смотреть на мониторе.
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
а-Буду им снимать еще и видео

8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?.

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

Какой фотоаппарат можете порекомендовать под вышеуказанные требования?

Pentaxist 17-02-2007 19:58

Тибет
Тебе вполне подойдёт следующий выбор

quote:
Originally posted by so2000:
Подыскиваю недорогой аппарат для обучения ребенка азам фотографии. Нужен компакт с приличной матрицей бех наворотов. Ручные настройки не обязательны. В качестве варианта рассматриваю Fuj A700 или Canon A 610(б/у). Бюджет около 6тр. Хочется услышать Ваше мнение о Fuj A700. Может быть кто-то предложит Canon A 610 по интересной цене?
Буратин 19-02-2007 18:17

нету тут 610го, да и вообще в городе нету , тоже бы такой б\ушный взял.
Хотя тут Николай предлагает 510, но уж дорого за двухлетний аппарат. Николай может скините?))))
вот еще, может надо кому минолту а1 (б\у) за 7500, для меня ента дорого, а может кому самое то?))
Заавель 20-02-2007 21:09

Практически выбрала себе фотик - Никон Д50, пришла в маг покупать, а на меня насели консультанты - типа купите лучше Д40, те же функции, размер меньше, дисплей больше, стоит дороже.
Насчет подороже, так еще чутка добавить и можно Д70 купить...но с ним я не справлюсь - пока лох в фотографии
А вот по поводу тех же функций, что и у Д50 как-то сомнение взяло. Та инфа, что нарыла в нете мне не о чем не говорит.
Профессионалы, дайте доходчивую сравнительную характеристику Д40 и Д50, пожалуйста!
SK 20-02-2007 22:28

Если D40 это упрощенный вариант D50 то лучше конечно D50. В том то и дело что большой экран и функции (D40)это фигня, а вот совместимость со старой оптикой (D50) это огромный плюс.
Pentaxist 20-02-2007 23:41

Заавель
Не верь разводилову продавцов. Они не фотографы, они продавцы
D50 лучше
Kosta_R 21-02-2007 22:28

Тэкссс
1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки (а точнее съемка картин (живопись) для создания сайта художника);
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе; - думаю достаточно.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
д-пейзаж;
е-картины в помещении (уточнить, что именно). Может, подскажете сразу, где вспышку взять? Правда есть еще проблемка - фото акварели под стеклом (бликует, ццука), а без стекла деформируется лист из-за поверхностного натяжения. Как такое снимать?
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники! К технике отношусь с любовью (:
5. Размер фотографии
в-буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь? (:
7. Отношение к видео
а-Буду им снимать еще и видео (Качество видео - чтоб было понятно что происходит в кадре)
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обязательно; (Так, наверное, проще снимать серии снимков? Настроил режим и пошел шуровать! )
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
в-в обозримом будущем не собираюсь. (хотелось бы всерьез и надолго: наивный албанский юноша (: )
10. Зум.
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. А вопрос качества вы не поднимаете???

Кворум то еще собран?

Если да,то предпочтения к А610 и FinePix F11, потому как посоветовали, но было это давно, может что новое появилось? А собственного мнения у меня нет, потому как деньги другим путем зарабатываю (:

Pentaxist 21-02-2007 23:30

Kosta_R
Отмечу выявленные мной противоречия

quote:
Originally posted by Kosta_R:
Тэкссс
1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки (а точнее съемка картин (живопись) для создания сайта художника);
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники! К технике отношусь с любовью (:
5. Размер фотографии
в-буду печатать размером более А4.


Пункты 1, 4 и 5 (особенно 5) говорят, что Вам показана хорошая зеркальная камера.

quote:
Originally posted by Kosta_R:
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе; - думаю достаточно.
7. Отношение к видео
а-Буду им снимать еще и видео (Качество видео - чтоб было понятно что происходит в кадре)
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
в-в обозримом будущем не собираюсь. (хотелось бы всерьез и надолго: наивный албанский юноша (: )
Если да,то предпочтения к А610 и FinePix F11


А это параметры цифрокомпакта (особенно пункт 7)

А конфликт заключается в невозможности снимать видео цифровым зеркальным фотоаппаратом, а именно он Вам показан если хотите печатать более А4. Только ради Бога не верьте тем, кто пообещает хорошую печать А3 и более с цифрокомпакта даже 500-700 баксового.

Варианты
1. Купить цифрозеркалку и видеокамеру
2. Забыть про печать >А4 и купить простенький цифрокомпакт типа Канон А610
3. Ещё раз попытаться осмыслить цели.


quote:
Originally posted by Kosta_R:
11. А вопрос качества вы не поднимаете???


А Вы думаете, что мы Вам доверим прямо ответить на этот важный вопрос? Вы же сами признались, что
quote:
Originally posted by Kosta_R:
...
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь? (:
...
А собственного мнения у меня нет, потому как деньги другим путем зарабатываю (:


Вопрос качества анкета выявляет косвенным путём!
Kosta_R 21-02-2007 23:58

Спасибо, поступим так. Купим А610. Если кому что на сайте понравится, то идем к уважаемым фотографам с этого форума и снимаемся у вас (: Так, пожалуй, дешевле будет.
Пойду А610 искать, боюсь, правда до Москвы дойти придется, т.к. нет его тут (:
Pentaxist 22-02-2007 08:48

quote:
Originally posted by Kosta_R:
Пойду А610 искать, боюсь, правда до Москвы дойти придется, т.к. нет его тут (:

Его на самом деле тяжело найти. Но поискать стоит, т.к. он однозначно лучше своих более дорогих коллег по серии А
Заавель 22-02-2007 08:53

SK, Prntaxist, спасибо!
а есть топик типа "курс молодого фотографа"?
где бы на пальцах объясняли как выставить ББ и
quote:
Originally posted by Urry:

для чего нужен, например, режим съемки с приоритетом диафрагмы и как и для чего применять экспокоррекцию ;-)



???

SK 22-02-2007 09:37

Снимать в RAW, а о ББ думать уже потом перед компьютером.
Ну или по погоде.
Pentaxist 22-02-2007 10:13

Заавель

Вот он курс молодого бойца https://izhevsk.ru/forummessage/23/359.html

Заавель 22-02-2007 10:52

Пасибки!
zverka 05-03-2007 19:14

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-от 200уе до 300уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
д-пейзаж;
4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
вообще, кто-то мне посоветовал Canon A430. что скажете насчет этого фотоаппарата? И еще интересует Nikon Coolpix L3, точнее ваше мнение. А так жду советов от профессионалов)

Pentaxist 06-03-2007 01:08

a-pro
Тебе сюда https://izhevsk.ru/forummessage/23/87333-10.html
Pentaxist 06-03-2007 01:12

quote:
Originally posted by zverka:
вообще, кто-то мне посоветовал Canon A430.

Твоим задачам он вполне удовлетворяет. Можешь ещё посмотреть более продвинутые Canon A5xx, Canon A6xx. Только не бери с 6-7 мегапикселами. Пять мегапикселей достаточно.

a-pro 06-03-2007 21:42

zverka
а предложения тебе стоит посмотреть здесь https://izhevsk.ru/forummessage/23/87333-10.html

Pentaxist раньше промелькивали здесь предложения , но ты их не удалял.

zverka 06-03-2007 21:53

Спасибо, буду думать и покупать))
oak 06-03-2007 23:04

quote:
Originally posted by a-pro:

Pentaxist раньше промелькивали здесь предложения , но ты их не удалял.

это тебя не оправдывает для объявлений есть специальная тема

RINDIG 11-03-2007 13:30

Скажите есть фотоаппараты делающие широкоформатные снимки 16:10 или 16:9 ?
Желательно услышать название моделей
Сергей 11-03-2007 14:26

quote:
Originally posted by RINDIG:
Скажите есть фотоаппараты делающие широкоформатные снимки 16:10 или 16:9 ?
Желательно услышать название моделей

чем не устраивает crop?

Amber 11-03-2007 17:37

Привет всем!

помогите с выбором, пжалста )
fuji s5600 или kodak p850?
Геом.размер матриц и кол-во мегапикселей у них одинаковые..
У какой из указанных мною камер выше скорость фокусировки и оптика получше?
я, конечно, понимаю, что зеркалка рулит, но пока не готова ее приобрести в связи с ограниченностью в средствах.
А может что-нить предложите с похожими характеристиками из той же ценовой категории?
Предполагаю снимать в основном пейзажи и киндера.

Pentaxist 11-03-2007 21:51

quote:
Originally posted by Amber:
А может что-нить предложите с похожими характеристиками из той же ценовой категории?

Чтобы предложить вариант, небходимо знать, что собираешься снимать. Попытайся ответить на вопросы анкеты из первого сообщения темы.
Amber 11-03-2007 22:36

Pentaxist
я знаю, что мои ответы потянут на зеркалку: хочу качественное фото, снимать в основном буду пейзажи, портреты и ребенка (он как дикие животные или репортажная съемка, наверное, будет, так как весьма подвижный объект )) ); до видео пофиг, матрица чем больше, тем лучше (читала, что проблема увеличения ГРИП на большой матрице решается), ручные настройки нужны, размер и вес не важен, возможность апгрейдить не помешает. Но не могу я щас себе позволить зеркалку (( готова расстаться с суммой до 10 000 р.
Про упомянутые мною камеры ничего не можешь сказать?

Офф: я седни тебя видела "в деле" возле ТЦ Аксион )) так хотелось подойти и напроситься в модели для портретной съемки (у меня нет хороших фото )) ), да постеснялась..

Сергей 11-03-2007 22:44

2Amber

1) за 10000р можно поискать canon 300d
2) за 10000р в купле-продаже продают nikon 8700, но я бы поторговался, ибо дороговато за камеру не первой свежести, да и тормозновата она для детей

Amber 11-03-2007 22:54

в смысле б/у зеркалку? просто в этой теме уже кто-то говорил, что б/у зеркало обойдется в 15-17 тыс.. это тож дороговато. Пасиб за совет, сама понимаю, что лучше б/у зеркалка, чем новый компакт. Я вообще-то куплю-продажу смотрела, никона 8700 не видела.. пойду туда поститься
Pentaxist 11-03-2007 23:22

quote:
Originally posted by Amber:
в этой теме уже кто-то говорил, что б/у зеркало обойдется в 15-17 тыс.. это тож дороговато.

Смотря какую зеркалку. За 10-12 можно Canon 300D поискать.

Про fuji s5600 или kodak p850
У них же матрицы крошечные, всего 1/2.5 дюйма. Какое там качественное фото? Так, баловство одно. Если хочется остановиться на цифрокомпакте, то надо выбирать с матрицей 1/1.8 или даже 2/3 дюйма и не более 5мп. Не уверен, что сейчас такие производятся Опять искать БУ?

Здесь уже неоднократно обсуждалось, что если хочется развиваться, то цифрокомпакты это тупиковый вариант. Купив БУ Canon 300D со временем обрастаем вспышкой и нужными объективами и постепенно переходим на более продвинутую камеру с сохранением остальных комплектующих. Т.е. суммарные расходы велики, но они могут быть существенно размазаны во времени.

RINDIG 12-03-2007 10:18

Кто нибудь из специалистов мне ответте на мой вопрос : есть фотоаппараты делающие широкоформатные снимки 16:10 или 16:9 ?
Желательно услышать название моделей

Crop это плохой вариант .

Pentaxist 12-03-2007 11:13

RINDIG
Спроси у него https://izhevsk.ru/forum/show_profile/00012262?username=egorca%206x7
Сергей 12-03-2007 11:26

многие камеры имеют широкоформатный режим у кэнона тогоже, например а540
есть и "чисто" широкоформатные, например Panasonic Lumix DMC-LX1

а вообще неплохо бы для начала у гугла спрашивать, а потом у людей

SK 12-03-2007 12:07

quote:
Originally posted by RINDIG:
Кто нибудь из специалистов мне ответте на мой вопрос : есть фотоаппараты делающие широкоформатные снимки 16:10 или 16:9 ?
Желательно услышать название моделей

Crop это плохой вариант .


Горизонт называются такие аппараты.
Вот только что потом делать с его нестандартным негативом совершенно непоняно.

V.D 12-03-2007 21:49

300D за 10 т.р. очень трудно найти...
в Ижевске тем более...

ну если только тушку ...и то нужно постараться...

Pentaxist 12-03-2007 23:48

quote:
Originally posted by SK:
Вот только что потом делать с его нестандартным негативом совершенно непоняно.

Сканировать на планшетнике
Сергей 13-03-2007 08:28

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Сканировать на планшетнике

и зачем тогда оно нужно, после скана можно автоматом и подрезать до 16:9

NAB 13-03-2007 16:00

до 18 тыр с хорошей макросьемкой! что посоветуйте?
SK 13-03-2007 16:41

Хм..
Резьбовой фикс-ширик + реверс адаптер.
NAB 13-03-2007 18:20

)) я забыл сказать что нужен фотег )
Pentaxist 13-03-2007 20:01

NAB
PENTAX K110D Body + советский полтинник М42 + переходник + удлинительные кольца

Отличное макро за 18тыр

Amber 19-03-2007 19:51

Pentaxist
спасибо
никон бэушный прощелкала ) пока думала, его купили.
решила немного подождать и взять все-таки зеркалку.
Скажешь чего-нить про samsung GX 1S: http://www.playback.ru/product/5806.html ?
SK 20-03-2007 09:09

Акуеть, согласно данного описания этот Самсунг умеет снимать видео со звуком, имеет загадочный "Оптический Zoom (кратность) 0.34" и питается при этом литиевыми Ni-MH!!!
Не подумал бы что Самсунги столь радикально усовершенствовали Pentax istDs.
STFT 20-03-2007 09:46

quote:
Originally posted by Amber:
Привет всем!

помогите с выбором, пжалста )
fuji s5600 или kodak p850?
Геом.размер матриц и кол-во мегапикселей у них одинаковые..
У какой из указанных мною камер выше скорость фокусировки и оптика получше?


Могу дать телефон девушки, которая продает Sony F717 (если она еще не продана). Достойная камера. Я такую имел - очень и очень... Из разговора с девушкой понял, что камера почти не использовалась и должна быть в идеальном состоянии. Просят 7 тыр. Считаю нормальная цена. Могу помочь при проверке. По функционалу, размеру матрицы и качеству оптики соня лучше чем перечисленный фуджик и кодак.

Amber 20-03-2007 20:43

SK
про опт.зум я тож не поняла.

а исчо не поняла как так зеркальная камера (там указан ведь тип видоискателя: пентапризм) еще и видео со звуком снимает.. это вообще нормально? вроде читала неоднократно, что в зеркалках видео не бывает.

STFT
спасиб, по характеристикам оно, конечно, лучше, и потом еще волшебные слова "Карл Цейсс" на объективе, но что-то меня внешний вид немного напряг. я вообще-то не для понтов, конечно, камеру хочу взять )) но почему-то мне кажется, что мне ее неудобно будет в руках держать.

А вообще, любая зеркалка лучше незеркалки? Тот же вот упомянутый мною самсунг, например.. новый ок. 15 тыр.(моск.цена), а на днях я по объявлению звонила: годовалую сюню R1 парень хочет за 17,5 загнать.. а это вроде как не зеркалка даж..

Amber 20-03-2007 20:47

а 6 мегапикселей на матрице 23,5x15,7 мм не мало?
oak 21-03-2007 03:00

quote:
Originally posted by Amber:
а 6 мегапикселей на матрице 23,5x15,7 мм не мало?

мало, толко это скорей приемущество чем недостаток

SK 21-03-2007 09:14

quote:
Originally posted by Amber:
SK
про опт.зум я тож не поняла.

а исчо не поняла как так зеркальная камера (там указан ведь тип видоискателя: пентапризм) еще и видео со звуком снимает.. это вообще нормально? вроде читала неоднократно, что в зеркалках видео не бывает.


Чушь там написана. Камера отличная т.к. является точным клоном Pentax istDs. Вот про этот Pentax и надо описания читать. У меня такой и я очень доволен.
Но я бы рекомендовал всеже поискать именно Pentax, хотя Samsung и является его точной копией, но они отличаются прошивкой. Не все RAW конвертеры [например популярный С1] понимают samsung-овские файлы, а это крупный недостаток.

quote:
Originally posted by Amber:

А вообще, любая зеркалка лучше незеркалки? Тот же вот упомянутый мною самсунг, например..


В общем да, но не забываем что 15т.р. это цена без объектива. Объектив обойдется ещё в сумму от 3 до 15 т.р.
Amigo 29-03-2007 21:23

хочу цифромыльницу
4-5 мегапикс
1\1.8 дюйма матрицу
чтоб питалась от АА акамуляторов лучше от 4 х
и вспышка чтоб когда по максимуму была помощней аналогичн моделей
3х опт зум
из ручных настроек хотя бы приоритет диафрагмы

видео некритично
мин освещённость желательно лучш значений но некритично


СНИМАТЬ ЧТО ПОПАЛО
бюджет от 5 до 7 тыров
новая или б\у некритично

Сергей 02-04-2007 13:00

canon a610

будет правда чуток подороже, но зато наверно одна из немногих что удовлетворяет всем твоим требованиям

oak 02-04-2007 14:17

canon a610
теперь уже не найдешь, ищи аналоги
Amigo 02-04-2007 14:57

хочу цифромыльницу
4-5 мегапикс
1\1.8 дюйма матрицу
чтоб питалась от АА акамуляторов лучше от 4 х
и вспышка чтоб когда по максимуму была помощней аналогичн моделей
3х опт зум
из ручных настроек хотя бы приоритет диафрагмы
видео некритично
мин освещённость желательно лучш значений но некритично


СНИМАТЬ ЧТО ПОПАЛО
бюджет от 5 до 7 тыров
новая или б\у некритично

Сергей 02-04-2007 23:10

quote:
Originally posted by Amigo:
хочу цифромыльницу
4-5 мегапикс
1\1.8 дюйма матрицу
чтоб питалась от АА акамуляторов лучше от 4 х
и вспышка чтоб когда по максимуму была помощней аналогичн моделей
3х опт зум
из ручных настроек хотя бы приоритет диафрагмы
видео некритично
мин освещённость желательно лучш значений но некритично


СНИМАТЬ ЧТО ПОПАЛО
бюджет от 5 до 7 тыров
новая или б\у некритично



https://izhevsk.ru/forummessage/24/179872.html

попробуй договориться

Pentaxist 03-04-2007 10:26

quote:
Originally posted by Сергей:

https://izhevsk.ru/forummessage/24/179872.html

попробуй договориться


Amigo
A95 это хороший вариант решения твоей проблемы. Торгуйся.

ЗЫ В настоящий момент за него уже предложено 4000р. Торговаться ещё можно, но цена за комплект а95 бу + 4АА + 1Гб уже близка к своему разумному пределу, осторожно

Amigo 03-04-2007 12:59

quote:
Originally posted by Сергей:
https://izhevsk.ru/forummessage/24/179872.html
попробуй договориться

Amigo
A95 это хороший вариант решения твоей проблемы. Торгуйся.
ЗЫ В настоящий момент за него уже предложено 4000р. Торговаться ещё можно, но цена за комплект а95 бу + 4АА + 1Гб уже близка к своему разумному пределу, осторожно


да нет там цена 6000р
озвучена хозяином по тел

gMe 04-04-2007 20:29

quote:
Originally posted by oak:
canon a610
теперь уже не найдешь...


Что взять вместо? Canon A630/A640?
Pentaxist 04-04-2007 20:46

gMe
У Canon A630/A640 слишком много мегаПУКселей. Даже и не знаю есть ли сейчас приличные цифрокомпакты.
oak 05-04-2007 12:58

quote:
Originally posted by Pentaxist:
gMe
У Canon A630/A640 слишком много мегаПУКселей. Даже и не знаю есть ли сейчас приличные цифрокомпакты.

я искал но пока ничего не нашол, видима "приличные" компакты спросом не пользуются (хотя автор поста очень сомневается в этом) и поэтому их снимают с производства , гораздо лучше продаются десятимегапиксельные мыльницы, которые шумят как советские пылесосы, зато цена! Но тут как не крути - маркетинг всему голова, может быть это мотивирует продвинутых любителей к преобретению цифрозеркала?

Pentaxist 05-04-2007 18:40

Развивая тему о "приличных" цифрокомпактах.
FujiFilm FinePix F20SE http://www.nix.ru/autocatalog/fujifilm/FujiFilm_FinePix_F20SE_6.3Mpx_36-108mm_F2.8-5.0_10Mb_xD_Li-Ion_55763.html
6.3мп на достаточно большой матрице 1/1.7 дюйма
Вроде укладывается в наше понимание о "приличном" цифрокомпакте. Никто не сталкивался с такими?
gMe 05-04-2007 23:29

Посоветуйте хоть "ультразум" стоящий, но не дорогой.
Pentaxist 06-04-2007 13:58

gMe
По-моему стОящих ультразумов дешевле 12-15 тыр в природе не существует
Pentaxist 06-04-2007 14:04

gMe
Посмотри эти http://www.nix.ru/autocatalog/fujifilm/FujiFilm_FinePix_S9600_9.0Mpx_28-300mm_10.7x_F2.8-4.9_RAW_0-32_xD_2.0_2.0_AAx4_60394.html http://www.nix.ru/autocatalog/kodak/Kodak_EasyShare_P850_5.1Mpx_36-432mm_F2.8-3.7_RAW_30Mb_Li-Ion_46449.html http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/panas/Panasonic_Lumix_DMC-FZ50-K_10.1Mpx_35-420mm_F2.8-F3.7_RAW_SDHC_2.0_57537.html http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/sony/SONY_Cyber-shot_DSC-H5_7.2Mpx_36-432mm_F2.8-3.7_30Mb_Duo_3.0_50620.html

Есть ещё вот такое чудо подешевле http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/panas/Panasonic_Lumix_DMC-FZ7-S_6.0Mpx_36-432mm_F2.8-3.3_TIFF_Li-Ion_48566.html

gMe 06-04-2007 21:59

quote:
Originally posted by Pentaxist:
http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/panas/Panasonic_Lumix_DMC-FZ50-K_10.1Mpx_35-420mm_F2.8-F3.7_RAW_SDHC_2.0_57537.html

Те же 10 мегапикселей на 1/1,8 матрице...

Сегодня консультировался в "Контур-фото". Сказали, что А630 уж точно не хуже, чем А620...

oak 06-04-2007 23:49

правильно сказали, а еще а630 дороже =) Помни, чем больше концентрация мегапикселов на площади матрицы - тем больше шумов при одинаковой чувствительности ISO, всегда смотри отношение Мп к физическому размеру матрицы. И еще, если в камере есть оптический стабилизатор изобр., как например в этом панасонике, это позволяет снимать срук на чуть бОльших выдержках, а значит и на меньших чувствительностях ISO сенсора, а значит меньше шумов и лучше картинка. Хотя этой матрице наверное уже ничего не поможет
Pentaxist 07-04-2007 11:35

quote:
Originally posted by gMe:
Те же 10 мегапикселей на 1/1,8 матрице...


У матрицы размером 1/1.8 дюйма не должно быть больше 5-6 мегапикселей
gMe 07-04-2007 12:24

Выбрал для себя следующие ультразумы:
Sony Cyber-shot H2
Panasonic Lumix DMC-FZ7
Kodak EasyShare P712

Плотность матриц как в A630, размер 1/2,5. Шумодав наверняка получше, чем в цифромыльнице, и стабилизатор есть. Подскажите, стоит ли брать что-нибудь из этого, или удовлетвориться Кэноном.

oak 07-04-2007 16:02

а то что ты выбрал это разве не цифромыльницы?
кодак вычоркивай сразу
gMe 07-04-2007 16:12

IMHO понятие "мыльница" характеризует скорее форму фотоаппарата, чем качество получаемых им снимков. По существу топика - Кодак вычеркнул. Который вычеркивать следующим?
oak 07-04-2007 16:22

"мыльницами" в простонародии принято называть камеры с простейшим устройством, информация выводимая на электронном видоискателе идет непосредственно с матрицы затвор при этом открыт. Качество снимков и форма тут непричом
oak 07-04-2007 16:30

ну что попробую разложить по полкам:
1 преимущество сони над панасоником - это питание от 2х пальчиковых аккумуляторов, у панасоника оригинальные литиевые батареи.
2 преимущество панасоника над соней - запист снимков в формате TIFF (это конечно не RAW, но всеже можно получать изображение без сжатия)
3 панасоник быстрее, он снимает 3 кадра в секунду, сони - 1,3
4 у сони минимальная дистанция фокусировки - 2 см (правда не указано на длинном или коротком фокусе), у панасоника 5 см на коротком и 30 на длинном (но это имхо несущественное отличие)
Pentaxist 07-04-2007 17:06

quote:
Originally posted by gMe:
IMHO понятие "мыльница" характеризует скорее форму фотоаппарата, чем качество получаемых им снимков.

Считаешь, что ультразум за 15тыр будет снимать лучьше цифрокомпакта за 6тыр? Не факт. Как бы обратное не случилось

gMe 07-04-2007 21:38

Не знаю, потому и совета спрашиваю.
oak 07-04-2007 22:19

quote:
Originally posted by gMe:
Не знаю, потому и совета спрашиваю.

зависит от того что собираешься снимать. Когда выбираешь цифрокомпакт нужно идти на компромисс.
ультразумы хороши универсальными светосильными объективами, но матрицы у них подешевле и похуже от этого и сносная цена. Стабилизатор изображения у них только лдя того чтобы небыло шевеленки на низких чувствительностях при относительно длиных выдержках, но по уровню шума картинка не выигрывает у обычных камер с более большими матрицами, которые позволяют снимать с более короткими выдержками но с боьшей чувствительностью ИСО при одинаковом освещении. Если тебе скажут что цифрокомпакт со стабилизатором порвет любой обчный цифрокомпакт - не верь

gMe 07-04-2007 22:54

Вообщем имеется непреодолимое желание заняться фотографией. Соответственно мыльница нужна для того, чтобы учиться.

Если ответить на вопрос N3 анкеты, то примерно так:
а. 10% (макро)
б. 30% (портрет)
в. 40% (дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка)
д. 20% (пейзаж)

oak 07-04-2007 23:14

ситуация ясна, если фотик для фотоохоты - то однозначно ультразум
gMe 07-04-2007 23:33

quote:
Originally posted by gMe:
в. 40% (дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка)

Имел в виду в основном "жанр" и репортажную съемку (пьянки-гулянки). Птичек пощелкать - это уж как получится...
Pentaxist 08-04-2007 11:50

quote:
Originally posted by gMe:
Вообщем имеется непреодолимое желание заняться фотографией.

А вот это мы уже неоднократно здесь проходили. Если хочется не просто щёлкать "пьянки-гулянки", а всерьёз заняться фотографией, то в настоящее время покупать цифрокомпакт бессмысленно. Уж лучше купить цифрозеркалку. Тем более цена на ультразум близка к цене начальной зеркалки. Почитай несколько последних страниц этой темы, уже несколько раз приводили доводы за зеркалку именно в твоём случае.
Жертва 15-04-2007 22:46

Здрасьте! Мало чего знаю о фоттоаппаратах и о фотогрфии, но очень хочу научиться; подскажите плз с чего начать. Заранее спасибо!


Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 400уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро(30)
б-портрет(10)
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка(40)
д-пейзаж(20)

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;


9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.

Pentaxist 15-04-2007 23:20

Предлагаю Жертве не париться, а увеличить сумму до 500уе и взять БУ цифровой зеркальный аппарат, либо брать любой цифрокомпакт не дороже 200уе.

PS Если интересует почему, то почитайте последние странички этой темы.

Жертва 15-04-2007 23:26

а поконкретнее про цифровой нельзя? и где можно купить б/у в Ижевске?
Жертва 16-04-2007 12:04

и еще...есть возможность купить в Москве, там дешевле будет или все-равно?
Сергей 16-04-2007 08:53

скорее дешевле чем дороже, главное что там есть выбор, а здесь искать запаришься
предлагаю посмотреть на барахолке club.foto.ru
но будь крайне осторожен есть много барыг, которым лишь бы продать побольше и подороже, у них как правило товар в не лучшем виде, хотя могут сказать что и в идеальном, при покупке договорись встретиться в удобном месте, где хорошее освещение, там ты можешь разглядеть товар, проверить товар в работе. Хороший вариант типо макдональдса, там и светло и можно выпить чашечку кофе за разговором, главное не торопиться. Те кто пытаются втюхать что попало вероятно не согласятся на такую встречу, да и за разговором можно понять что это за человек, попросить его продемонстрировать товар, поспрашать, когда увидишь что он начинает дергаться, искать что-то, станет видно что он торгаш и аппарат знает постольку-поскольку.
Жертва 16-04-2007 11:38

а какой подойдет для меня как для дилетанта, и чтобы в будущем меня тоже не расстраивал? Плиз скажите поконкретнее(модель)
Сергей 16-04-2007 12:43

quote:
Originally posted by Жертва:
а какой подойдет для меня как для дилетанта, и чтобы в будущем меня тоже не расстраивал? Плиз скажите поконкретнее(модель)

сходи в магазины, подержи в руках, какой понравится такой и бери, ограничение только в финансах
из всего что есть можешь спокойно брать nikon, canon ну и pentax(samsung) наверно, по поводу minolta(sony) ничего не скажу, думаю тоже вполне подойдет, вот olympus не бери однозначно для него ничего толком не найдешь

SK 16-04-2007 14:42

В olympus тоже ничего криминального нет. С их даблкитом ничего дополнительно уже может и не понадобится
Сергей 16-04-2007 14:55

quote:
Originally posted by SK:
В olympus тоже ничего криминального нет. С их даблкитом ничего дополнительно уже может и не понадобится

угу, МОЖЕТ

Pentaxist 16-04-2007 16:33

Жертва
Речь идёт о зеркалках. Я правильно понял?
Если новые, то ищи
Nikon D50, Canon 350D, Pentax K110D, Pentax K100D, SAMSUNG GX1 L (копия Pentax K110D), SAMSUNG GX1 S (копия Pentax K100D)

Если БУ, то можешь добавить к списку
Canon 300D, Pentax DS/DL

Ты конечно можешь и на Сони альфу поглядеть и на Олимпусы, но я бы не стал на них западать

Жертва 16-04-2007 18:57

спасибо огромное=)) удовлетворили)))))))
SK 16-04-2007 20:56

quote:
Originally posted by Pentaxist:
... SAMSUNG GX1 L (копия Pentax K110D), SAMSUNG GX1 S (копия Pentax K100D)

...



только GX1L/GX1S соотв клоны от istDL/istDS
Pentaxist 16-04-2007 21:21

quote:
Originally posted by SK:

только GX1L/GX1S соотв клоны от istDL/istDS

Вполне возможно

Сергей 17-04-2007 11:39

вопрос, а pentax k110d это по сути таже чуть модифицированная istDS? или совсем другая модель? а то я почти никаких изменений не увидел, разве что компенсация экспозиции -/+2 вместо 3 =( да инфракрасник убрали
SK 17-04-2007 14:41

K110D это упрощенный К100D.
хотя по формальным ТТХ они все похожи.
Сергей 17-04-2007 14:50

quote:
Originally posted by SK:
K110D это упрощенный К100D.
хотя по формальным ТТХ они все похожи.

я знаю чем 110-й отличается от 100-го (отсутствием антитряса)
меня интересует отличие этих моделей от предыдущих, например istDS
а еще отличие от таких моделей как Canon 350d, Nikon d50
скорость, работа автофокуса итд

Pentaxist 17-04-2007 16:36

Сергей
Никто тебе конкретно не ответит на эти вопросы. Особенно по отличниям разных систем. Это скорее вопросы религии, а не ТТХ.
mickola 17-04-2007 18:49

маюсь между выбором покупки Canon350D и Canon400D(и где купить ). Разница в 2Мпикс большого значения не имеет. В дальнейшем желаю купить для фотика оптику. на оба ли фотика можно накрутить переходник для советской оптики?
SK 17-04-2007 21:04

quote:
Originally posted by Сергей:

я знаю чем 110-й отличается от 100-го (отсутствием антитряса)
меня интересует отличие этих моделей от предыдущих, например istDS
а еще отличие от таких моделей как Canon 350d, Nikon d50
скорость, работа автофокуса итд


Сейчас при выборе из указанных Пентаксов я бы брал наверно K100D.
А вообще глобально пожалуй d50, и ещё бы с пристрастием посмотрел как он будет фокусироваться в темноте с темным зумом.

p.s. Вспомнил - istDS, в отличии от остальных с TTL пыхой работает корректно, для меня это важно.
впрочем практика показала, что работает все же не совсем корректно, но вполне можно приспособиться

gMe 17-04-2007 21:35

quote:
Originally posted by Pentaxist:

АЕсли хочется не просто щёлкать "пьянки-гулянки", а всерьёз заняться фотографией, то в настоящее время покупать цифрокомпакт бессмысленно. Уж лучше купить цифрозеркалку.

На зеркалку не решился. Для начала взял Кэнон.

Возник вопрос, связанный по всей видимости с хроматической абберацей. Пожалуйста, подскажите... Это нормально, или брак оптики?

click for enlarge 1600 X 1200 320.0 Kb picture

Фотку кропнул по центру.

Сергей 17-04-2007 22:43

У мыльниц такие хр.абберации это можно сказать нормально, и кэнон не исключение, я могу ошибаться, но по обзорам мне показалось что у кэнона это больное место, даже у G серии (у меня G3) они большие.
gMe 17-04-2007 22:52

Да, но абберации должны быть по краям, а тут они в центре кадра.
oak 17-04-2007 23:35

gMe
Твой кроп - типичный пример ХРОМАТИЧЕСКОЙ аберрации, она проявляется по всему кадру и на мыльницах она тем сильнее, чем сильнее выкручен зум; а по крям к ней добавляются еще и разного рода ГЕОМЕТРИЧЕСКИЕ аберрации, поэтому по краям изображение всегда менее резкое чем в центре.
gMe 17-04-2007 23:46

Зум действительно выкручен на максимум. Откладываю валерианку в сторону...
TommyGun 18-04-2007 20:42

Сегодня купил Кэнон PS А700. Выбирал по анкете, все страницы темы читал, так что мой выбор осознан (за что всем бООЛьшое спасибо).
Но скинуть фотки на комп так и не смог - ни по инструкции, ни экспромтом, а специалист из магазина сказал после долгого осмотра, что надо взять карт-ридер.
Скажите пожалуйста, эта проблема типична для Кэнон'ов? Так ли нужен этот некий карт-ридер?

А ещё я в этом магазине выдел Никон зеркалку за 6800 рублей (а Кэнон - 9810 р.). Я думал, что дешевле 10 тыс. даже б/у не найти.

Pentaxist 18-04-2007 21:22

quote:
Originally posted by TommyGun:
А ещё я в этом магазине выдел Никон зеркалку за 6800 рублей

Модель какая?

Сергей 18-04-2007 21:28

quote:
Originally posted by TommyGun:
А ещё я в этом магазине выдел Никон зеркалку за 6800 рублей (а Кэнон - 9810 р.). Я думал, что дешевле 10 тыс. даже б/у не найти.

8) это ты сам решил что зеркалки или продавец сказал?

Сергей 18-04-2007 21:30

quote:
Originally posted by TommyGun:
Выбирал по анкете, все страницы темы читал, так что мой выбор осознан (за что всем бООЛьшое спасибо).
Но скинуть фотки на комп так и не смог - ни по инструкции, ни экспромтом, а специалист из магазина сказал после долгого осмотра, что надо взять карт-ридер.

кэноны требуют установки драйвера, все не все, не знаю, но сколько видел без драйвера фотографии не получить.

gMe 18-04-2007 21:32

Пленкозеркало 100%.
Сергей 18-04-2007 21:39

возможно и пленкозеркалка
TommyGun 19-04-2007 01:22

На ценнике было написано "Зерк.", а про то, что бывают плёночные - я, простите, забыл. Скорее всего, так и есть. Завтра модель узнаю. Помню - он здоровый такой, как гаубица, ну, как маленькая гаубица

Всё же, скажите, пожалуйста - если мой комп не видит этот Кэнон, мне послушать совет приобрести карт-ридер (я ещё толком не знаю, что за артефакт такой), или бросить вообще эту модель? В смысле, не чтобы меньше париться, а можно ли полноценно пользоваться фотоаппаратом в этом случае?
Или это просто банальный брак?
Спасибо.

oak 19-04-2007 01:37

TommyGun
драва установил? Если и с драйвером комп не видит, то неси его в магаз, пусть они проверят, мб дело в винде. Покупать кардридер или нет - дело твое. Но в любом случае фотик просто обязан распознаваться виндой, и покупка фотоаппарата не подразумевает покупку кардридера
TommyGun 19-04-2007 01:57

Спасибо, это мне и надо был узнать.
mistake 19-04-2007 12:03

просто с ридером удобне и быстрее скидывать фотографии
TommyGun 19-04-2007 19:46

Эээ. А если мне не только дома нужно скидывать фотки?
А сколько логично потратить на простейший ридер? Потому что как то действительно медленно перекачка идёт (а фотик мне поменяли без проблем, даже карту для скидок дали)
alex2006 19-04-2007 21:47

TommyGun: у меня был Canon PS S3 IS. Фотки скидывал на комп без всяких драйверов и картридеров. Скорость высокая, поддерживает USB 2.0. Единственное условие - винда XP или 2000. Картридер стоит средний 300-400 руб. Бывают переносные и встраиваемые в комп. Попробуй подключить фотоаппарат к другому компу с виндой XP.
V.D 19-04-2007 22:26

Замечательный картридер

за 179 р.

переносной 52in1 USB 2.0 дров не требует на XP (бывают и такие)...
выглядит замечательно ...

брал в "миллениуме" (пришлось там) не так давно...

чо заморачиваться на более дорогих ... сломается не жалко будет...
работает без проблем

"USB картридер 52-in-1 Classix Silver"


TommyGun 20-04-2007 01:29

Мне аппарат в магазине поменяли, и этот экземляр моя ХР видит. Только очень медленно передаёт. Картридер всё равно куплю - и для скорости, и как запасной способ передачи. За 179 р. - просто сказка, ещё на пепси сдачи хватит.

Блин, не думал, что столько мороки будет.. Хорошо, что не хапнул сразу цифрозеркалку - точно зачухался бы.

mistake 20-04-2007 11:57

мороки нету на самом деле=) все оочень просто)
AskII 05-05-2007 11:52

quote:
Только очень медленно передаёт.

usb2.0 включен?
какая скорость перекачки?
AskII 05-05-2007 11:56

недавно знакомый взял бу 350D kit за 10... Хорошая покупка!
AskII 05-05-2007 11:59

А еще вопрос:

если выбирать между новыми:
Canon 350D KIT(!)
и Panas FZ50

по цене - примерно одинаково, панас немного дешевле.
----
я думаю, что у панаса по крайней мере оптика точно лучше.

mistake 05-05-2007 12:11

однозначно 350д
=)
оптика универсальнее, но никак не лучше
а к 350д исходя из потребностей съемки можно докупить
oak 05-05-2007 12:51

AskII
оптика панасоника гораздо лучше китовой кенона, но ведь это же мыльница! Не совершай ошибки о которой будешь жалеть все прожитые месяцы до продажи мыльницы и покупки зеркалки.
AskII 05-05-2007 13:07

на старте благодаря лучшей оптике панаса (все-таки несьемная оптика у топ-аппаратов однозначно лучше чем китовая) преимущество за ним. Если потом расширяться (в плане оптики), то соответственно нормальный объектив на кенон начинается минимум от 2** баксов (с нормальными линзами, USM и т.д.). Честно говоря, особо тратиться в дальнейшем не хотелось бы. ТОлько на пыху. А еще (над это конечно сейчас посмеются ), но кенон не снимает видео Ну, в прочем, как и любая зеркалка.
oak 05-05-2007 14:04

AskII
ты упускаешь главное, у FZ50 матрица исполнена в "лучших" традициях мылостроения - 10МП на крохотной матрице 1/1.8 дюйма, в результате получаем сплошные шумы и сравнительно маленький динамический диапазон. Изза этого просто неприлично сравнивать картинку с полученой темже 350 кеноном.
AskII 05-05-2007 15:14

хм... думаю, наверно стоит немного добавить, да действительно взять 350-й. новый стоит около 19... или бу немного взять, да к нему хотя бы фикс прикупить.

просто компакты уже надоели, хочется чего то помощнее. А если у мыльниц класса FZ50 и R1 особого отличия нет, зачем они нужны?

кстати, из мыльниц все-таки больше всего понравилась сони w5. Никон был, кенон - все не то...

Pentaxist 05-05-2007 17:08

quote:
Originally posted by AskII:
хм... думаю, наверно стоит немного добавить, да действительно взять 350-й.

Вот именно. Тем более, кто-нибудь знает такую фотофирму "Панасоник"? Телевизоры и видеомагнитофоны хорошие делают, а фотиков у них нет

y-gavrin 05-05-2007 20:59

Panasonic DSLR DMC-L1
Pentaxist 05-05-2007 21:47

y-gavrin
Всего один фотик? А где-же многолетний опыт, где традиции?

PS Да и кроп у этого фотика слишком велик по современным меркам

y-gavrin 06-05-2007 12:24

И дорогой он, $1300 примерно. Зато китовый объектив у него супер - 28-100мм(ЭФР) f/2.8-3.5 со стабилизацией.
y-gavrin 06-05-2007 12:29

У меня фотик Olympus E-500, тот же стандарт 4/3, что и у DMC-L1. Даблкит - тушка, объективы 28-90(ЭФР) 1:3.5-5.6 и 80-300(ЭФР) 1:3.5-4.5 по цене примерно 17500 - отличная альтернатива современным компактам с ДОЛБАНОЙ кучей мегапикселей на крошечных сенсорах.
Романов 11-05-2007 12:37

Добрый день!

Прошу поделиться советом:
Нужен простой в использовании, и приличный по качеству снимков "цифромыльный" аппарат.

По предложенной анкете, получается примерно следующее:
1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-от 200уе до 300уе;
(точнее, 7-8 т.р.)

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет; 40%
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; 20%
д-пейзаж; 40%
(важное дополнение: съемки дома и съемка детей)

4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет;
(удобный для женских рук)

5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;

8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.

Вот такая не очень очевидная картинка. Если будет действительно стоящий вариант, то верхнюю планку цену можно и поднять, но не на много.
Еще желательно: не б/у и чтобы все необходимые дополнения (память, сумка, картридер, и пр. чего еще не хватает) укладывались в эту же сумму и были легко доступны. Т.е. нужен готовый вариант для полного "чайника".

Заранее благодарен.

P.S. Да, чуть не забыл, наверное это достаточно крититчно - сроки до 20-го, поэтому вариант заказа куда-нибудь скорее всего не пройдет. А значит, желательно достаточно ходовой вариант, который можно найти в Ижевске.

Pentaxist 11-05-2007 14:43

quote:
Originally posted by Романов:
Вот такая не очень очевидная картинка


Наоборот, картинка очень даже ясна.
Берём любой простейший цифрокомпакт с минимальным количеством мегапикселей, необходимой кратностью объектива и не являющийся откровенным г_вном.
Например (в списке идут в порядке повышения качества картинки):
CANON PowerShot A430 (хотя тут есть опасения по поводу его г_вености)
CANON PowerShot A540
CANON PowerShot A630

Рекомендую последний, но и предыдущие тоже позволят фоткать для инета и печатать 10х15.

В Ижевске их найти очень легко.

Романов 11-05-2007 15:25

quote:
Originally posted by Pentaxist:

CANON PowerShot A430 (хотя тут есть опасения по поводу его г_вености)
CANON PowerShot A540
CANON PowerShot A630

Спасибо огромное. Жаль только, что в Ижевске CANON PowerShot A630, будет несколько дороговат... А мне бы хотелось сразу взять и память и все "причиндалы".
Поэтому, скорее всего, остановлюсь на 540. (Тут еще упоминался 610, но про него я и вовсе не в курсе).

И еще: может подскажете где лучше всего покупать такому новичку как я у нас в Ижевске (если есть какая-то разница)?

Pentaxist 11-05-2007 16:21

quote:
Originally posted by Романов:
Тут еще упоминался 610, но про него я и вовсе не в курсе).


Считай, что 610-это самый лучший вариант, но он снят с производства и народ за ними охотится, но найти не может

quote:
Originally posted by Романов:
И еще: может подскажете где лучше всего покупать такому новичку как я у нас в Ижевске (если есть какая-то разница)?

Спроси в этой теме https://izhevsk.ru/forummessage/88/133261.html у персонажа по имени Nickkot. У него и на 630 цена может оказаться адекватной.

А можно и в любом магазине типа техносилы или эльдорадо.

gell 12-05-2007 09:32

quote:
Спасибо огромное. Жаль только, что в Ижевске CANON PowerShot A630, будет несколько дороговат... А мне бы хотелось сразу взять и память и все "причиндалы".
https://izhevsk.ru/forummessage/23/187959.html
Романов 14-05-2007 17:50

quote:
Originally posted by gell:
https://izhevsk.ru/forummessage/23/187959.html

Спасибо, конечно, предложение заманчивое, но я беру не для себя, поэтому не хочется брать с рук. Все-таки это подарок.

GH 14-05-2007 22:20

1 Цель съемки - снимать животных в научной экспедиции(для себя, а не для журналов), желательно конечно иметь неплохую картинку
2 С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата -от 300уе до 500уе
3 Примерный жанр съемки - дикие животные, птицы,
4 Размер- размер и масса не имеют значения
5 Размер фотографии - Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15
7. Отношение к видео - Буду им снимаит еще и видео
10 Какую оптику хотите использовать - Мегазум (начиная от 7х,зум очень важен,чем больше тем лучше, а то пугливые бывают экземпляры нашей природы)

Заранее всем большое спасибо

oak 14-05-2007 22:59

твой выбор - ультразумы
например: canon S2 IS/S3 IS, panasonic FZ30/FZ50, konica Z5/Z6, Olympus SP-510 UZ/SP-550 UZ. У последнего агрегата зум достигает аж х18, у остальных х12
GH 14-05-2007 23:08

quote:
Originally posted by oak:
твой выбор - ультразумы
например: canon S2 IS/S3 IS, panasonic FZ30/FZ50, konica Z5/Z6, Olympus SP-510 UZ/SP-550 UZ. У последнего агрегата зум достигает аж х18, у остальных х12

Увеличение в 18 раз - это увеличение с широго конца, то есть с 28мм. Пересчитайте со стандартного, с 50 мм - получите обычное увеличение в 10 раз.

oak 14-05-2007 23:26

quote:
Originally posted by GH:

Увеличение в 18 раз - это увеличение с широго конца, то есть с 28мм. Пересчитайте со стандартного, с 50 мм - получите обычное увеличение в 10 раз.


странная у тебя система подсчета, а если у тебя ФР объектива 20-50мм как кратность зума подсчитывать будешь? ; для сравнения зум х12 - это ~35-420мм, х18 - это ~28-500мм (в пересчете на 35мм)

oak 15-05-2007 02:14

Из всех мне более симпатичен panasonic FZ30, тк кольца зума и фокусировки можно крутить руками. Хотя FZ50 по-моему это бесполезная трата денег, мб ошибаюсь
VVal 23-05-2007 21:28

взял в Контуре А560 за 7900. дорого блин...зато гарантия два года. но пока не понял что и как...
Newspeak 24-05-2007 23:39


Здравствуйте! //Особенно Pentaxist)) - это Юля /Shatuna/, 2004 выпуск ГЛ//
Решила слегка повысить класс своего фото-друга) Помогите пожалуйста!)


1. Цель съемки.
-Получать высокохудожественные (ну, может быть и не совсем ВЫСОКОхудожественные) снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)

- от 300уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)

- жанровая и репортажная съемка (50%);
-пейзаж (30%) - иногда портрет, макро

4. Размер
-Как две-три- пачки сигарет; /не очень тяжелый/

5. Размер фотографии
- Буду смотреть в основном на мониторе. - Печатать в основном 10х15

6. Геометрический размер матрицы
- умолчим))

7. Отношение к видео
-Буду им снимать еще и видео

8. Ручные настройки
-Ручные настройки нужны обязательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.

-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать

-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

11. Про пиксели - умеренное количество, не слишком "отяжеляющее" фото)

Спасибо заранее!)

XXL 25-05-2007 14:56

2NewSpeak: если новые модели не напрягают, то Casio EX-Z1200 http://www.dpreview.com/news/0705/07052101casioexz1200sr.asp
если смущает кол-во мегапикселей - их можно в меню сделать поменьше
если хотите снимать вечером/ночью, тогда надо убирать п.7 и смотреть бу совмем другой группы фотоаппараты.
Pentaxist 25-05-2007 15:04

Юля, привет! Сегодня послетил последний звонок в ГЛ. Было прикольно

Посмотри Канон А630. Вполне добротная камера.

Если брать что-то лучше, то наверно уже зеркальную камеру, но это уже от 16-19 тыр и нельзя снимать видео.

Твоим требованиям Канон А630 отвечает.

Удачи

Newspeak 26-05-2007 14:43

Спасибо-спасибо) Начинаю шерстить магазины) //а где лучше покупать?)//
Pentaxist 26-05-2007 22:01

quote:
Originally posted by Newspeak:
//а где лучше покупать?)//

Где найдёшь дешевле там и покупай. В Контур-фото раньше при покупке фотоаппарата дисконтную карту на печать давали. Как сейчас не знаю.

wig 27-05-2007 16:41

Буквально недели 3 назад попросил друга купить в МСК CANON PowerShot A630 обошлось за 7800руб, кроме стандартной комплектации были 4 аккумулятора емкостью 2300, карточка на 2гига и картридер к ней
de-signer 28-05-2007 11:57

quote:
Originally posted by wig:
Буквально недели 3 назад попросил друга купить в МСК

А где это?

wig 28-05-2007 19:09

в Москве, фотоаппарат покупали в ООО "МОБЭКС", а зарядное устройство, карточку на 2гига, устройство чтения/записи в ООО "Санрайз ПРО Север"
de-signer 29-05-2007 09:15

жаль, по пути с работы заскочить не успею, далековато...
AskII 29-05-2007 19:57

нужен для девушки фотоаппарат.
сейчас выбор между сони W50 и кенонами 500-600 серий.
630 найти уже по-моему сложно, а 640-й ощутимо дороже.

желательно вписаться в 9-максимум 10 тр с картой на 1 гб, соответственно понятно что сонька при этом получается д.б. дешевле примерно на 1 т.р.

из кенонов пользовался только чем что типа 340-го... по сонькам - пользовался W-серией, доволен.

Aiden 30-05-2007 17:11

Canon Powershot A630 (8.0Mpx) (4x) (SD/MMC) (2.5") (AAx4) (USB 2.0)
SecureDigital Memory Card (SD Memory Card) 1Gb Ultra High Speed 120x
в сумме 8700р
новая, гарантия.магазин
интересно-пиши в пм.
AskII 30-05-2007 17:23

примерно по такой же цене (если брать здесь) получается и sony w50 (мвидео - аппарат за 8090 руб). Вопрос в том, какой аппарат лучше?

соньками w-серии пользовался, дешевыми кенонами (340) тоже , не понравилось. Никоны 5200 - фигня, никон, который на распродаже в м-видео по 1900 продавали - средненько (по меркам цифромыльниц конечно). дорогими кенонами не пользовался, поэтому и интересно. Да, матрица 1/1.8, но еще какие-то преимущества?
по зеркалкам - все понятно, коплю сейчас денежку на eos400D, а вот в этих - фиг поймешь

Aiden 30-05-2007 18:25

матрица больше это да, поворотный дисплэй есть
их как бы трудновато сравнивать одна камера ультра-компакт(w50) вторая компакт(A630) у 630 возможностей больше, в том плане что поэксперементировать можно с ручными режимами.
если нужна компактная камера и не заморачиваться то бери w50.
если хочется качество и чуть больше возможностей то бери A630.
Paranoid 31-05-2007 08:55

AskII
А Canon ixus не рассматривал? (если уж идти на компромисс ради компактности). В женских руках - в самый раз. И за качество фото не стыдно.
AskII 01-06-2007 12:35

прикидывал, там по ценам выходит за обозначенные рамки.
Paranoid 01-06-2007 19:34

AskII
За 8т.р. видел IXUS 65-й в КФ. Дорого?
(Сонька мне не нравится прим. с 2005г. :-))) На автомате какой-то компакт SONY ставил 1/30 - "шевеленка" присутствовала постоянно :-/.) Да и формат памяти (MS) не радует...
AskII 01-06-2007 21:56

я так думаю, что по качеству фоток что сони w50, что кенон ixus 65 - одинаковы, и оба не дают какого-либо "простора" в настройках, да это и не надо. Сонька подешевле, что компенсирует несколько более дорогую память.

надо посмотреть иксус, в сб-вс постараюсь это сделать.

ASh999 05-06-2007 12:43

AskII
Может в сторону fuji посмотреть? Правда по отзывам f30 надо несколько ковырять, т.к. автомат у него невменяем, но это поправимо. Можно и на f40 посмотреть, вроде автомат улучшили и карты SD хавает. f30+1Gb можно в 10 уложиться, f40 дороже, но за счет карты думаю тоже самое.

Я на роль компакта завтра заказать себе собираюсь f30+2Gb, на круг 10100 выходит.

AskII 05-06-2007 16:25

все, решил что хватит выбирать, заказал сегодня w50 у Aidenа.
aik-tan 07-06-2007 16:16

ДОБРЫЙ ДЕНЬ.
У МЕНЯ ВОЗНИКЛА ПРОБЛЕМА В ВЫБОРЕ МЕЖДУ CANON 400D И NIKON D80. ПОЕТОМУ ПОПЫТАЮСЬ ОТВЕТИТЬ НА АНКЕТУ.
1.Получать высокохудожественные снимки
2.от 800уе ,НО НЕ БОЛЬШЕ 1300
3.жанровая и репортажная съемка, ПОРТРЕТ
4.Размер и масса не имеют значения
5.хочу печатать до A4
6.нужен большой динамический диапазон
7.До видео пофиг
8.Ручные настройки нужны обазательно
9.в обозримом будущем не собираюсь
10.Не знаю
НУ ВОТ. НАДЕЮСЬ НА ПОМОЩЬ.
P.S.ЛЮБЛЮ ЕКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ
AskII 07-06-2007 16:31

А какай зеркалка на данный момент самая доступная?
Nikon D40?
в описание есть даже такая инфа, что в китовом объективе стоит ультразвуковой моторчик. Является ли он аналогом USM в кенонах? В китовых кенонах, в том числе 400d, насколько я выяснил, стоит обычный. Да и вообще, о никоновском китовом отзываются почему -то в целом лучше, чем о кеноновском. Прочитано на форумах foto.ru...
KENT_@ 07-06-2007 21:17

посоветуте из чего выбрать сейчас выбор между Панасоник LZЗ5 или канон А560 или А570, посоветуйте. Что инетереснее, в панасонике не нравится что нет ручной настройки и чуствительносьть ISO 400? и вообще имеет смысл обращать на это внимание,и по оптике панасоник стекло, а канон полимер, подскажите в полной растерянности.
по анкете
1-а
2-10,000
3-а,в,д
4-г
5-б,в
6-б
7-а/б
8-а
9-в
10-желательно от 6х
Pentaxist 08-06-2007 12:22

quote:
Originally posted by aik-tan:
У МЕНЯ ВОЗНИКЛА ПРОБЛЕМА В ВЫБОРЕ МЕЖДУ CANON 400D И NIKON D80


По большому счёту тут не проблема выбора, а вопроз религиозных предпочтений Canon vs Nikon.
Однако, моё субъективное мнение склоняется в пользу D80.
Pentaxist 08-06-2007 12:25

KENT_@
Высокими ИСО на компактах особо выпендриваться не стоит. Ставишь минимальную чавствительность и забываешь навсегда о существовании такой настройки у компакта.
Обрати внимание на Canon A630.
KENT_@ 08-06-2007 12:24

а то что оптика полимерная это нормально или нет?
Pentaxist 08-06-2007 13:01

Я не в курсе из какого матариала она сделана, возможно и пластиковая. Но соображение по пластику могу высказать такое. Пластик плох не тем, что не такой "прозрачный" как стекло. Хороший оптический пластик будет получше второсортноко стекла. Плох он тем, что со временем может (может ещё не значит должен) мутнеть. Но мыльнице это не страшно, т.к. срок её морального старения очень короткий и года через два (а может и раньше ) ты её сменишь. Так, что ничего там не случится за это время.
Paranoid 10-06-2007 16:29

aik-tan
Модели очень близкие по характеристикам. Загляни в ветку https://izhevsk.ru/forummessage/88/197937-0.html
(чтобы не дублировать посты)


перемещено из Фотография
de-signer 13-06-2007 11:41

Только не смейтесь! Выбираю мыльницу и вот задумался.
Система стабилизации - что это такое? Полезное усовершенствование современной фототехники или просто маркетинговый ход? Есть ли смысл выбирать модели со стабилизацией или лучше просто оптику посильнее, матрицу посветочувствительнее?
Вроде как усложняет конструкцию , то есть снижает надежность фотоаппарата.

bobs 13-06-2007 13:00

de-signer:
Если "религия" тебе позволяет снимать со встроенной вспышкой, то ты даже не замарачивайся по поводу наличия или отсутствия стабилизации, она тебе просто не нужна. Стабилизатор бывает полезен при съемке суперзумом и при недостаточной освещенности(не надо обольщаться).
de-signer 13-06-2007 13:36

bobs
как правило встроенная вспышка очень слабая и снимки с ней получаются с очень темным фоном. Я предпочитаю ее отключать и использовать естествнное или "квартирное" освещение (ну, конечно не в полной ночной темноте
Pentaxist 13-06-2007 17:27

de-signer
Стабилизация вещь хорошая, но не панацея от недостаточной освещённости.

Во-первых, не знаю насколько она эффективна на лёгких цифрокомпактах.
Во-вторых, если снимаешь статику, то выигрыш будет, а вот динамичные сюжеты размажутся несмотря на стабилизацию.

de-signer 14-06-2007 08:55

то есть, на мыльницах стабилизация скорее всего необходима производителям фототехники, дабы показать нам новизну, современоость их товара и обосновать более высокую цену?
Pentaxist 14-06-2007 10:56

de-signer
Я сказал
quote:
не знаю насколько она эффективна на лёгких цифрокомпактах

А это не значит, что она бесполезна на мыльницах. Это означает наличие у меня сомнений , т.к. сам стабилизированными компактами не снимал. На зеркалке могу сказать точно, что стабилизация очень полезна.

de-signer 14-06-2007 12:01

спасибо
Pervy Sekretar 19-06-2007 13:22

простите милостивые господа! Подскажите: какая камера снимает БЫСТРО ?
Canon Power Shot - снимает медленно (птичка уже улетела). Не скажу за всех, но что порекомендуете.
SK 19-06-2007 15:11

Смена 8М снимает ну просто моментально

PS Хорошо бы доп.требования озвучить. А особенно предполагаемый бюджет.

Pervy Sekretar 19-06-2007 16:03

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. Сумма - до 500уе;
3. Жанр съемки:
макро;
портрет;
пейзаж;
ДВИЖЕНИЕ !!
4. Размер - Как две-три пачки сигарет (сколько выдержит дамская сумочка)
5. Размер фотографии - Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете.
6. Размер матрицы - не самый паршивый
7. Отношение к видео -Буду им снимать еще и видео (обязательно со звуком)
8. Ручные настройки - иногда пойдет в дело, а в основном авто
9. менять фототехнику не планирую (не тот бюджет)
10. Какую оптику хотите использовать - видела 5 х 10. Но может и достаточно 3х- 4х кратного зума. Надо сравнить.

И еще подскажите, любезные, какая скорость оптимальная для фотоаппарата?

SK 19-06-2007 16:34

По мне лучшая скорость 1/750
А вы про скорость чего спрашиваете?

В принципе под заявленные требования, а особенно про съемку причек вписывается только зеркалка, но бюджет придется как минимум удвоить.
Объясню почему: для птичек нужна длиннофокусная оптика т.е. 300мм и более. Что бы при этом небыло смаза и хоть както быстро это всё фокусировалось оптика должна быть светлой. А это деньги и немалые.
Так что или урезать осетра или изыскивать средства..

Pervy Sekretar 19-06-2007 16:47

а поясните плиз, что значит 1/750 - нехрамотные мы!!!
на некоторых ценниках - пишут: скорость съемки - 4 кадр/сек.
cap 19-06-2007 18:08

что будет поинтересней: lumix tz1 или canon a570 is?
или не парится и взять всеми рекомендуемый а630?
где будет самая качественная картинка из данных фотоаппаратов?

Pentaxist 19-06-2007 18:45

quote:
Originally posted by cap:
или не парится и взять всеми рекомендуемый а630?


+1
cap 19-06-2007 19:40

так и знал!
hexus 19-06-2007 23:37

хз, я бы думал о fz2, вроде оптика одна из самых светлых. Но в габариты уже в любом случае не вписывается.

Пора привыкнуть - маленьких хороших фотоаппаратов не бывает. Аксиома.

SK 19-06-2007 23:47

а поясните плиз, что значит 1/750 - нехрамотные мы!!!
на некоторых ценниках - пишут: скорость съемки - 4 кадр/сек.

1/750 скорость затвора
4 к/с срорость серийной съемки.

где будет самая качественная картинка из данных фотоаппаратов?
Лучшая картинка будет там где фотограф лучше , ибо снимает не камера...

cap 21-06-2007 09:11

Взял lumix tz1.
МНЕ очень понравился!zoom на 5.только медленный, у canona s3 is быстрее
canon a570 is очень не понравился.
SK 21-06-2007 20:01

ждем шедеврофф
Widower 24-06-2007 20:37

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. Сумма - до 300уе;
3. Жанр съемки:
макро;
портрет;
пейзаж;
4. Размер - средний(примерно как Canon a430)
5. Размер фотографии - ну 5-6 мегапикселей хватит)
6. Размер матрицы - не самый паршивый
7. Отношение к видео -Буду им снимать еще и видео (обязательно со звуком)
8. Ручные настройки - иногда пойдет в дело, а в основном авто
9. менять фототехнику не планирую (не тот бюджет)
10. Какую оптику хотите использовать - Достаточно 3х- 4х кратного зума;
Technics 24-06-2007 20:52

Здравствуйте. Посмотрел предлагаемую ссылку, приглянулись ультразумы. Нужно выбрать любительский аппарат. Цель съёмки окружающий мир, природа, путешествия, события. Вобщем обычный любительский аппарат с хорошим зумом, нормальным качеством снимков. Вес, размер значения не имеют. Цена до 700уе. Может Панас FZ50 , а? И что есть в Ижевске, не хотелось бы заказывать через интернет?
Pentaxist 24-06-2007 23:35

quote:
Originally posted by Widower:
4. Размер - средний(примерно как Canon a430)


Если нравится a430, но хочется чего-то лучшего, то обратитесь к а630
Pentaxist 24-06-2007 23:46

quote:
Originally posted by Technics:
приглянулись ультразумы
....
Цена до 700уе. Может Панас FZ50 , а?


Если 700уе, то стоит хотя бы посмотреть в сторону бюджетных цифрозеркалок. Напритер, на фото.ру SAMSUNG GX1 L KIT 18-55 стоит всего около 15000р, http://www.foto.ru/samsung_gx-1l_obektiv_18-55_mm.html

Если очень нужен гиперзум, то к SAMSUNG GX1 L KIT 18-55 можете купить ещё и SIGMA AF 70-300 mm f/4-5.6 APO MACRO SUPER II для PENTAX http://www.foto.ru/sigma_af70-300mm_f_4-5.6_apo_macro_super_ii_dlya_pentax.html
Т.е. за 800уе вы сможете заиметь 16-ти кратный диапазон фокусных расстояний при значительно бОльшем качестве картинки.

SK 25-06-2007 10:39

Забыл ещё про флешку, акки, зарядник, кофр и прочие мелочи.
Pentaxist 25-06-2007 11:30

Пусть хотя бы подумает о зеркалке. Не обязательно телевик покупать сразу. Можно и через полгода купить. Ещё через полгода вспышку и т.д. Т.е. зеркалку собираем по частям и расходы не будут казаться такими обременительными, т.к. будут размазаны по времени. А его вариант только цифрокомпакт с гиперзумом за невменяемые 700уе

Кстати о гиперзумах. Только что в соседней ветке обсуждали гиперзум от панасоника https://izhevsk.ru/forummessage/97/200743.html
Technics, почитай по ссылке, посмотри на фотки и подумай. Естественно у тебя камера более продвинутая и качество снимка должно быть выше, но ты же понимаешь, что не в 2 раза как цена.

Widower 25-06-2007 11:58

quote:
Если нравится a430, но хочется чего-то лучшего, то обратитесь к а630

спасибо а можете посоветовать ещё какие-нибудь модели фотоаппаратов?

Pentaxist 25-06-2007 14:12

quote:
Originally posted by Widower:
а можете посоветовать ещё какие-нибудь модели фотоаппаратов?


А чем не устраивает? Следующая камера, которую я бы рекомендовал это уже зеркалка Хотя допускаю, что кто-нибудь предложит промежуточные звенья. Но для меня они являются лишними маркетологическими звеньями, т.к. существенных продвижек в качестве картинки вы не получите, а цена подрастёт почти до зеркалки.
Widower 25-06-2007 14:15

quote:
А чем не устраивает? Следующая камера, которую я бы рекомендовал это уже зеркалка Хотя допускаю, что кто-нибудь предложит промежуточные звенья. Но для меня они являются лишними маркетологическими звеньями, т.к. существенных продвижек в качестве картинки вы не получите, а цена подрастёт почти до зеркалки.

я имел ввиду, можете ли вы посоветовать какую-либо другую камеру с параметрами аналогичными Кэнону a630

Technics 25-06-2007 19:52

quote:
Technics, почитай по ссылке, посмотри на фотки и подумай. Естественно у тебя камера более продвинутая и качество снимка должно быть выше, но ты же понимаешь, что не в 2 раза как цена.

Почитал, посмотрел. Да, убедили, подумаем о зеркалке. Спасибо.
gMe 25-06-2007 23:15

quote:
Originally posted by Widower:
... другую камеру с параметрами аналогичными Кэнону a630

- Fujifilm FinePix F11/F30
- Olympus SP-310/320/350

Всего лишь IMHO.

Pentaxist 26-06-2007 12:11

quote:
Originally posted by gMe:
- Fujifilm FinePix F11/F30
- Olympus SP-310/320/350


У них карты памяти xD, что в современном мире не есть универсально и "слегка" дорого

Technics 27-06-2007 01:02

Pentaxist, пожалуйста, ещё вопрос: мой новый выбор NIKON D40, нехочу SAMSUNG. Что скажешь о нём плохого и хорошего, естественно для любителя который с ним на ВЫ.
Pentaxist 27-06-2007 01:28

Technics
О NIKON D40 кроме того, что он жутко урезан ничего конкретного не знаю, спрашивай у Никонистов
А от SAMSUNG GX1 L зря отказываешься. Внутри он настоящий Пентакс. От самсунга только лейбл и демпинговая цена. А ещё лучше посмотри на SAMSUNG GX1 S, у него видоискатель значительно вкуснее.
Сергей 01-07-2007 23:06

цена у самсунга не демпинговая, просто приходит самсунг с доллорового рынка, а пентакс с европейского рынка, так что оптовая цена у них одна =), только самсунг в долларах, а пентакс в евро, вот и разница получается в рознице до 30%
Пята4ок 09-07-2007 13:27

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-от 200уе до 300уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
е-другое (уточнить, что именно). Буду снимать всё

4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет;

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
б-динамический диапазон уж какой будет;

7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);

Помогите выбрать. Присмотрел новую модельку panasonic lumix TZ 1. Заранее благодарен!

Pervy Sekretar 12-07-2007 11:05

приобрела panasonic lumix FZ8 - все радует, только вот на сколько хватает аккумуляторов? кто-нибудь подскажет, плз?
Pentaxist 12-07-2007 16:29

quote:
Originally posted by Pervy Sekretar:
приобрела panasonic lumix FZ8 - все радует, только вот на сколько хватает аккумуляторов? кто-нибудь подскажет, плз?


Я бы понял смысл вопроса если бы Вы камеру только хотели купить и вас бы интересовал ресурс аккумулятора, но при наличии камеры в руках какой смысл задавать вопрос если можно и самому проверить
Pervy Sekretar 13-07-2007 13:27

я уезжаю скоро и думаю есть смысл брать второй аккумулятор?, т.к. заряжать возможности не будет.
Pentaxist 13-07-2007 14:32

Pervy Sekretar
Второй аккумулятор д.б. всегда независимо от того едите вы куда-либо или ходите по родному городу. А в поездке о запасном питании должны беспокоиться в первую очередь.
Pervy Sekretar 13-07-2007 14:46

ой, ну спасибо Вам, глубокоуважаемый Pentaxist .
Что бы я без Вас делала?
Pentaxist 13-07-2007 15:04

Рад, что помог.
А вот причину Вашего сарказма я не совсем понял Уж извините. Поезжайте с одной батареей и поймёте бессмысленность своих вопросов.
В любом случае удачной поездки
Urry 13-07-2007 16:49

Да... Пятница и 13-е - убойное сочетание, похоже...
BarRakuda 13-07-2007 18:25

С выбором (вроде ) определился, планирую брать в следующем месяце pentax k10d.Но есчо поглядываю на D80, из-за кита. Вопрос таков- китовое стекло у k10d норма? НЕ как у 400d?
Pentaxist 13-07-2007 20:12

quote:
Originally posted by BarRakuda:
китовое стекло у k10d норма?


У Пентакс 2 китовых объектива либо 18-55, либо 16-45

18-55 звёзд с неба не хватает, но свои деньги (а в ките он очень дёшев) отрабатывает стабильно. С китами Кенона лично я не сравнивал, но по слухам в качестве кита, по сравнению именно с Кеноном, наш вполне приличен.
16-45 заметно интересней (посмотри на него), но и цена повыше да и в ките его сложно найти

Если есть деньги, то бери даблкит http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1254607191802207.htm

BarRakuda 13-07-2007 21:49

16-45 заметно интересней (посмотри на него), но и цена повыше да и в ките его сложно найти

Если есть деньги, то бери даблкит
Спосиб что просветил немного, а вот дабл пока не тяну, начну по малому.
Мне главное освоится и прикинуть - нужны мне хорошие стёкла или хватит бюджетных. Пока сам не попробую я всё равно разницу наварное не пойму, а так будет с чем сравнить. есчо раз споссибо.

Paranoid 14-07-2007 15:53

Pentaxist
Вопрос как к автору:
Давно посматриваю на этот топик. Не кажется, что "перечень вопросов" избыточен? На мой вкус - излишняя формализация, напоминает форму запроса поисковой программы (в инет-магазине).
Смотрю - многие новички стараются отвечать на всё и не всегда читабельно выходит. А некоторые, думаю, вообще пугаются и стесняются спросить :
"Я хАчу людей фотать, птичек разных и тачки! Чё купить?" А тут ему - "10. Какую оптику хотите использовать?"

(Просто вопрос. Без поддтекстов.)

Pentaxist 14-07-2007 16:14

Paranoid
Эта тема когда-то начиналась с обсуждения состава вопросов. Первую версию пришлось закрыть из-за флуда. С тех пор вопросы менялись и правились по заявкам форумчан. Возможно в настоящее время анкета устарела.
Если есть конкретные предложения, то форумчане охотно их обсудят.

Сообщи:
конкретные неточности;
предложения по изменениям конкретных формулировок;
предложения по исключению конкретных вопросов;
предложения по добавлению конкретных вопросов;
другие конкретные предложения.

PS Только поконкретней , пожалуйста (жара, медленно соображаю )

Paranoid 14-07-2007 16:41

Pentaxist
Не хотелось бы менять один список (размером в экран) на другой.
Точно бы оставил:
2.Цена
4.Размер
8.Ручные настройки
10.Зум
Проредить подпункты можно.

Мне тут понравился вопрос :
6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
б-динамический диапазон уж какой будет;
в-о чём вообще речь?

!!!

Кстати, у меня есть любимый вопрос , который я задаю друзьям-знакомым, консультирующимся при покупке ЦФК:
"Выдержку от диафрагмы отличаешь?" (к вопросу о ручных настройках и типе ЦФК вообще).

Pentaxist 14-07-2007 16:49

Paranoid
Каждый из заявленных вопросов обсуждался и был обоснован в первой версии темы. С тех пор некоторые вещи изменились и я сам хочу несколько видоизменить анкету. Раз уж ты инициировал этот процесс, то аргументируй отказ от каждого выкинутого пункта.

ЗЫ Если инициатива не будет поддержана форумчанами в течении нескольких дней, то пользуясь правом автора темы ликвидирую наш диалог. Только без обид и обвинений в мУдераторстве

Paranoid 14-07-2007 17:00

Без проблем! Я просто мимо проходил.
Аргументировать? Ууууу, долгонько придётся по клавишам бить... ОК, попробую (качаю с инета C1 3.77 и проч. - время есть).

1. Цель съемки
а-Получать высокохудожественные снимки;
б-На память о каком-то событии в моей жизни.

Очень общий вопрос. Новичок напряжется . Все мы (любители) снимаем 50/50, 10/90, 30/70 и т.д. - кто как. Если я фотографирую "мохнатого шмеля" - это что? ВХС или "события"?

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое (уточнить, что именно).

Перекликается с 1-м п/п.
Может быть не выкидывать, а переформулировать? Заметь, далеко не все новички знают термины "макро" и "репортажка". (Кнопку с цветочком на ЦФК они ещё находят, конечно... )

5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
б-хочу печатать до A4;
в-буду печатать размером более А4.

Выкинуть или переформулировать, типа: "Будете печатать? Какой размер минимально допустим?"
На экране и 2МП нормально смотрятся. А вот на бумаге... (Про правило 300dpi можно будет рассказать.)

6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
б-динамический диапазон уж какой будет;
в-о чём вообще речь?

Выкинуть. К размеру лучше ISO прицеплять - понятней будет. Можно поменять на ссылку о зависимости чуствительности от размера пикселя. Но это тоже - не для новичков. Технари сами найдут материал о ДД. (Новичку будет неинтересно читать о кошмаре свадебного фотографа : белое платье невесты/чёрный костюм жениха в яркий полдень ).

7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео
б-До видео пофиг;

Выкинуть. Видео не снимают только ЦЗ. Фотоаппарат - плохая видеокамера, видеокамера - плохой фотоаппарат. У подавл. большинства ЦМ (супердешёвку не берём) - 640х480 30fps (вполне на ТВ смотрится).

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
a-постоянно докупать комплектующие
б-раз в год-два;
б-в обозримом будущем не собираюсь.

Что-то докупать (серьёзно) можно только к ЦЗ. Вариант - переформулировать для зеркальщиков: "Вы собираетесь докупать объективы, вспышки и проч.?"
"Менять" - к вопросу о цене покупки.

10.Зум. Стандартные 3-4х есть у всех. Переформулирую: "А нужен супер- гипер-зум? (6-10-12х) " Всё, никаких подпунктов.

А вместо всей этой писанины: анкета составлена формально, педантично. Но для начинающего не подходит. ИМХО.
Нельзя объять необъятное (с) К.П.

Весна 16-07-2007 09:36

Здравствуйте, тоже озадачилась покупкой фотоаппарата. Подскажите, пожалуйста...

1. Цель съемки.
На память о каком-то событии

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)

от 300 до 500 у.е., но хотелось бы, чтобы карта памяти была на 512Мб или 1 Гб.

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
д-пейзаж;

4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
б-Как две-три пачки сигарет;

Не сильно принципиально )

5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7.Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
Сложно сказать, зная себя могу сказать, что если настройки ручные будут, то полезу с ними разбираться

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

Спасибо большое. буду ждать советов

Pentaxist 16-07-2007 11:14

2Весна
Понятно, что нужен цифрокомпакт. Зеркалка тут противопоказана. Попробуем разобраться конкретнее.

quote:
Originally posted by Весна:
1. Цель съемки.
На память о каком-то событии
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
б-Как две-три пачки сигарет;

Не сильно принципиально )
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.



Подобные ответы говорят о том, что ценовой диапазон можно существенным образом скорректировать, например так 200-300уе. Ну максимум 350
От удорожания твои фотографии не сильно изменятся в интернете или на отпечатке 10х15.

Мои варианты
1. Canon PowerShot A530
2. Canon PowerShot A540
У 540-го экранчик существенно лучше, чем у 530го. Есть ещё А550 и А560, но ими не советую увлекаться.
3. Canon PowerShot A630. Этот более продвинут, но и существенно дороже. Если есть деньги, то бери его, но с первого раза не увидишь разницу в картинке особенно подготовленной для инета или отпечатанной 10х15. Этот вариант лучше брать если подозреваешь, что в будущем фотография тебя затянет и захочешь научиться снимать более умело.

Брать что-либо дороже 630-го не советую, т.к. там уже только о зеркалке думать надо.
Ультракомпактами увлекаться тоже не советую.
Ещё несколько соображений. При рассчёте бюджета следует учитывить стоимость камеры, карты памяти, комплекта аккумуляторов, зарядного устройства и кофра. В кофр кроме камеры обязательно должны поместиться (на будущее) запасные аккумуляторы и карта памяти. Память меньше 1Гб брать не стоит.

Paranoid 16-07-2007 11:43

По размерам:
Уже несколько раз замечал, что дамы в м-нах "западают" на ультракомпакты (соньки T-серия и подобное, кэноновские уксусы). Очень им хочется, чтобы в сумочке фотоаппарат не сильно "выделялся".
BarRakuda 16-07-2007 14:59

quote:
Originally posted by Весна:
Здравствуйте, тоже озадачилась покупкой фотоаппарата. Подскажите, пожалуйста...


Как вариант, фуджи ф30. Оч приличная матрица 6 м.п., наличие ручного управления, могучий аккумулятор, шустрый автофокус и компактный (но не слишком ), мне оч понравилось что исо 400 вполне "снимабельный"!
Делал портреты а3 - для компакта классно, кстати продаю такой, бу 1 мес, состояние идеальное. Цена по городу 9100-8600 примерно, отдам за 7000 с гиговой картой и чехлом.
P.S. Причина продажи- хочу брать зеркалку....

Pentaxist 16-07-2007 15:33

2Весна
quote:
Как вариант, фуджи ф30.


Тоже приемлемый вариант.
bobs 16-07-2007 15:55

BarRakuda:
В соседней ветке он у тебя на 2 мес постарше будет
BarRakuda 16-07-2007 16:13

quote:
Originally posted by bobs:
BarRakuda:
В соседней ветке он у тебя на 2 мес постарше будет

Большущяяяя ссорри , кнопочкой обшибся! Подтверждаю бу 3 мес...
спсб что покозали

Весна 16-07-2007 19:36

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Мои варианты
1. Canon PowerShot A530
2. Canon PowerShot A540
У 540-го экранчик существенно лучше, чем у 530го. Есть ещё А550 и А560, но ими не советую увлекаться.
3. Canon PowerShot A630. Этот более продвинут, но и существенно дороже. Если есть деньги, то бери его, но с первого раза не увидишь разницу в картинке особенно подготовленной для инета или отпечатанной 10х15. Этот вариант лучше брать если подозреваешь, что в будущем фотография тебя затянет и захочешь научиться снимать более умело.


Спасибо за советы!
По поводу Canon PowerShot A630 мы и сами думали, сегодня пошли смотеть все более конкретно. И, к сожалению, он работает от 4 аккумуляторов, что значительно увеличивает его вес.
Дело в том, что есть фотоаппарат Canon PowerShot G6, мы его с собой возим, когда что-то планируем заранее, а для того, чтобы носить его с собой постоянно он великоват. Именно поэтому хочется ещё один - маленький
Но все маленькие как-то ущербно выглядят и нет у меня к ним какого-то доверия Возможно предрассудки...

Теперь не знаю, что делать

Весна 16-07-2007 19:49

quote:
Originally posted by BarRakuda:

Как вариант, фуджи ф30. Оч приличная матрица 6 м.п., наличие ручного управления, могучий аккумулятор, шустрый автофокус и компактный (но не слишком ), мне оч понравилось что исо 400 вполне "снимабельный"!
Делал портреты а3 - для компакта классно, кстати продаю такой, бу 1 мес, состояние идеальное. Цена по городу 9100-8600 примерно, отдам за 7000 с гиговой картой и чехлом.
P.S. Причина продажи- хочу брать зеркалку....


Спасибо за предложение, но мне нравится когда вещи только мои, изначально никем не "троганные", по этой же причине покупаю всегда новые сотовые телефоны, и все остальное.
Извините

Pentaxist 16-07-2007 22:04

2Весна
Посмотри на А530/А540. Они с двумя АА батарейками, поменьше А630 и выглядят не так ущербно как ультракомпакты
BarRakuda 17-07-2007 18:29

quote:
Originally posted by Весна:

Спасибо за предложение, но мне нравится когда вещи только мои, изначально никем не "троганные", по этой же причине покупаю всегда новые сотовые телефоны, и все остальное.
Извините


Да и я так же к этому отнашусь , либо моё, либо никак!
ЗЫ удачи с определением!

samsergh 18-07-2007 12:35

взял буквально недавно Canon PowerShot А710is
снимки отличные, оптический стаб работает на ура
приходится потрудиться, чтоб получить нерезкий кадр
зум 6х, множество ручных настроек
из минусов - долго заряжается вспышка, иногда секунд 7

выбирал между этой моделью и Canon PowerShot А630

Pentaxist 18-07-2007 01:38

quote:
Originally posted by samsergh:
приходится потрудиться, чтоб получить нерезкий кадр


А у меня получается очень даже не плохо
Urry 18-07-2007 08:24

Весна
Коли есть G6 с ручными режимами, то в качестве второго фотика я бы взял сугубую мыльницу. Мне весьма понравился дизайном фуджик z-серии. Тонкий и стильный. Зум перископический, т.е. объектив за габариты фотоаппарата не выступает в любом положении. В Контуре я смотрел, на Пушкинской 235.
SK 18-07-2007 09:38

И мне посоветуйте мыльницу. На работе озадачили приобреси фотег для запечатления трудовой деятельности в полевых условиях. Пользовать будут ламеры полнейшие поэтому наличие ручных режимов совершенно пох. Главное: желательно АА аккумуляторы, матрица чем больше тем лучше, зум до 3х, желательно наличие широкого угла (28-35мм в экв). Цена до 12'000 р с учетом флешки, кофра, хорошего зарядника, ридера и аккумов. Если у аппарата будет влагозащита то совершенно замечательно.
Что нынче модно из мыльниц? А то я даже не знаю какие они теперь.
bobs 18-07-2007 09:38

Pentaxist:
Надо уточнить в опроснике о наличии 2й, 3й и тд. камеры.
Андрес 18-07-2007 12:38

quote:
Originally posted by SK:
...Если у аппарата будет влагозащита то совершенно замечательно.

Вроде как мыльницы Пентакс WP заявляются на влаго- и водозащиту.

Urry 18-07-2007 17:39

quote:
Originally posted by Андрес:
Вроде как мыльницы Пентакс WP заявляются на влаго- и водозащиту.

Новая серия называется W, если я ничего не путаю... Погружение до 3 метров выдерживают без боксов. Спасибо Николаю Павловичу, просветил ;-)

Pentaxist 18-07-2007 18:23

2bobs
Добавил 11-ый вопрос. Проверь формулировки.
Весна 18-07-2007 20:30

quote:
Originally posted by Urry:
Весна
Коли есть G6 с ручными режимами, то в качестве второго фотика я бы взял сугубую мыльницу. Мне весьма понравился дизайном фуджик z-серии. Тонкий и стильный. Зум перископический, т.е. объектив за габариты фотоаппарата не выступает в любом положении. В Контуре я смотрел, на Пушкинской 235.

Fuji finepix-z1???

Весна 18-07-2007 20:32

quote:
Originally posted by Pentaxist:
2Весна
Посмотри на А530/А540. Они с двумя АА батарейками, поменьше А630 и выглядят не так ущербно как ультракомпакты

А что можете сказать про "Canon ixus 800 is" и "ixus70"?
И если выбирать между Canon и тем же Fuji, то что будет лучше???

Надеюсь, я вас тут ещё не замучала

Urry 19-07-2007 08:16

quote:
Originally posted by Весна:

Fuji finepix-z1???


Другой какой-то. Вроде, 7 мегапикселов. По любому, лучше один раз зайти в магаз, хотя бы в руках подержать то, о чем идет речь ;-) А то выберешь без "примерки", придется еще раз выбирать ;-)

Пята4ок 19-07-2007 17:57

Балин а мне то почему ничего не посоветовали????
bobs 19-07-2007 18:40

Пята4ок:
Потому что ты хочешь маленький и дешовый комбайн, чтоб все умел, да еще и с мегазуммом. Почитай ветку и ты поймешь, что такого не бывает.
Grey Fox 19-07-2007 20:23

Доброго времени суток! Решил купить фотоаппарат и мой выбор остановился на FujiFilm FinePix F20. Что вы скажете по этой модельке?
gMe 19-07-2007 22:02

F20 урезана по сравнению с F30. Если приглянулся Fujifilm можно остановиться на последней. И сравнить со стандартным предложением клуба среди мыльниц (на данный момент Canon A630).

Весна 19-07-2007 22:54

Тапками прошу не кидаться, но выбор свой остановила на Canon ixus 800 is.
Есть только одна проблемка, в Контур-фото не было карт памяти на 1Гб, и поэтому опровать фотик пока не удается Завтра пойду карту искать...

Почему именно он: все же склонилась к Canon, потому что знаю уже настройки и привычно очень, во-вторых, не большой, как и хотелось, в-третьих, не нужно покупать дополнительно аккумулятор, он тут свой родной, и с зарядкой, ну а в-четвертых, просто так на душу положило
В выходные буду пробовать в деле его

Всем спасибо!

Paranoid 19-07-2007 23:49

Ну вот - ИКСУС . Что и требовалось доказать!
(неплохой выбор, кстати. Правда последний уксус, снимки которого я видел, был 5МП... )
Technics 23-07-2007 21:39

Pentaxist, спасибо что убедил взять зеркалку. Приобрели Pentax K10D. Ооочень нравится, начинаем осваивать. Спасибо Контур-фото за скидку.
Pentaxist 23-07-2007 22:13

quote:
Originally posted by Technics:
Pentaxist, спасибо что убедил взять зеркалку. Приобрели Pentax K10D.


Скоро ругать начнёшь

PS Шууутка

AlGu 24-07-2007 21:13

подскажите, где можно купить Canon PowerShot A540. Их похоже сняли с производства. И из-за этого еще один вопрос. Стоит ли его тогда брать, раз он уже устарел по мнению производителя?
Pentaxist 24-07-2007 21:36

quote:
Originally posted by AlGu:
устарел по мнению производителя


Производитель его состарил только по маркетологическим соображениям
AlGu 24-07-2007 21:53

тогда остается вопрос, где его можно купить?
technoWOman 28-07-2007 14:15

памагиттеее.......студентка,денех естественно нет,фотографировала до этого на PanasonicLumix LZ3,стремлюсь к развитию.но пока в тонкостях сафсем не разбираюсь(.надеюсь на вашу помАщь)))
1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-от 200уе до 300уе;ну 400 можно наскрести...,если продам свой PanasonicLumix LZ3
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;10%
б-портрет;20%
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;50%
д-пейзаж;20%
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно,пользоваться не умею,но научусь
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два,три.....
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.

technoWOman 28-07-2007 15:22

и кстати,если кто предложит б/у буду рада)
Amber 30-07-2007 14:29

господа фотолюбители, мой вопросец мож и не в тему, но я не знаю, куда его.. хочу одновременно с камерой купить светофильтры: полярик и уф (52 мм). столкнулась с довольно большой ценовой вилкой. Порекомендуйте мне, пожалуйста, производителя и модель этих фильтров, чтоб оптимальное соотношение цена/качество было.
bobs 30-07-2007 15:06

technoWOman:
А чем тебя Панас не устраивает?
Urry 30-07-2007 17:36

quote:
Originally posted by Amber:
господа фотолюбители, мой вопросец мож и не в тему, но я не знаю, куда его.. хочу одновременно с камерой купить светофильтры: полярик и уф (52 мм). столкнулась с довольно большой ценовой вилкой. Порекомендуйте мне, пожалуйста, производителя и модель этих фильтров, чтоб оптимальное соотношение цена/качество было.

У камрадов есть негативный опыт использования полярика Praktika. Сам пользуюсь Kenko - без нареканий. Единственное - чистить очень уж плохо его. Не знаю почему ;-) По цене Kenko довольно дорог.

technoWOman 31-07-2007 12:34

quote:
А чем тебя Панас не устраивает?

гм)))думается мне что не способен он на многое.ну вобщем фотка болееменее похожая на оригинал получается с 5-6ого раза.а вобще меня тут уже убедили что для начала и моя мыльница сгодится,так что пока я смирилась с его присутствием.
SK 31-07-2007 12:43

quote:
Originally posted by Amber:
господа фотолюбители, мой вопросец мож и не в тему, но я не знаю, куда его.. хочу одновременно с камерой купить светофильтры: полярик и уф (52 мм). столкнулась с довольно большой ценовой вилкой. Порекомендуйте мне, пожалуйста, производителя и модель этих фильтров, чтоб оптимальное соотношение цена/качество было.

Мне Marumi нравится
дешевле чем B+H, но очень качественно.

Amber 31-07-2007 09:12

Urry, SK, спасиб за советы, Кенко кстати нормально по цене, есть намного дороже.. А вот у этих производителей еще моделей дофига, и уф разные, и полярики разные, любую можно брать? И что такое циркулярный поляризационный фильтр?
SK 31-07-2007 14:16

это и есть обыкновенный современный полярик.
У той же маруми есть ещё с разными типами оправ и защитно-просветляющих покрытий что тоже сказывается на цене.
Paranoid 31-07-2007 22:23

О фильтрах.
Подскажите, плз., где в Ижевске их есть? (Недорогие, для любителей, осознавших их необходимость :-) До 1000р.)
КФ - крайне ненадёжно (5 звонков и 3 раза ногами проверял наличие UV на 52 и 58. Всего 1!!!! раз нарвался на Солигор за 300р. А хотелось что-нибудь попородистие.)

Amber 01-08-2007 14:22

Paranoid
а вы эта.. закажите по инету. так проще. вот Urry и SK кенко и маруми хвалят. Я себе, пожалуй, кенко закажу.
Cherepaha 01-08-2007 14:27

Тоже хочу полярик на 58. На foto.ru 1200 примерно с просветлением от Kenko, от туда возит Aiden, но пока не может. На pleer.ru на 200 р дешевле, но кто возит - не знаю.
Может скооперируемся?
Amber 01-08-2007 15:37

Cherepaha
мой однокурсник приезжает из мск 19 августа, привезет мне фильтры и карту памяти как раз из магазина pleer.ru ) скажите, что вам надо, и вам тоже привезет. денежку - по привозу.
Cherepaha 01-08-2007 15:44

19 августа поздно, я к тому времени буду уже на море или в горах
BarRakuda 01-08-2007 20:50

Не хочу начинать новую ветку, поэтому сюда.
Вопрос такой - меня интересует, както переводятся иксы у карт памяти в более понятные единицы измерения? Мне нужна скоростная карта (СД) , в контуре видел трансценд на 2 гига и на ей написато - 150х, да наверное круто , но ниф непонятно... И есчё, нужен совет - какой производитель и какая скорость актуальны для ЦЗ? Ессно в соотношении цена-качество.
Заранее спасибо.
Paranoid 05-08-2007 10:32

Amber
Инет. Хороший совет! Только как в нашем городе это сделать? Мож научишь? (ни разу не связывался с инет-магазинами). Достало уже разную мелочёвку искать по магазинам!

Amber 05-08-2007 13:09

Paranoid, ответила в пм
Олег75 09-08-2007 21:34

Отсоветуйте плиз от Olympus E-410, http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/
думаю взять комплект с 2 объективами: ZUIKO Digital 14 - 42 mm F3.5 - F5.6
(28 - 84 mm equiv. FOV, 3.0x zoom) и ZUIKO Digital 40 - 150 mm F4.0 - F5.6
(80 - 300 mm equiv. FOV, 3.75x zoom).

Кто-нить юзал? Как по сравнению с 400D? Чисто субъективно-технически снимки более качественны по многим параметрам.
Радует: батарея в 2 раза больше, вес на 150гр. меньше, компактность, большой выбор объективов
напрягает: размер матрицы 17.3х13 против 22.2х14.8 у canon, по идее шумов при высокой ISO должно быть больше, но если судить по фотографиям- даже наоборот

Спасибо!

Paranoid 09-08-2007 22:59

Олег75
Держал недавно в руках эту Олю (Кеноном владею).
Не вздумай!
1.Батарея - чепуха! Тяжело посадить в ноль (не экономлю, есть два запасных аккума). Вот если объектив со стабом прикуплю...
2.Размер матрицы.
В любом случае шумов будет больше. Кстати, соотношение сторон кадра (4:3) не напрягает? (при общепринятом в ЦЗ - 3:2).
3.Размеры.
Про 400-й пишут, что маленький и держать неудобно (мне - нормально, но есть люди с более крупными ладонями). А уж это... Не понравился хват вообще (сравнивал D40, D80, P10, O410, C400D, A100). Но это - далеко не единственный минус аппарата.
А про большой выбор объективов для Оли тебе банально соврали . Просмотри сам в инете - убедишься .

Олег75 09-08-2007 23:17

quote:
Originally posted by Paranoid:

Держал недавно в руках эту Олю



Где в Ижевске можно аппарат посмотреть ?

quote:
Originally posted by Paranoid:

соотношение сторон кадра (4:3) не напрягает



напрягает, еще как
quote:
Originally posted by Paranoid:

В любом случае шумов будет больше



В том и дело что шумов меньше, смотри образцы фоток, http://www.dpreview.com/reviews/OlympusE410/page22.asp только смотри с отключеным NF.
Можешь объяснить что за матрица в нем LiveMOS - какая-то, это их разработка чтоли?
Paranoid 09-08-2007 23:44

Олег75
Там, где мне устраивали типа, тест-драйв - уже нет этой Оли
Шумы.
Видел я сэмплы с Оль, начиная с их первенца С1 (2000-2001г.г.???). Шумов там всегда хватало. Трафик поберегу

Читал описание - из всей рекламной чепухи можно выделить только Live View - визирование по дисплею (как на обычной ЦМ). Да, этим Оля выделяется. ИМХО, нужны очень серьёзные причины, чтобы предпочесть Олю. Есть такие?

Олег75 09-08-2007 23:58

quote:
Originally posted by Paranoid:

Видел я сэмплы с Оль, начиная с их первенца С1



ну ты б еще чегонить вспомнил...

quote:
Originally posted by Paranoid:

нужны очень серьёзные причины, чтобы предпочесть Олю



ненравится Canon, слишком он правильный что-ли...
Paranoid 10-08-2007 12:15

Олег75
Я выводы не по С1 делаю! Набить тут все модели Оль, снимки которых видел?
Ты просил отсоветовать - пытаюсь.
"Правильность" Кэнон... Нормальные герои всегда идут вобход!

Сергей 11-08-2007 13:41

2Олег75

Есть у меня знакомый, также как ты купился пару лет назад на обещания что все будет, теперь плачет, не знает куда его девать, аксессуаров к нему нету особенно оптики. Если ты кроме даблкита к нему ничего не собираешься покупать и он тебя удовлетворяет, то конечно можешь брать, но скажу, кто предупрежден тот вооружен.
Я бы все-таки посмотрел и других производителей, чем например Pentax не нравится, Nikon?

PS мне даже внешне он не понравился, как его держать-то?
PPS видоискатель у него тоже плохой, вообще какие у него плюсы?

Pentaxist 11-08-2007 22:25

Олег75
Послушай Параноида и забудь по Олимпус

quote:
Originally posted by Олег75:
Где в Ижевске можно аппарат посмотреть ?


Даже не ищи. Не трать время попусту.
Возьми Канон и не мучайся.

ЗЫ Если не хочешь Канон, то можешь ещё на Никон и Пентакс(Самсунг) посмотреть.

Paranoid 11-08-2007 23:50

Олег75
2 фото - иллюстрация слов про "хват". Держишь как компакт, а вес и размеры уже не те. Неэргономично вышло
click for enlarge 500 X 250  48.6 Kb picture
Кстати, бюджет у тебя какой? Пока мы обсуждаем ЦЗ за $1000.
За эти деньги ещё только Samsung GX10 (Pentax) можно порассматривать (позарившись на Nikon D40(x) столкнёшься, как минимум, с никаким выбором объективов).
200 x 200

Олег75 12-08-2007 23:22

Блин, отговорили!
Присматриваюсь к GX10, как он в "работе" ?
Сергей 12-08-2007 23:59

quote:
Originally posted by Олег75:
Блин, отговорили!
Присматриваюсь к GX10, как он в "работе" ?

конфетка =) имхо после него кэнон не захочешь в руках держать (не хочу никого обидеть)

Paranoid 13-08-2007 09:39

Сергей
Не обидишь!
А мне после Кэнона, этот Гнусмас таким кирпичём показался! Как настоящий! (Кстати, китовый объектив на нём странно смотрится - как будто неродной, маловат).
Но вариант за эти деньги - неплохой (судя по ТТХ).
Олег75 13-08-2007 14:44

Купил D80
Не пинайте меня плиз, я его давно хотел- жаба душила, а с вашей помощью все встало на свои места. Спасибо!

Paranoid 13-08-2007 20:43

Олег75
С победой над жабой!
Где и почём?
Pentaxist 13-08-2007 21:31

quote:
Originally posted by Олег75:
Купил D80


Нормальный фотик. Желаю и дальше душить земноводное
Олег75 14-08-2007 15:05

Эльдорадо 39т.р., сделали скидку, как только услышали что я собрался в инет-магазине заказывать.
Paranoid 14-08-2007 19:43

Олег75
А они поверили! Развёл, значит
Неплохо у тебя бюджет увеличился: 26 -> 39! На 50%. Всем бы так!

Олег75 15-08-2007 10:15

Давно смотрел на этот никон, а тут супруга уронила фотик, и снимать стало совсем нечем + др у сына вчера был - вот все и сложилось. Сравнил пентакс (самсунг) и никон и решил не экономить
click for enlarge 350 X 354  70.0 Kb picture
click for enlarge 346 X 384  81.2 Kb picture
inflames 13-09-2007 10:21

Что можно взять, исходя из следующих требований:

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
около 500 у.е
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет; (30%)
в-жанровая и репортажная съемка;(55%)
д-пейзаж; (15%)
а - макро, е - другое - может быть тоже
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);
но если он очень сильно повлияет на другие пункты анкеты, то
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
а-Как единственную

Хотел б/у зеркалку, но так и не решился брать б/у...

Pentaxist 13-09-2007 13:14

inflames
За 500 уе с объективом и не БУ только этот http://www.foto.ru/samsung_gx-1l_obektiv_18-55_mm.html
inflames 13-09-2007 13:58

quote:
Originally posted by Pentaxist:
inflames
За 500 уе с объективом и не БУ только этот http://www.foto.ru/samsung_gx-1l_obektiv_18-55_mm.html

Почитал мнения на различных форумах. Ничего резко отрицательного не увидел. Какие явные минусы есть? Какие недостатки по сравнению, к примеру, с canon 350d?
В сторону незеркалок вообще лучше не смотреть?

Pentaxist 13-09-2007 20:16

quote:
Originally posted by inflames:

В сторону незеркалок вообще лучше не смотреть?



Да
quote:
Originally posted by inflames:

Какие явные минусы есть?



Может надпись Самсунг?
Это клон Pentax ist DL. Поищи отзывы и про эту камеру. У нас на форуме Ангелова обладательница Дл-ки. Спроси её.
SK 13-09-2007 21:06

quote:
Почитал мнения на различных форумах. Ничего резко отрицательного не увидел. Какие явные минусы есть? Какие недостатки по сравнению, к примеру, с canon 350d?

попробуй найти и купить приличную, светлую оптику под Пентакс. Вот именно этим Канон и лучше...
Paranoid 13-09-2007 21:15

inflames
Согласен с Pentaxistом: за 500 дохлых президентов - только этот Гнусмас (если найдёшь, конечно). Особых минусов у него нет (а плюс один - цена )
Посмотри ижевскую цену, посчитай: с покупкой ЦЗ траты только начинаются !

Б/у брать - сложную вешь поостерегусь... Только - у знакомых и с клятвой, что не роняли/не купали и доставали из упаковки только по большим праздникам ).

Кстати, а сколько стОит 50-85 мм для PENTAX?
(Автор про портреты что-то говорил). Схожу помотрю

Сходил. М-дя... Ни выбора, ни интересных цен... Нужен знаток.
Увидел - Pentax FA 50 mm F/1.4 без цены .

inflames 14-09-2007 01:34

quote:
Originally posted by SK:

попробуй найти и купить приличную, светлую оптику под Пентакс. Вот именно этим Канон и лучше...

Вряд ли я ее буду менять, как перчатки, а поначалу, наверное и китового хватит...
Проблема в том, что оно есть, но найти тяжело, или в том, что совсем не существует в природе?
Если первое, то можно и поискать, когда дорасту...

inflames 14-09-2007 01:35

quote:
Originally posted by Paranoid:
[b]inflames
Согласен с Pentaxistом: за 500 дохлых президентов - только этот Гнусмас (если найдёшь, конечно).
[/B]

То есть и сам аппарат найти - проблема?

inflames 14-09-2007 01:36

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Может надпись Самсунг?
Это клон Pentax ist DL. Поищи отзывы и про эту камеру. У нас на форуме Ангелова обладательница Дл-ки. Спроси её.

Отзывы уже почитал, работы Ангеловы видел. Положительное впечатление преобладает.

SK 14-09-2007 08:56

quote:
Originally posted by inflames:

Проблема в том, что оно есть, но найти тяжело, или в том, что совсем не существует в природе?
Если первое, то можно и поискать, когда дорасту...

Проблема и в том и другом..
Впрочем если потребности ограничиваются китом то это конечно не проблема.

Paranoid 14-09-2007 09:34

inflames
То есть и сам аппарат найти - проблема?

Это - моё предположение. Старая модель. Конечно, может у кого-нибудь и завалялся. В городе я видел только 10МП Гнусмас (в Эльдорадо за 26-27т.р.), а этот не встречал вообще. Попробуй поспрашивать в рассаднике Пентаксов . И варианты объективов подскажут.
По объективам:
Через сутки игр с 18-55 мм 3.5-5.6(Canon) захотел светосильную оптику. Так шта... боюсь, что китового тебе не хватит.

inflames 14-09-2007 10:39

quote:
Originally posted by SK:

Проблема и в том и другом..
Впрочем если потребности ограничиваются китом то это конечно не проблема.


Поясни про "и в том и другом". Верно ли утверждение, что не существует в природе приличной оптики для пентакса?

inflames 14-09-2007 10:49

quote:
Originally posted by Paranoid:
Через сутки игр с 18-55 мм 3.5-5.6(Canon) захотел светосильную оптику. Так шта... боюсь, что китового тебе не хватит.

Вы не забывайте, что я абсолютнейший новичок. Опыта общения с другими камерами практически нет. Откуда бы у меня самозародиться желанию светосильной оптики через сутки общения с китом?
Понятно, что за мою цену нельзя получить полупрофессиональную зеркалку с светосильной оптикой. Но больше тратить мне пока жаба не позволяет, может я и с вариантом за 500 не управлюсь, кто знает заранее...

SK 14-09-2007 11:30

quote:
Originally posted by inflames:

Поясни про "и в том и другом". Верно ли утверждение, что не существует в природе приличной оптики для пентакса?


Существует конечно. Но скажем к примеру совершенно великолепный Fa 28-80/2.8 уже очень давно снят с производства, а замены так и не сделали. Аналога 70-200/2,8 тоже нет совсем.
Фиксы у Пентакса очень хороши, но цена .
Фирмы второго эшелона (Sigma, Tamron, Tokina) тоже не особо охотно выпускают модели новой оптики под Пентакс.
Т.е. реальность такова что собирать СИСТЕМУ под вывеской Nikon/Canon да даже Sony проще.

Pentaxist 14-09-2007 13:20

quote:
Originally posted by inflames:
Верно ли утверждение, что не существует в природе приличной оптики для пентакса


Смотря что считать приличной. Вот список приличной, в моём понимании, родной оптики. Есть и ширики и теле и макро и портретники. Проблем всего две:
1. Сомнительно наличии некоторых позиций в магазинах
2. Приличная оптика стоит дорого, но этот недостаток характерен для всех производителей .
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318090.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318088.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1253108248215614.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318128.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1249861252940245.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1254568537097109.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318130.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1254568537097111.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318126.htm
http://pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1246528358318124.htm

Если просто искать добротную замену киту, то можно ещё несколько экземпляров вспомнить

BarRakuda 14-09-2007 19:01

Pentaxist
+1
Совсем "кривой" оптики не дывает, бывают немного кривые руки!
Сам купил пентакс к10d, причём долго выбирал систему и долго мучился сам и мучал других банальным вопросом "а Чё лучше ? ).Все системы хороши!
Pentaxist 14-09-2007 19:54

quote:
Originally posted by BarRakuda:
Все системы хороши!


Золотые слова
Paranoid 14-09-2007 21:23

Почитал мнения пользователей...
...совершенно великолепный Fa 28-80/2.8 уже очень давно снят с производства, а замены так и не сделали.
...Фиксы у Пентакса очень хороши, но цена .
...Фирмы второго эшелона (Sigma, Tamron, Tokina) тоже не особо охотно выпускают модели новой оптики под Пентакс.
и
1. Сомнительно наличии некоторых позиций в магазинах
2. Приличная оптика стоит дорого, но этот недостаток характерен для всех производителей...

И как отсюда вытекает: "Все системы хороши"??? Где логика?

Pentaxist 14-09-2007 22:36

quote:
Originally posted by Paranoid:
Где логика?


А нету логики
Если некто-то выбрал камеру фирмы ХХХ, значит для этого субъекта камера оказалась по какой-то причине лучшей. Т.е. каждая камера найдёт своего покупателя. Олимпусы же находят своих владельцев, значит их тоже кто-то считает в конкретных условиях оптимальными.
Pentaxist 14-09-2007 22:38

Paranoid
А ты сам чем снимаешь? 400D - это я понял, а объективы какие накручиваешь?

Paranoid 15-09-2007 11:06

Pentaxist
Ну.... Оли вообще редко осознанно покупают (это когда умом, а не сердцем выбирают ). Что интересного в этой системе (4:3) вообще? Была "изюминка" - liveview, но теперь это - не эксклюзив Оли.

А у меня сейчас - типичный набор любителя:
китовый 18-55 f/3,5-5,6 II - почти даром
Canon 50 f/1.8 - светосильный бюджетный фикс. Весчь! Musthave любителя
(а для профи есть 50 f/1.4 и 50 f/1.2L).
+временно:
Tamron 28-300 f/3.5-6.3 - хотелось псевдоуниверсал с 300 мм для поездок
Думаю поменять на 18-200 или 70-300

Хвалиться нечем. Элек нет )))))) Всё очень бюджетненько

oak 15-09-2007 20:33

не объективами богат фотограф, а своим портфолио и уважением талантливых коллег.
Paranoid 15-09-2007 20:43

oak
Это про кого? Про гения со Сменой-8М? (кстати, неплохой был агрегат).
Портфолио (слово-то какое!) и коммерческие съёмки - китом? Есть отважные?
А любителю остаётся стараться удерживаться в рамках разумной достаточности (и не покупать "для дома, для семьи" что-нибудь запредельно дорогое. Теже эльки, для Кэнона)
oak 15-09-2007 21:19

я тока о том что и китом можно снимать шыдевры. Одного объектива достаточно чтобы реализовать себя как фотомастера. Ну а любительская съемка не ограничивается "для дома, для семьи". Любительская это все что не для продажи сделано. Что касается коммерческой съемки, тут сложней но всеже некатегорично - нужно несколько объективов, но...

Paranoid теперь вот представь, что у тебя есть все фотооборудование о котором ты только мечтал. Ты действительно думаешь что уровень твоего фотомастерства повысится? И ты будешь делать самые рейтинговые работы для фотостоков?

Так вот я хочу сказать что у тебя есть все средства не только чтобы реализовать себя, но даже чтоб заработать фотографией. Так что я думаю зря ты комплексуешь на счет своего набора. Вполне себе

Paranoid 15-09-2007 23:31

oak
Ты меня с кем-то путаешь , я не комплексую Человек спросил - я ответил.
Сам подпишусь под фразой: "Снимает не камера, а фотограф!" Точно не собираюсь превращаться в коллекционера фототехники . Кривых рук элька не исправит (даже тяжёлая и со стабом ). Я видел богатых дядей с хорошей фототехникой, снимающих только на автомате .

Коммерческая съёмка...
Просто тереотеризирую: как фотографировать банальную свадьбу Кэноном (300, 350, 400, 20, 30D) с объективом 18-55 f/3,5-5,6? В помещении - темно, на воле - коротковато. Много ещё слов можно набить эту тему, но пусть профи скажут .

Pentaxist 16-09-2007 11:53

quote:
Originally posted by Paranoid:
как фотографировать банальную свадьбу Кэноном (300, 350, 400, 20, 30D) с объективом 18-55 f/3,5-5,6? В помещении - темно, на воле - коротковато.


Нормально Снимать можно. Если в помещении темно, то лишний стоп тебя не всегда спасёт. Если на улице коротковато, то и подойти можно.

Главное видеть кадр и быть заранее в нужном месте.

Pentaxist 16-09-2007 11:59

Когда-то я тоже думал, что более совершенная техника мене облегчит жизнь. Сейчас же предпочитаю относиться к технике философски. Если кадр размыт, резкость не там или ещё какой глюк, то это мой глюк, а не техники. ЭТО Я не смог с ней управиться. ЭТО МЕНЯ надо апгрейдить! И что самое интересное этот подход позволяет не только экономить деньги, но и время на изучение всяких обзоров.

PS Вчера снимал свядьбу у сестрёнки. В кафешке более 90% снимков сделал практически ничем - Миром 47. Полёт нормальный.

saleh 16-09-2007 12:21

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Если кадр размыт, резкость не там или ещё какой глюк, то это мой глюк, а не техники. ЭТО Я не смог с ней управиться. ЭТО МЕНЯ надо апгрейдить!

Плусадин. Больше и добавить нечего.

Paranoid 16-09-2007 15:29

Pentaxist
Ессно - нельзя валить на технику отсутствие фокуса или криво построенный кадр. Только идиоты думают, что качество снимков напрямую зависит от стоимости фотоаппаратуры. Пусть думают! (на радость продавцам ).

Диафрагма 2-2,8 мне очень помогает в тёмных помещениях, в сумерках. Я никого не тревожу вспышкой (если встроенную можно так назвать ).
Зуммировать ногами - неоперативно = потеря ценных кадров. Короче - побегать придётся .
В идеале: хочу дешёвый 17-85 f/2,8-? IS .

Съёмка свадьбы сестрёнки - не совсем корректный пример. Речь - о коммерческой съёмке, где нужен гарантированный результат. Где не будет никаких скидок. (МИР47 - ни о чём не говорит. Одна догадка - ФР=47 мм )

Pentaxist 16-09-2007 16:03

quote:
Originally posted by Paranoid:
[b]Съёмка свадьбы сестрёнки - не совсем корректный пример. Речь - о коммерческой съёмке, где нужен гарантированный результат.

Для своих следует снимать на порядок лучше, т.к. с клиентом ты общаешься один раз, а со своими всю жизнь. Конечно, клиент тебе может устроить антирекламу, но это дело поправимо упорным трудом. А как ты будешь смотреть в глаза своим?

quote:
Originally posted by Paranoid:
[b]МИР47 - ни о чём не говорит.

Правильно. Ничем не примечательный совковый фикс.

quote:
Originally posted by Paranoid:
[b]Одна догадка - ФР=47 мм

Внешность обманчива
20мм

Paranoid 16-09-2007 16:26

Pentaxist
Т.е. на кропе это будет 30 или 32?

Про ответственность - не согласен. Или ты за деньги берёшься и гарантируешь результат, или - "за спасибо" родне/знакомым. Ставки другие.
Они не заказывают фотографа = экономят, ты работаешь в комфортных условиях, на правах ближ. родственника. Не какой-то мужик с фотоаппаратом ("слышь - не мешай пока, а? Потом снимешь!"), а брат!!! ("Ну-ка все сейчас посмотрели на меня и улыбнулись!" "Внимание! Фото с невестой! С настоящей живой невестой!")

Pentaxist 16-09-2007 17:01

quote:
Originally posted by Paranoid:
Про ответственность - не согласен. Или ты за деньги берёшься и гарантируешь результат, или - "за спасибо" родне/знакомым. Ставки другие.


Просто у нас с тобой несколько разные представления об ответственности. Моя точка зрения (никому не навязываю). Перед клиентом несёшь в основном материальную ответственность, некоторые, но далеко не все, ещё и моральную составляющую присовокупляют. Перед своими отвечаешь исключительно морально. А дальше каждый решает сам, что для него важнее.
Pentaxist 16-09-2007 17:04

quote:
Originally posted by Paranoid:
Т.е. на кропе это будет 30 или 32?


У меня 30
Естественно хотелось чего-то пошире, но я не думаю, что если бы у меня был такой объектив, то мои снимки кардинально улучшились. Ну пропустил я одного чудика, сниму его в следующий раз. В крайнем случае компенсирую десятком других.
Paranoid 16-09-2007 19:18

Pentaxist
Да, разное - про ответственность (а можно ещё резервный комплект аппаратуры упомянуть).
И вообще - слишком глубоко копнули , не зарабатываю я денег фотографией. Разговор о комм. съёмке был начат применительно к технике.

Pentaxist 16-09-2007 19:32

quote:
Originally posted by Paranoid:
а можно ещё про резервный комплект аппаратуры упомянуть


Не понял
quote:
Originally posted by Paranoid:
И вообще - слишком глубоко копнули


Согласен
quote:
Originally posted by Paranoid:
не зарабатываю я денег фотографией


Аналогично
Paranoid 16-09-2007 19:58

Pentaxist
Резервный коплект (знаю искл. из рассказов профи)
Идёт человек на съёмку, например свадьбы. И по закону подлости отказывает что-нибудь из оборудования: сам фотоаппарат или самый востребованный объектив (как-нибудь выкрутится) или вспышка (флэшка и т.д.)
Съёмка под угрозой срыва. Заказчик не виноват, перенести, ессно, нельзя . Вот тут пригодится аварийный комплект (там не точный дубль, что-нибудь по-проще - функциональные аналоги.) Вариант - звонок коллеге с просьбой срочно подъехать и одолжить.

Но это - искл. для коммерческих фотографов и когда сроки нельзя двигать. А любителям я рекомендую иметь 2 флэшки вместо 1 (дохнут они, бывает). Т.е. 1МБ+1МБ вместо 2МБ.

Pentaxist 16-09-2007 21:53

Paranoid
Что-то мы отвлеклись от основной темы топика. Может отдельную тему по "резервам" замутить?
Paranoid 16-09-2007 22:13

Pentaxist
Это азбука. Все всё знают. Если фотографу Васе срочно нужна вспышка - он позвонит другу Коле и попросит (без моих подсказок ).
А вот собрать "охотничьи байки" в отдельном топике - неплохо.
SK 17-09-2007 12:03

quote:
Коммерческая съёмка...
Просто тереотеризирую: как фотографировать банальную свадьбу Кэноном (300, 350, 400, 20, 30D) с объективом 18-55 f/3,5-5,6? В помещении - темно, на воле - коротковато. Много ещё слов можно набить эту тему, но пусть профи скажут .


Я вообще начинал работать на коммерческих условиях с 50/1.4 + 100/2,8 и оба ручнофокусные. И ничего. Результат был превосходен, просто приходилось работать в чуть менее комфортных условиях.
Сейчас у меня зум 28-75/2,8 конечно всё делается быстрее, но выход интересных и технически годных кадров остался тем-же. Так что всё дело в голове и руках находится.
И вообще главное иметь в голове готовые сюжетные шаблоны и заготовки для съемки. Отсуствие креатива не заменит никакая супер техника.

Pentaxist 17-09-2007 14:58

quote:
Originally posted by SK:
Сейчас у меня зум 28-75/2,8 конечно всё делается быстрее, но выход интересных и технически годных кадров остался тем-же.


Вот, и я о том же говорю. После перехода с плёнки на цифру при многократно увеличившемся количестве фотографий количество приличных кадров осталось на прежнем уровне. Фотограф либо видит кадр и снимает его практически любой техникой, либо не видит.
Кразя 28-09-2007 13:00

1. б-На память о каком-то событии в моей жизни
2. 6000руб
3. % во всех типах съемки примерно равный
4. размер неимеет особого значения
5. в-буду печатать размером более А4
6. а-нужен большой динамический диапазон
7. а-Буду им снимаит еще и видео
8. а-Ручные настройки нужны обазательно
9. б-в обозримом будущем не собираюсь
10. б-Достаточно 3х- 4х кратного зума
11. а-Как единственную

Что скажете?
Вот примерный подбор моделей

Vitality 28-09-2007 20:29

Доброго времени суток!
Помогите с выбором цифрового фотоаппара.
По анкете получается следующее:

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни (А можно и получше).

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;(10%)
в-животные,(30%)
д-пейзаж (30%);
растения (30%)
В основном хочу снимать животных, растения (необходимо что-то среднее между хорошим и отличным качеством)

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
(Не более 1кг. брутто)

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до А4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео
(а вдруг что-то интересное увижу)

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);

Вот такое чудо-техники (а может и не чудо) хотелось бы подобрать. Есть на примете Лумих ДМЦ-ФЗ50.

Заранее благодарен!

П.С. Ценовую планку можно поднять и до 600 у.е.(но не более)

Pentaxist 28-09-2007 20:29

Кразя
Надо понимать, что пункты 5, 6, 8 никак не сочетаются с пунктом 2
За 6 тысяч и что бы удовлетворить пункты 5,6,8 можно только плёночную зеркалку купить, но видео уже сложно будет снимать

quote:
Originally posted by Кразя:
Вот примерный подбор моделей


С этими моделями рекомендую пересмотреть точку зрения на вопросы 5,6,8

quote:
Originally posted by Кразя:
1. б-На память о каком-то событии в моей жизни


На память о каком-то событии обычно печатают 10х15 и не парятся динамическим диапазонном.
Vitality 28-09-2007 20:40

Доброго времени суток!
Помогите с выбором цифрового фотоаппара.
По анкете получается следующее:

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни (А можно и получше).

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;(10%)
в-животные,(30%)
д-пейзаж (30%);
растения (30%)
В основном хочу снимать животных, растения (необходимо что-то среднее между хорошим и отличным качеством)

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
(Не более 1кг. брутто)

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до А4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео
(а вдруг что-то интересное увижу)

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);

Вот такое чудо-техники (а может и не чудо) хотелось бы подобрать. Есть на примете Lumix DMC-FZ50.

Заранее благодарен!

П.С. Ценовую планку можно поднять и до 600 у.е.(но не более)

Pentaxist 28-09-2007 20:55

В ПМ я Виталию уже посоветовал 3 варианта (хоть и не все из них допускают видео)
1. Канон а630
2. samsung gx-1L
3. БУ цифрозеркалка

Может кто и поправит списочек.

Vitality 28-09-2007 21:26

А как насчет Lumix DMC-FZ50 (хотя бы глядя на характеристики).
Кразя 28-09-2007 21:30

2 Pentaxist: для того я и создал отдельную тему, где представил несколько моделей, так как в мыльницах я не очень "рулю". из зеркалок я возьму себе Canon 400D... этот же "агрегат"-мыльница моей девушке... побаловатся... и не жалеть о качестве съемки!

я лично пока ровнее всего из представленных мною на той страничке остановился на пентаксе.
помогите сделать выбор из предлагаемых!
С Уважением! Спасибо!

Pentaxist 29-09-2007 12:22

quote:
Originally posted by Кразя:
2 Pentaxist: для того я и создал отдельную тему, где представил несколько моделей,


Не понятно, что мешало сделать это здесь?

quote:
Originally posted by Кразя:
мыльница моей девушке... побаловатся


Тогда самый красивый на который хватит денег.
Кразя 29-09-2007 12:28

quote:
Тогда самый красивый на который хватит денег.

ладно, доверюсь отзывам.. ни увидел плюса в этой ветке! жаль!

Pentaxist 29-09-2007 07:49

Кразя

Все твои кандидаты шумные и с обрезанными ручными настройками, а некоторые и вовсе без таковых. Не интересные они с точки зрения фотографии. Если для побаловаться, то самое милое дело. В этом случае разницу не заметишь.

Удачи

Sushv 02-10-2007 07:51

Добрый!!!
Помогите подобрать фотик полу-профи.
Вот что присмотрел Olympus SP-550,Kodak Z712 IS, Kodak Z612 что по ним скажите?

Моя цель:
1 а-Получать высокохудожественные снимки;
2 в-от 300уе до 500уе (до 13тыс.);
3 в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; б-портрет (Семейные фото);
4. Размер не имеет значение но и не мыльница!
5 в-буду печатать размером более А4.
6 в-о чём вообще речь?
7 б-До видео пофиг но и не откажусь;
8. Ручные настройки а-Ручные настройки нужны обазательно;
9 б-в обозримом будущем не собираюсь.
10 желательно а-Мегазум (начиная от 7х);

H.S. Особенно прошу обратить внимание на возможность сьемки движущих объектов или т.п. и наличие Экспокоррекции!

спасибо!

Pentaxist 02-10-2007 11:22

Sushv

Из перечисленных Kodak Z712 IS
или ещё посмотри этот
CANON PowerShot S3 IS

Ormal 07-10-2007 18:42

Здравствуйте.

Пройдясь по темам форума почему-то не нашел никаких отзывов о Panasonic Lumix DMC-LX2, а по характеристикам фотоаппарат среди компактов вроде не плох ( http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/panas/Panasonic_Lumix_DMC-LX2-S_10.2Mpx_28-112mm_F2.8-F4.9_RAW_13Mb_SDHC_2.8_Li-Ion_61747.html ). Может кто-то пользовался им и может высказать свое мнение?
Плохо то, что я его не нашел ни в одном крупном магазине, имеющих отделы фототехники, везде в продаже одни и те же мыльницы, где бы вживую его пощупать?

BarRakuda 07-10-2007 19:57

Ormal, у Panasonic Lumix DMC-LX2 шумноватая матрица ( как и у всех панасов ), да есчё и черезмерно агрессивное шумоподавление (зернистость, уменьшение детализации).
Pentaxist 07-10-2007 20:00

quote:
Originally posted by Ormal:
а по характеристикам фотоаппарат среди компактов вроде не плох


Зачем 10мп цифрокомпакту? Сделали бы на той же матрице 5мп, цены бы ему небыло.
Ormal 07-10-2007 20:55

quote:
Зачем 10мп цифрокомпакту?

Меня этот момент тоже смущает, поэтому и интересно мнение из первых рук. Похоже мегапиксели стали той же маркетинговой штукой, что и гигагерцы в компьютерной индустрии.

Pentaxist 07-10-2007 23:26

quote:
Originally posted by Ormal:
интересно мнение из первых рук


А вот "первых рук" ты здесь скорей всего не встретишь. Возьми Кенон А630, а лучше 610/620. Давно уже доказоно, что они наиболее сбалансированны с точки зрения цены, качества картинки и функциональной насыщенности.
Paranoid 08-10-2007 09:14

Ormal
Да, мегапиксели сейчас - именно маркетинговый ход. Этот принцип раньше называли: "Пипл хавает мегагерцы" , теперь - мегаПИКСЕЛИ.

0.Оптика цифрокомпакта НЕ позволяет "разрешить" эти самые 8-10-12МП. Нет той детализации! Не обойти законы оптики. Файл огромный, чёткость плохая.
1.Мелкая матрица (1/1,8 1/1,25 1/1,27), поделённая на такое большое кол-во ячеек, будет давать очень шумную картинку. Чтобы потребителю было приятно , эти шумы устраняют (аппаратно-программным способом), но при этом страдает чёткость. Её (опять - для Вас!) поднимут, "подшарпив" картинку программно. Встроенный Фотошоп!
2.Исходил бы из потребностей для дальнейшей печати.
10х15, 15х20, 15х23 - хватит даже 4МП.
Портрет А4 на стене - тоже хватит 4МП (проверено).
Дальше считайте сами . При печати исходите из желательности иметь 300 пикселей на дюйм (2,54 см) бумаги. Т.е. при размере 10х15 надо:
10/2,5 = 4*300 = 1200 точек по короткой стороне,
15/2,5 = 6*300 = 1800 точек по длинной стороне.
А размер кадра 4МП - примерно = 2200х1700.

Ormal 08-10-2007 12:03

Спасибо за развернутый ответ.
Остановлюсь, наверное, на одном из вышеупомянутых Canon'ов.
Pentaxist 08-10-2007 12:37

quote:
Originally posted by Ormal:
Остановлюсь, наверное, на одном из вышеупомянутых Canon'ов.


610 и 620 сняты с производства. Если и найдёшь, то скорей всего БУ
Pentaxist 11-10-2007 19:21

quote:
Originally posted by XXL:
немного офф: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/10/10/269911
Цифровые фотоаппараты подешевеют на 5-30%, ждемс...


Баян https://izhevsk.ru/forummessage/97/221388.html
Huber 13-10-2007 21:23

Незнаю где спрсить; такой вопрос. Скоро зима. Какие из ицфровых фотоаппаратов лучше переносят работу на морозе. Знокомый говорит , что зеркалки на морозе работают без проблем (Кенон 350 2 часа при минус 20 градусов). Так ли это на самом деле
alex2006 13-10-2007 22:27

Мой Canon S3 IS тоже работал на морозе 2 часа.
Paranoid 14-10-2007 19:34

Huber
На морозе имеем следующие проблемы:
1.Аккумулятор(ы) теряют ёмкость. (Запасной - в кармане у тела, рабочий при возможности тоже можно туда класть греться). Литий или NiMH - без особой разницы.
2.Конденсация (когда заносишь ЦФК с мороза в помещение).
3.Бывает, что трансфокатор не работает из-за замёрзшей смазки (всё реже и реже возникают такие проблемы - тип смазки морозостойкий, видимо сейчас).
4.LCD(напр., экранчик) не любит отрицательных температур. Цвет, контраст, негатив, торможение и проч. "радости".

Мне больше всего мешало падение ёмкости аккумов (-22 с ветром). Грел пару запасных в кармане рубашки.

Pentaxist 14-10-2007 22:25

Huber
Проблема не только в том, как камера переносит погодные неприятности, а ещё и как фотограф умеет минимизировать вред от погодных условий.
GrVoka 15-10-2007 16:11

Уже давненько мучаюсь выбором своей первой зеркалки, был на различных форумах, читал обзоры и вот решился задать вопросик здесь, т.к. хоть я сам и не из Ижевска, но покупать скорее всего придется именно здесь. Остановился на двух моделях Sony A100 и Samsung GX-10 (не окончательно конечно) в основном конечно из-за цены, конечно если смотреть на цену, то логичнее было бы взять наверно что-нибудь 6Мпиксельное, я даже склонялся в одно время к такому варианту, но поснимал недавно (в магазине) на Pentax K100d Super и на Samsung GX-10 - на Самсе детализация была заметно лучше (вроде даже как на более худший объектив), конечно съемка велась в джипег и может быть проблема в этом или стояли различные настройки в самих камерах, но это как-то меня оттолкнуло, да и в свете, того что новые камеры выходях уже аж на 12Мп, покупать 6-ти как-то... (Печатать планирую до А3 (пусть не часто), часто снимаю пейзажи). Хотелось бы услышать как обстоят дела с не очень дорогой отпикой для этих камер в Ижевске. Да и еще - перечитав эту ветку, практически не нашел упоминаний об альфе 100, неужели совсем отстой или просто мало в Ижевске распространена.
p.s. Перечитав свою писанину, как-то не увидел конкретного вопроса..., мысли в слух - может в нужном направлении мыслить поможете
Pentaxist 15-10-2007 20:41

quote:
Originally posted by GrVoka:
новые камеры выходях уже аж на 12Мп, покупать 6-ти как-то...


Не аргумент. Можно на пальцах доказать, что меньше мегапикселей это хорошо, например из-за шумов.
quote:
Originally posted by GrVoka:
Печатать планирую до А3 (пусть не часто


Ну и печатай с 6мп. Наши одноклубники печатали. 12мп у других это ещё не повод отметать 6мп.

quote:
Originally posted by GrVoka:
Остановился на двух моделях Sony A100 и Samsung GX-10


Из этих двух однозначно Samsung GX-10, т.к. это копия Pentax K10D

quote:
Originally posted by GrVoka:
Хотелось бы услышать как обстоят дела с не очень дорогой отпикой для этих камер в Ижевске


С оптикой под Пентакс(Самсунг) в Ижевске всё в порядке. А если хочешь подешевле, то на Пентакс (Самсунг) можешь и советствкую оптику с родным байонетом накрутить. Здесь https://izhevsk.ru/forummessage/99/229606.html я показывал примеры с Мир 47к и др. советских объективов. Только не понятно зачем покупать 10мп камеру и дешевую оптику.
Huber 16-10-2007 18:01

quote:
Проблема не только в том, как камера переносит погодные неприятности, а ещё и как фотограф умеет минимизировать вред от погодных условий

Подскажите пожалуйста, как всё таки минимизировать вред от мороза. Заранее спасибо.
Pentaxist 16-10-2007 19:54

quote:
Originally posted by Huber:
Подскажите пожалуйста, как всё таки минимизировать вред от мороза.


Кто-то советует держать камеру под курткой и доставать только для нажатия на кнопку, а потом опять под куртку.
Но я держу камеру в кофре, т.к.:
1. большую камеру не удобно носить под одеждой;
2. под одеждой повышеная влажность.

Запасные батарейки держать в тёплом кармане поближе к "сердцу" или подмышке
Перед входом в тёплое помещение кладём камеру в кофр и закрываем. Некоторые ещё советуют камеру положить в герметичный пластиковый пакет, и только потом в кофр. Камеру достаём не раньше чем через 2 часа.

Ну и в сильный мороз (-25 -30) старайтесь воздержаться от фотографии . Иначе кроме вреда камере ещё и себе массу не приятных ощущений доставите.

oak 17-10-2007 14:01

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Запасные батарейки держать в тёплом кармане поближе к "сердцу" или подмышке


Самое горячее место на теле фотографа - голова, т.к. там у фотографа мозг, поэтому держи батарейки поближе к мозгу, те во рту под языком =)

Huber 21-10-2007 11:53

Последнее время стало на разных форумах больше критических отзывов о Фуджи 6500 ФД, 9600.Что это: стал лучше уровень другиф фотоаппаратов? или стали выявляться скрытые недостатки?
untitled-1 22-10-2007 20:41

господа посоветуйте пожалуйста начинающему зеркалку полупрофи,
которая бы позволила добиться наиболее высокой четкости фотографий при малом освещении без использования вспышки, также обладающая всеми среднестатистическими или немного лучше остальными качествами хорошего фотика.
присмотрела парочку последних никонов, либо пентакс к100супер(которого не нашла в магазах города), и все же хотелось бы послушать ваш совет

и выгодно ли вообще заказыватьть чз интернет? ..в ижевксе так все цуко дорого
может кто подкинет адрес магазина с доставкой по всей россий включающей наш рег))

Pentaxist 22-10-2007 23:35

quote:
Originally posted by untitled-1:
добиться наиболее высокой четкости фотографий при малом освещении без использования вспышки


Либо дорогущие полнокадровые, либо дешёвые 6-8мегапиксельные.
Вот примерный список из дешёвых
Канон 350Д
Никон Д50/Д70
Пентакс DS/K110/K100/K100Super
SAMSUNG GX1 S
untitled-1 23-10-2007 12:19

угу, пасиб за совет
Paranoid 23-10-2007 10:04

untitled-1
Тут - скорее, надо говорить об объективе. В таких условиях (без вспышки) я выставляю ISO400-800 и часто использую диафрагму 2-2.8 (съёмка с рук на 1/60-1/100).
Т.е. нужна зеркалка (большая матрица = низкие шумы) со светосильным объективом.

Pentaxist 23-10-2007 13:13

quote:
Originally posted by Paranoid:
Тут - скорее, надо говорить об объективе.


Тут надо говорить одновременно и о светлом объективе и о малошумящеё камере.

Светлый объектив - это как минимум 2 ступени. Малошумящая камера - ещё одна ступень. Т.е. рассматривая пару объектив-камера при самых скромных ожиданиях получаем выдержку в 8 раз короче.

untitled-1
А что снимать собрался? Если относительно статичные картинки в темноте, то ещё и стабилизатор пару ступеней может предоставить.

untitled-1 23-10-2007 21:42

в том то и дело что снимать то собираюсь вполне динамичные сцены
кароч я в полной путанице спасибо за совет по поводу объективов)
хотелось бы еще от вас услышать описание каждой модельки вышеперечисленных зеркалок в чем преимущества и недостатки, влияет ли на суть дела разрешение и какая наиболее выгодная светочувствительность в моем случае

заранее спасибо

untitled-1 23-10-2007 21:47

пока склоняюсь к пентаксу к100супер что скажете по шумам?
Pentaxist 23-10-2007 21:57

quote:
Originally posted by untitled-1:
пока склоняюсь к пентаксу к100супер


Почему?
quote:
Originally posted by untitled-1:
что скажете по шумам


Если не ловить блох, то так же как у остальных мною перечисленных.
untitled-1 23-10-2007 22:41

во-первых из прочитанного описания - обещенная минимализация шумов "изображение очень качественное, 'шумы' минимальны даже на высокой светочувствительности"
во-вторых не знаю имеет ли значение - большой диапазон чувствительности
Pentaxist 24-10-2007 08:53

quote:
Originally posted by untitled-1:
из прочитанного описания


Описаниям не верь. Ещё раз говорю
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Если не ловить блох, то так же как у остальных мною перечисленных.


quote:
Originally posted by untitled-1:
не знаю имеет ли значение - большой диапазон чувствительности


Почти у всех остальных точно такой же диапазон чувствительностей.

Я бы выбирал не камеру (т.к. с набором камер всё понятно), а пару камара-объектив. Или ты китовым объективом собрался в темноте снимать

А для выбора объектива надо знать, что снимать будешь и с какой дистанции.

oak 24-10-2007 17:19

quote:
Originally posted by untitled-1:
господа посоветуйте пожалуйста начинающему зеркалку полупрофи,
которая бы позволила добиться наиболее высокой четкости фотографий при малом освещении без использования вспышки, также обладающая всеми среднестатистическими или немного лучше остальными качествами хорошего фотика.
присмотрела парочку последних никонов, либо пентакс к100супер(которого не нашла в магазах города), и все же хотелось бы послушать ваш совет

и выгодно ли вообще заказыватьть чз интернет? ..в ижевксе так все цуко дорого
может кто подкинет адрес магазина с доставкой по всей россий включающей наш рег))


Я вот задумался, что значит для "начинающего" плохое освещение и динамичные сцены? После покупки одной из посоветованых камер (а все это любительские зеркальные камеры) и объективов может оказаться, что просто невозможно заснять то что хотелось, может быть даже дорогущими профессиональными камерами с не менее дорогой светосильной оптикой... Я думаю, что Pentaxist плохого не посоветует, но решит ли это поставленые задачи - это вопрос.

Через интернет заказывать выгодно, но могут быть проблемы с гарантийным обслуживанием...

untitled-1 25-10-2007 12:09

из всего выше посоветонного как поняла нужно пока искать зеркалку с большой матрицей.. а вот стоит ли сейчас задумываться об оптике и обязательно ли брать все одновременно ..в этом деле наверно все приходит с опытом поэтому может не стоит пока торопиться с выбором оптики дабы не брать неподходящее? и спасибо Pentaxist за полезный в чем не сомневаюсь совет
Pentaxist 25-10-2007 01:57

quote:
Originally posted by oak:
но решит ли это поставленые задачи - это вопрос


Да, съёмка при плохом освещении динамичных сцен то ещё занятие. Если нет хорошей практики, то никакая камера даже в паре с волшебной оптикой не помогут
oak 25-10-2007 23:34

quote:
Originally posted by untitled-1:
из всего выше посоветонного как поняла нужно пока искать зеркалку с большой матрицей.. а вот стоит ли сейчас задумываться об оптике и обязательно ли брать все одновременно ..в этом деле наверно все приходит с опытом поэтому может не стоит пока торопиться с выбором оптики дабы не брать неподходящее? и спасибо Pentaxist за полезный в чем не сомневаюсь совет

первое время попробуй поснимать китом, если возникнет необходимость - купи что-нибудь посерьезней. Оптика - это тоже очень важный элемент, особенно в экстримальных условиях съемки, при полохом освещении светосильный объектив и оптический стабилизатор позволяет укоротить выдержку. А лучше, на всякий случай, купи еще и вспышку! =)

untitled-1 26-10-2007 02:40

хых.. оч оптимистично) почему именно кит в чем плюсы?
bobs 26-10-2007 08:53

quote:
Originally posted by untitled-1:
хых.. оч оптимистично) почему именно кит в чем плюсы?

Дешево и сердито

Pentaxist 26-10-2007 09:40

quote:
Originally posted by oak:
светосильный объектив и оптический стабилизатор позволяет укоротить выдержку


Не совсем так. Уточним.
Светосильный объектив позволит укоротить выдержку, а стабилизатор - увеличить.
Pentaxist 26-10-2007 09:42

quote:
Originally posted by untitled-1:
хых.. оч оптимистично) почему именно кит в чем плюсы?


Насколько мы поняли, у тебя самой ещё не сложились точные представления о целях и способах реализации. Вот тебе и советуют сначала как можно дешевле осмотреться, а потом принимать окончательное решение.
inf1k 27-10-2007 22:03

Я очень сорри А можно мне анкетку сосставить в этой веточге ? а то тут писали анкетки а мне они не очень подходят
bobs 28-10-2007 10:34

quote:
Originally posted by inf1k:
Я очень сорри А можно мне анкетку сосставить в этой веточге ? а то тут писали анкетки а мне они не очень подходят

валяй, в смысле составляй

inf1k 28-10-2007 21:40

1-а(портретное фото)
2-до 9000 рэ
3- (б)портрет
4-б
5-а
6-в
7-б
8-в
9-б
10-г
11-а
фот так фот
Pentaxist 29-10-2007 09:50

inf1k
Советую не мудрить, а взять проверенный аппарат из следующего ряда
Канон А610/А620/А630
630-ый ещё можно найти, а 610-620 уже раритеты
inf1k 29-10-2007 16:35

мм... а стоимость его можете прблизительно сказать ? и еще хотелось бы чтобы была небольшая задержка между нажатием на кнопку затвора и собственно фотографией заранее спасибо
bobs 29-10-2007 16:56

quote:
Originally posted by inf1k:
мм... и еще хотелось бы чтобы была небольшая задержка между нажатием на кнопку затвора и собственно фотографией заранее спасибо


Это зависит скорее от лабы, где ты будешь печатать фотографии, а так же от твоей скорости перемещения от места съемки, до лабы, скоростью работы затвора в этом случае можно пренебречь.

inf1k 29-10-2007 18:01

мм... я маленько не понятно выразился. Я имел ввиду время которе проходит после нажатия на кнопочку и сохранением снимка в фотике ) Просто у друга есть цифровие старенький, и допустим пытаешься сфотографировать какую нибудь интересную машину в движении, ловишь ее в объектив , жмешь на кнопку и ... на фотке нету машины Она уже уехала Есть задержка , причем достаточно большая. Вот и хотелось бы модель с как можно меньшей задержкой
bobs 29-10-2007 18:23

inf1k:
Именно по этой причине я и перешел с цифрамыла на цифразеркало
Pentaxist 29-10-2007 19:01

inf1k
Задержка будет обязательно. А с ценами можешь ознакомиться на foto.ru или price.ru
inf1k 29-10-2007 19:47

спасибо
bobs 30-10-2007 08:32

Andrew_79:
Твое сообщение не по теме, убери его
Surg 05-11-2007 12:57

Скажите какой срок службы оригиналных (не АА) аккумуляторов в фотоапаратх (хоть ЦМ, хоть ЦЗ) и где их потом искать ч\з несколько лет. Столкнулся с подобной поблемой с видеокамерой (В "Эльдорадо" сказали, что видекамера у вас старая (6 лет), поиск акумов ваша проблема).
Взаимозаменяемы ли акумуляторы в фотоаппаратах?.
Спасибо.
SK 07-11-2007 09:18

quote:
Originally posted by Surg:
Скажите какой срок службы оригиналных (не АА) аккумуляторов в фотоапаратх (хоть ЦМ, хоть ЦЗ) и где их потом искать ч\з несколько лет. Столкнулся с подобной поблемой с видеокамерой (В "Эльдорадо" сказали, что видекамера у вас старая (6 лет), поиск акумов ваша проблема).
Взаимозаменяемы ли акумуляторы в фотоаппаратах?.
Спасибо.

Конечно, с паяльником все они так или иначе взаимозаменяемы.

Surg 08-11-2007 18:48

quote:
Конечно, с паяльником все они так или иначе взаимозаменяемы.

А если всё же ничего не паять, существует ли взаимозаменяемость в пределах одного бренда ( например зеркалки Никон, Кэнон и т.д)
Чапа 19-11-2007 17:29

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, насколько важен физический размер матрицы. Знаю что бывает 1/2,5" и 1/1,8". Что лучше? И каково оптимальное соотношение этого физического размера с количеством мегапикселей?
Pentaxist 19-11-2007 17:49

quote:
Originally posted by Чапа:
Знаю что бывает 1/2,5" и 1/1,8". Что лучше?


Хорошо когда матрица большая. Значит матрица 1/1.8 лучше матрицы 1/2.5.

quote:
Originally posted by Чапа:
И каково оптимальное соотношение этого физического размера с количеством мегапикселей?


На матрице 1/1.8 лучше не иметь больше 5-6 мегапикселей, а для матрицы 1/2.5 больше 6 мегапикслей иметь противопоказано.
Т.о. для цифрокомпакта оптимальное количество мегапикселей - 5, ну максимум 6.
Чапа 19-11-2007 21:15

Хы! Спасибо большое!!
Чапа 19-11-2007 21:50

А вот еще вопрос! Хотела я CANON PowerShot A710 IS (7,1 Мпикс)и что же получается с этой матрицей и пикселями брать стоит CANON PowerShot А540 (6 Мпикс)/ А 530 (5 Мпикс)/ А 700 (6 Мпикс)!? Кстати, как эти мегапиксели на макросъемке отразятся?
Pentaxist 19-11-2007 22:15

Брать надо либо Кенон А610, либо уже зеркалку
I'mDr 19-11-2007 22:34

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Брать надо либо Кенон А610, либо уже зеркалку



Цену в студию??
bobs 20-11-2007 08:23

quote:
Originally posted by I'mDr:

Цену в студию??


Поисковик в руки!
Чапа 20-11-2007 09:24

quote:
Брать надо либо Кенон А610, либо уже зеркалку

Да... только этот А 610 днем с огнем не сыщешь! А зеркалка... не доросла я еще до такого уровня!
Спасибо за внимание!
Pentaxist 20-11-2007 09:54

quote:
Originally posted by Чапа:
Да... только этот А 610 днем с огнем не сыщешь


А его сняли с производства
Это была последняя стоящая мыльница Канона. Можете ещё поискать А630, но туда успели лишний мегапиксел впихнуть
Чапа 21-11-2007 10:57

А вот еще скажите: на Фото.ру есть Кэнон А 610, насколько небезопасно заказывать такие вещи через интернет? И вообще стоит ли доверять пообным интернет-магазинам?
gell 21-11-2007 16:32

quote:
на Фото.ру есть Кэнон А 610

Ни фига себе цена,а я их тут за 4.5-5 продаю
Noscainum 26-11-2007 16:52

Знающие люди, подскажите.
Являясь несведущим человеком в цифровой фототехнике, приобрёл Rekam Presto SL70. После демонстрации его знакомым получил кучу упрёков, дескать фирма так себе. Так ли всё плохо?
P.S. Вообще-то, сделав кучу фотографий, остался доволен. Но чужое мнение тоже следует учитывать.

Хар-ки:
Сенсор изображения: 1/2.5" CCD

Эффективных пикселов: Прибл. 7.1 мегапикселов

Объектив: Rekanon Lens; f=6.3 - 18.9 mm; F3.1 / F5.9;
(38мм-114мм в 35мм эквиваленте)

Диапазон фокусировки: Нормальный: 0.1м ~ бесконечность
Макро: 0.05м

Зум : Цифровой: 4.0X
Оптический: 3.0Х"

Разрешение : Изображение: 3680x2760(10M, интерполяция), 3072x2304(7M), 2304x1728(4M), 1600x1200(2M), 40x480(0.3M)
Видео: 640x480(30fps), 320x240(15fps)

Скорость затвора (сек): 2 - 1/2000

ЖК-монитор: 2.5" цветной TFT ЖК-монитор (115 тыс. пикселов)

Экспозиция / сценарии: АВТО / Спорт / Портрет / Ландшафт / Ночная ландшафт / Фейерверк / Лампа / Фото со звуком / Уменьшение Нечеткости / Лучший снимок / Поиск лица / Монохром / Сепия / Контраст / Яркий

Компенсация экспозициии: +1.8EV (0.3EV / шаг)

Метод фокуировки: Фокус 9 точек / Точечный / Фокус Авто

Баланс Белого: Авто / Солнечно / Пасмурно / Лампа Дн. Света / Лампа Накал./Ручная

Эффекты: NA

Вспышка: Авто / Принуд. / Вспышка выключена / Подавление 'Красных глаз'

Диапазон работы вспышки: 0.4м - 2.6м

Типы съемки: NA

Автоспуск: 2 сек. /10 сек.

Формат файлов: Фото: JPEG (EXIF2.2), DCF1.0, DPOF1.0
Видео: MOV

Память: 23МБ встроенная память; карты памяти SD/MMC до 4 ГБ

Просмотр: Разовый / Видео / Иконки / Слайд. ряд

Соединения: USB 2.0 полноскоростной
Видео: AV OUT

Источник питания: 2хАлкалайновые батареи

Размеры (мм) / Вес (г): 95 x 63 x 29 мм / 126 (без памяти и батарей)

Дополнительно: Диктофон, DPOF, PictBridge, Вращение и изменение размера изображения

Pentaxist 26-11-2007 19:36

quote:
Originally posted by Noscainum:
сделав кучу фотографий, остался доволен


Если доволен, то зачем чужое мнение? Всегда может найтись тот, кто опустит ниже плинтуса. Если нравится, то снимай и никого не слушай.

А что будет если все дружно скажем, что это отстой? Пойдёшь покупать новый? Нет. Скорей всего будешь снимать им же, но уже без удовольствия.

Вот, посмотри эти фотографии http://www.cmapuk.ru/gallery/pinhole
Классные фотки, а знаешь чем снято? Вместо фотоаппарата коробочка, а вместо объектива - дырочка Это пинхол.

Так что хочу тебя успокоить. У тебя настоящий фотоаппарат с настоящим объективом и фотографии д.б. не хуже пинхола.

Главное помнить, что не камера снимает, а фотограф. Учись фотографировать и тебе будет без разницы, что у тебя в руках

alex2006 26-11-2007 21:31

Pentaxist:
quote:
Главное помнить, что не камера снимает, а фотограф

+1

[QUOTE]Вот, посмотри эти фотографии [URL=http://www.cmapuk.ru/gallery/pinhole
- класс !

bobs 27-11-2007 08:43

Noscainum:
Подпишусь под всеми буквами написанными Пентаксистом
Noscainum 27-11-2007 22:25

Ну, я всё превосходно понимаю, но хотелось бы услышать оценку фотоаппарата от более разбирающегося человека, чем я.

bobs 28-11-2007 08:46

Noscainum:
Всякая камера плохо ли, хорошо ли справляется с задачами съемки и камера купленая тобой лучше, чем некоторые камеры и хуже чем опять же некоторый камеры. Ты хочешь прочитать аналитические изыскания по своей камере? Пользуйся и не заморачивайся, а будет не хватать, купишь другую.
Huber 04-12-2007 17:34

У меня такой вопрос. У друга Панасоник FZ- 50. С его слов объктив у аппарата гораздо лучше объективов зеркалок, оценивал их по светосиле (2,8-3,3 и 3,5-5,6 -- цифря примерные). Но по моему у ЦМ (у самого Панасоник FZ- 5)объетив ни как в принципе не может быть лучше и на сколько правильно сравнивать обективы ( разных классов фотоаппаратов!) только по этим цифрам?
Спасибо.
Pentaxist 04-12-2007 21:40

Huber
Сравнивать объективы только по светосиле всё равно, как сравнивать автомобили только по объёму двигателя.

Да и 3,5-5,6 это не единственные значения светосилы объективов зеркалок. Если другу важен только этот параметр, то сообщи ему, что для цифрозеркалок есть объективы со светосилой 1,4 или даже 1,2. Пусть выпадет в осадок.

Vankes 05-12-2007 18:27

приветствую вас, фотолюбители и профессионалы! Я собираюсь купить фотоаппарат, так как старый уже продал...ответы по анкете вот:
1. б
2. в (20-25 т.р.)
3. б, в, д
4. б
5. а (б, в тоже возможны)
6. в
7. б
8. в
9. б
10. г (что нибудб с хорошим увеличением)
11. а
Заранее спасибо! Давно мечтал о фотоаппарате посерьёзнее(был кенон мыльница)...вот теперь хочу воплотить мечту
Vankes 05-12-2007 18:28

2. г(20-25 т.р.)
alex2006 05-12-2007 22:54

Vankes: исходя из размеров аппарата (2-3 пачки сигарет) и пункта "что-нибудь с хорошим увеличением" думаю подойдет "цифромыло"-"просьюмерка". Возможные варианты моделей, которые мне приходилось встречать (первыми двуми пользоваться):
1. Canon Powershot S3 IS
2. Sony H5
3. Canon Powershot S5 IS
4. Sony H9.

Эти камеры имеют объективы с большим зумом (увеличением), небольшие размер/вес и подходят по стоимости.

Мое личное предпочтение: Canon Powershot S3 IS (довольно редкая уже модель, но видел недавно на Пушкинской 130 в салоне сотовой связи продают, кажется Евросеть). Стоимость комплекта составит: фотоаппарат + карта памяти SD (2 Гб)+ аккумуляторы с зарядником (4 шт АА) + сумка-кофр = 13,5+0,7+0,7+1,0=15,9 тыс. руб.

alex2006 05-12-2007 22:58

Vankes: можно подумать и о зеркальной камере любительского уровня (комплект выйдет примерно в 25 тыс. руб.), но здесь будут ограничения:
1. Размер больше 3 пачек сигарет
2. С китовым объективом нельзя получить "хорошее увеличение".
oak 06-12-2007 12:52

нет смысла покупать зеркальную камеру, если не хочешь заниматься художественной фотографией. ну а так то да, так то конечно...
Vankes 07-12-2007 01:34

спасибо вам
я не правильно видимо выразился...размер могет быть и больше 2-3 пачек сигарет
Vankes 07-12-2007 01:36

quote:
2. С китовым объективом нельзя получить "хорошее увеличение".

а хорошее увеличение это скока? мне более 7-10м не надо...или это уже много? за 25 хорошую зеркалку не взять?
Vankes 07-12-2007 01:39

quote:
13,5+0,7+0,7+1,0=15,9 тыс. руб.

это оптимальный вариант? а то ведь еще в запасе 10 т.р.(от 25)
и если зеркалку то какую лучше..по деньгам и качеству
oak 07-12-2007 02:36

можно купить canon EOS 350D kit (19 т.р.) и еще останутся деньги на что-нибудь длиннофокусное типа Sigma AF 70-300/3,5-5,6 DL DG (5 т.р.)
alex2006 07-12-2007 13:12

Vankes : если вы не готовы носить с собой сумку весом в несколько кг, то да.

oak: в комплект еще добавить карту памяти и кофр.

quote:
и если зеркалку то какую лучше..по деньгам и качеству

а здесь, что "на душу ляжет" Есть и Canon и Nicon и Pentax.
Хотя то, что предлагает Оак, наверно наиболее "универсально".
Vankes 07-12-2007 15:52

спасибо ребята!
yaro666 07-12-2007 22:35

подскажите, какой фотоаппарат мне нужен
выбор огромный, глаза разбегаются, а сказать, что я разбираюсь в фототехнике - я не могу))
поэтому вот:
1.а
2.в
3.а,б,е
4.г
5.в
6.в
7.а
8.а
9.б
10.г
11.а

ну и по цене хотелось бы что-нибудь до 15 рублей, если такое возможно =)

alex2006 07-12-2007 22:58

yaro666: на планируемую сумму я предлагал вариант чуть выше:

Canon Powershot S3 IS (довольно редкая уже модель, но видел недавно на Пушкинской 130 в салоне сотовой связи продают, Евросеть или Связной называется). Стоимость комплекта составит: фотоаппарат + карта памяти SD (2 Гб)+ аккумуляторы с зарядником (4 шт АА) + сумка-кофр = 13,5+0,7+0,7+1,0=15,9 тыс. руб.

Однако получать высокохудожественные снимки и печатать фото размером больше А4 может быть не всегда возможно. Для этого лучше подойдут цифрозеркалки, но они не умеют снимать видео, стоимость выше 15 руб, а для макросъемки придется покупать дополнительно макрообъектив.

yaro666 07-12-2007 23:13

мне вот посоветовали Sony Cyber-shot DSC-H7 , но раз я сама ничего не понимаю, может вы про него что-нить скажете?))
saleh 08-12-2007 15:48

матрица маленькая, исо 400-шумы.
посмотри обзор http://www.dpreview.com/reviews/sonyh7/page6.asp
Huber 09-12-2007 20:12

Во вспышках Metz 34 CS-2 Digital-5200 для цифромыльниц используется батарея CR2. На какое время хватает работы этой батареи ( а то стоит говорят не дёшево) и есть ли её перезаряжаемый вариант по аналогии с АА.
Спасибо.
inflames 09-12-2007 21:44

цена: 10-12 тыр.
размер: 2-3 сигаретные пачки
цель: снимать события на память
зум: какой-то нужен, но неважно какой
автоматика: чем больше, тем лучше, ручные настройки необязательны.

Что порекомендуете? Конкретные модели интересуют.

alex2006 09-12-2007 22:58

inflames: вам подойдет компактная цифромыльница. Выбор большой. ИМХО из фирм мой выбор: Canon и Olympus. Т.к. ручные настройки необязательны, то моделей есть много, выбирайте что больше понравится. Только не гонитесь за мегапикселями: 5-6 (максимум 7) МП на цифрокомпакте оптимально. И поворотный экран у аппарата часто бывает полезен.
Vankes 10-12-2007 12:11

quote:
можно купить canon EOS 350D kit (19 т.р.)

в Эльдорадо(т.ц. Аврора) он стоит 15,900р.

Кстати выбор сделал и уже купил Nicon D40X kit! Аппарат радует фоткаю всё и всех, нравится! после мыльницы(Canon) вообще здорово!

Vankes 10-12-2007 12:14

прокомментируйте пожалуйста мой выбор...плюсы, минусы?
oak 10-12-2007 03:12

Vankes
+ матрица от старшего собрата D80
+ компактный размер, малый вес
+ 3 кадра в секунду
+ большой дисплей
- тормозное неудобное меню (на мой субъективный взгляд)
- самый жирный минус изза которого некоторые камрады уже не раз облили грязью D40 и D40х. Ограниченый выбор объективов. Для этой модели подойдут только объективы Nikkor серии AF-S и больше никакие, а стоят они недешево. Вдруг захочешь ты красивое боке (размытие в зоне нерезкости) за небольшие деньги, к примеру на D80 можно прикупить Nikkor AF 50/1.8D (3500р) не считая всякие Тамроны и Сигмы, а на D40 шыш! Производитель делал ставку на то что любитель не слезет с кита, а если слезет, то купит другую тушку. Вот!

на твоем месте я бы купил в эльдорадо тот самый canon 350D цена оч привлекательна, но опятьже учитывая мои личные предпочтения.

Pentaxist 10-12-2007 10:35

quote:
Originally posted by Vankes:
прокомментируйте пожалуйста мой выбор...плюсы, минусы?


В конце 31-ой страницы некто Noscainum задал подобный вопрос про свой фотик. Потитай мнения комрадов. Могу то же самое повторит и тебе

ЗЫ Краткое резюме. Раз купил, то учись снимать, а не парься фигнёй

saleh 10-12-2007 19:21

Если не заморачиваться, то докупить телевик и вперед.
Все-таки в плюсах рабочие высокие ИСО, которых нет на мыльницах, мгновенная фокусировка.
Телевики с буквой S есть за недорого. http://aldus.ru/cash/info/994.html http://aldus.ru/cash/info/1925.html http://aldus.ru/cash/info/1732.html
Vankes 12-12-2007 11:32

спасибо ещё раз за комментарии! аппарат мне нравиться очень...
Лунатик 14-12-2007 21:14

не могу определиться с выбором...люди, помогите!!!

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-тексты

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два...три

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);

11. Камеру буду использовать
а-Как единственную

очень бы хотелось не более 12тыс.рублей и производства Canon или Sony...=)))

alex2006 14-12-2007 21:54

Лунатик: под эти требования "лучше" подходят Canon Powershot S3 IS и Sony H5. Но стоимость их без карты памяти и аккумуляторов 13500-14000 руб. Как вариант, подумайте, - покупка в кредит.
Pentaxist 14-12-2007 22:13

quote:
Originally posted by alex2006:
под эти требования "лучше" подходят Canon Powershot S3 IS и Sony H5.


Зачем цифрокомпакт? За 500уе уже можно и НУЖНО думать о цифрозеркалке.
oak 15-12-2007 12:01

quote:
Originally posted by Pentaxist:

За 500уе уже можно и НУЖНО думать о цифрозеркалке.

хорошо сказал, за такие деньги остается только ДУМАТЬ о цфк =)
даже б/у сложно найти за такие деньги. Ну и зума семикратного уж точно не будет, снова нужно вкладываться

Лунатик 15-12-2007 01:17

а есть ли не плохие по качеству зеркалки или полупрофессиональные за 12000руб, не обязательно производства Canon или Sony?! и что вы можете сказать про Sony Cyber-shot DSC-H3?!
alex2006 15-12-2007 02:26

oak:
quote:
даже б/у сложно найти за такие деньги. Ну и зума семикратного уж точно не будет, снова нужно вкладываться

+1

Лунатик: из известных мне зеркалок (если ошибаюсь пусть форумчане поправят) самая дешевая (но не самая плохая )это Canon EOS 350D. Где-то встречал этот аппарат примерно за 16000 р. В эту сумму нужно добавить карту памяти, кофр и телеобъектив. Последний имеет стоимость от 5500 и выше.

alex2006 15-12-2007 02:45

Про Sony Cyber-shot DSC-H3 ничего не могу сказать - пользоваться не приходилось. Из технических характеристик могу только сделать акцент на следующих пунктах (и провести сравнение с Canon Powershot S3 IS, который был моим предыдущим надежным другом):
1. 8 Мп - слишком много для такой маленькой матрицы. Оптимально 5-6 Мп. Т.е. будет шуметь. (у Кенона С3 6 Мп).

2. Литиевый аккумулятор имеет достоинство - быстрая зарядка. С другой стороны за место пальчиковых аккумуляторов можно поставить простые батарейки, которые продаются везде. (У Кенона С3 4 пальчиковых)

А в целом делать хорошие снимки можно и тем и этим, благо функциональность у них богатая.

Pentaxist 15-12-2007 23:36

quote:
Originally posted by oak:
даже б/у сложно найти за такие деньги


Samsung GX1 L KIT 18-55 новый стоит около 15000р http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&vcid=08010102&cid=370102&pnam=Samsung%20GX1L&where=00
Лунатик 16-12-2007 12:08

какие комплектующие необходимо прикупить для удобства и нормальной работы к Canon Powershot S3 IS?!?!
Лунатик 16-12-2007 12:15

и правда, что комплектующие Sony стоят на порядок дороже?!
alex2006 16-12-2007 11:35

Лунатик: что понимать под комплектующими? ИМХО: Разве что аккумуляторы. Пальчиковые для Canon будут конечно дешевле литиевого для Sony.

Для удобства пользования аппаратом понадобятся:
- аккумуляторы и зарядное уст-во к ним (от 300 р за первое и от 250 р за второе);
- кофр-сумка (от 650 р);
- карта памяти SD (2Gb от 650 р);
- чистящая салфетка для оптики (из микрофибры 35-55 р).

virex 16-12-2007 14:58

quote:
Originally posted by alex2006:
[B]Про Sony Cyber-shot DSC-H3 ничего не могу сказать - пользоваться не приходилось. Из технических характеристик могу только сделать акцент на следующих пунктах (и провести сравнение с Canon Powershot

А если вместо H3 посмотреть H5 ? Там на сколько я знаю идут как раз идут AA аккумуляторы. Получается полный аналог S3. Из минусов у H5 остается только тормозная мемористик, которая при этом еще и стоит в разы дороже

alex2006 16-12-2007 17:35

virex: Аппараты одного уровня. Какому отдать предпочтение - дело "вкусов"

Лунатик 16-12-2007 18:54

а где можно купить Canon Powershot S3 IS, чтобы цены не кусались =)))
alex2006 16-12-2007 19:28

Лунатик: последний раз видел в Связном на Пушкинской 130 за 13500 р.
run 17-12-2007 21:21

S5is в М-видео 15000
run 18-12-2007 10:27

При выборе фотоаппарата обратите на список моделей CANON:

Canon PowerShot A610, Firmware: 1.00D (версия CHDK для 1.00E), 1.00E, 1.00F
Canon PowerShot A620, Firmware: 1.00F (1.00E не поддерживается. Необходимо произвести обновление оригинальной прошивки до версии 1.00F)
Canon PowerShot A630, Firmware: 1.00C
Canon PowerShot A640, Firmware: 1.00B
Canon PowerShot A700, Firmware: 1.00B
Canon PowerShot A710 IS, Firmware: 1.00A
Canon PowerShot S2 IS, Firmware: 1.00E, 1.00F, 1.00G, 1.00I (версия CHDK для 1.00G)
Canon PowerShot S3 IS, Firmware: 1.00A
Canon PowerShot G7, Firmware: 1.00G, 1.00I, 1.00J
Canon Digital IXUS 65
Canon Digital IXUS 700, Firmware: 1.01A
http://chdk.clan.su/faq/

Там есть возможность расширить возможности фотика за счет "подгружаемого" софта
в частности возможно сохранение в RAW

run 18-12-2007 10:27

Возможности CHDK

Съёмка в RAW - это основная функция, ради которой изначально разрабатывалась CHDK. Так как запись происходит в специфический формат, не характерный для Canon, то для последующей обработки необходимо преобразование в формат DNG. Для конвертации существуют программы DNG4PS (сокращение от DNG for PowerShot) и DNG4PS-2. DNG4PS-2 является наследницей DNG4PS, использует её исходные тексты и некоторые файлы.

Отображение заряда батареи - отображается текущий заряд батареи в процентах или вольтах. Для более точного отображения заряда в процентах возможна настройка данной функции, путём указания напряжения полностью заряженного аккумулятора и в разряженном состоянии.

Отображение фокусного расстояния - отображается фокусное расстояние в мм.

ГРИП-калькулятор - позволяет определить глубину резко изображаемого пространства.

Отображение положения зума - отображается текущий цифровой и аналоговый зум. Аналоговый меняется дискретно, цифровой - плавно. Полный зум представляет собой произведение этих двух величин.

Живая гистограмма - позволяет посмотреть гистограмму будущего снимка в процессе фокусировки фотоаппарата. Возможен вывод канала яркости (L) или трёх каналов цвета (R G B), либо всех четырёх каналов вместе.

Зебра - в процессе автофокусировки фотоаппарата области, которые получатся на снимке пере- и недоэкспонированными, отмечаются определённым цветом на жидкокристаллическом экране.

Скрипты - используется язык uBasic, имеющий простой синтаксис. Использование скриптов позволяет упростить такие операции как серийная съёмка, создание панорам, брекетинг и т.д.

Изменение степени компрессии при съёмке видео - на данный момент в цифровых фотоаппаратах Canon используется кодек Motion JPG. Использование других кодеков, позволяющих использовать большую компрессию без потери качества на данный момент не представляется возможным в связи с ограниченной производительностью процессора DIGIC II, однако CHDK позволяет изменять битрейт. При активации данной опции битрейт уменьшается в несколько раз.

Программа для чтения книг на экране фотоаппарата - позволяет отображать содержимое txt файлов на цифровом экране.

Менеджер файлов - позволяет работать с флеш памятью как с диском, просматривать её содержимое, удалять файлы и т.д.

Календарь

Игры - на данный момент реализованы 2 игры: сокобан и реверси.

Фонарик - данная функция работает только для цифровых фотоаппаратов с поворотным экраном. При повороте экрана на 1800 происходит его заливка белым цветом максимальной яркости, что позволяет использовать его в качестве фонарика в темноте.

PANDORA 18-12-2007 21:47

Ой, помогите мне плиз...

Выбрала CANON А720IS.

Очень смущает соотношение эффективных пикселов (8,1) и матрицы 1/2,5.
Понимаю, что будут шумы. Но если уменьшить пикселы до 5-6, поможет ли это исправить ситуацию?

Конечно, с 5-6 пикс. можно и другую камеру поискать, но уж сильно она меня устраивает по характеристикам.

И еще.... Что выбрать Canon A710 или А720?

virex 19-12-2007 12:49

смотрел я и 720 и 710. Шумы что в первом, что во втором случае очень сильные. Кроме того, в Ижевске похоже сейчас не найти свободного от брака экземпляра от кенон. Очень много матриц с горячими пикселями, которые довольно часто проявляются. Я бы советовал смотреть на что-нибудь другое, ну и для начала определиться для чего вам нужна камера.

Pentaxist 19-12-2007 17:17

quote:
Originally posted by PANDORA:
Очень смущает соотношение эффективных пикселов (8,1) и матрицы 1/2,5.
Понимаю, что будут шумы. Но если уменьшить пикселы до 5-6, поможет ли это исправить ситуацию?


Лучше выбрать фотоаппарат на матрице 1/1.8, а ещё лучше если в нем одновременно и матрица 1/1.8 и пикселей будет не более 6м.
STFT 19-12-2007 17:20

Это Sony F717
Pentaxist 19-12-2007 19:17

Да, это лучший выбор.

ЗЫ А в этой соньке матрица не 2/3 дюйма?

oak 20-12-2007 12:28

Из цифромыла раньше продавали хорошую штуку Canon PowerShot Pro1 с матрицей 2/3 8Мп и семикратным зумом с буквой L. Стоил около 15 тр. Сняли с производства. В столице на вторичном рынке можно найти вдвое дешевле.
PANDORA 20-12-2007 01:02

Sony F717 пожалуй слишком для меня.

Мне нужна мыльница, но обязательно с ручными настройками. Потворить так сказать. Не хочется тупо щелкать на автомате... Обязательно макросъемка (желательно от 1 см), с видоискателем, пальчиковыми акками. Зум не менее 4х (желательно, конечно, больше).

Если ответить на вопросы, то будет так:

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)

в-от 300уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки
а-макро;
б-портрет;

д-пейзаж;

4. Размер

б-Как две-три пачки сигарет;

5. Размер фотографии

б-хочу печатать до A4;


7. Отношение к видео

б-До видео пофиг;

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.

б-раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать

б-Достаточно 4х кратного зума;

11. Камеру буду использовать
а-Как единственную

Pentaxist 20-12-2007 10:52

PANDORA
Вот вам стандартный ответ.
Посмотрите на Канон А610/А620/А630
Kuzebay 23-12-2007 01:12

Привет всем!
а как насчёт FujiFilm F31 и F40 ?? как альтернатива A630
virex 23-12-2007 23:57

у F40 нет ручных режимов, аккума хватает на 140 снимков, кроме этого эта их интерполяция какая-то странная.
Из плюсов у F40 карта памяти SD, чего нет у F31, да и 31 найти сейчас крайне проблематично.
Pentaxist 24-12-2007 22:48

Хелп, товарищи!
Знакомый хочет купить фотоаппарат для съемки и фото и видео (больше для коротких видео сюжетов).
Особых требовний к фото нет. Главное, что бы видеосъёмка была удобной и не слишком позорной в условиях помещения при искусственном свете.
Склоняю его к Кенонам серии А или даже к Иксусам. Но в одном месте http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/canon/Canon_PowerShot_A720IS_8.0Mpx_35-210mm_F2.8-4.8_8-32_SDHC_69996.html прочитал, что
Использование функции зума во время видеосъемки невозможно
А как с этим в других камерах? Или же если главное - это видео, то покупать только видеокамеру?
Alek_s 24-12-2007 23:25

оффтоп конечно,но f31 вообще очень хорошая вещь!
alex2006 25-12-2007 15:02

Pentaxist: у меня на Кенон S3 IS при видеосъемке оптический зум работал. На S5 думаю тоже должен работать. Качество видео было на очень приличном уровне. Однажды на концерте снимал певца с ряда 15-20 - даже крупные планы хорошо получались
Alberteg 27-12-2007 12:14

Товарищи.....
после долгих скитаний... с пленочным Фэтом, Зинитом...
Наконец-то сбылась мечта.... на днях взял.
Canon 400d EF-S 18-55 kit
вот, пока осваиваю...Но через пол года или чуть более планирую брать хорошую оптику. Что посоветуете??
alex2006 27-12-2007 02:41

quote:
Что посоветуете??

это зависит от того, что планируете снимать и какую сумму готовы потратить

Dar_Veter 27-12-2007 18:19

Что-то в этом же ключе Но только я уже надумал. Нужен ширик в ценовом диапазоне до 11кр. В нете искал, но отзывы противоречивые. Может кто-нить присоветует. Может Сигма 17-70???
I'mDr 28-12-2007 14:10

Обошел сегодня в поисках Canon А610-630
1. Домашние друзья
2. Ваш дом
3. Сервис студия центр
4. Эльдорадо
5. М-Видео
6. Эксперт.
7. Связной
Этого фотика не где нет!
Может уважаемые эксперты посоветуете, мыльницу которую можно найти в Ижевских магазинах.

второе наблюдение. Продавцы консультанты- что то очень скромные представления о своем товаре имеют.

Мне понравился олимпус SP-510 UZ

Andre_S 29-12-2007 20:14

Canon А630 видел в техно за 9500
Kuzebay 30-12-2007 01:13

тру.
I'mDr 30-12-2007 11:39

quote:
Originally posted by Andre_S:

Canon А630 видел в техно за 9500



Сенкс
STFT 07-01-2008 12:17

вот еще мыльница с большой матрицей - Kodak EasyShare V803 http://www.nix.ru/autocatalog/kodak/Kodak_EasyShare_V803_8.0Mpx_36-108mm_F2.8-4.9_24Mb_Li-Ion_70870.html

I'mDr 08-01-2008 23:28

ИНТЕРЕСНО? а А650 как на ваш взгляд, на сколько хорош??
A-elita 12-01-2008 20:07

Помогите и мне подобрать камеру.
1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни, но чтобы была возможность развития творческого потенциала, т.е. полностью автомат не устроит.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-от 200уе до 300уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет; (создание личного портфолио в большей степени)
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-бытовое-празники и тп.
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
б-Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть на мониторе и выкладывать в инете. Печатать собираюсь 10х15 или чуть больше но если и А4 прийдется печатать, то не часто
6. Геометрический размер матрицы
б-динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
г-может быть года через 3, до этого буду только если докупать комплектующие.
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
а-Как единственную

Хотелось бы получать приемлимое качество для печати (не для того чтобы показывать на каких-либо выставках, просто для приличного своего фотоальбома, чтобы свой глаз не пугать), еще важно хорошая цветопередача.

alll01 13-01-2008 12:26

Всем привет.... помогите выбрать... между 2 фотиками...
В 2ух словах... нужен фотик на все случаи жизни..)))

1)SONY Cyber-shot DSC-H3 <Black> (8.0Mpx, 38-380mm, 10x, F3.5-4.4, JPG, 31Mb+0Mb MS Duo, 2.5", USB2.0, AV, Li-Ion) http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/sony/SONY_Cyber-shot_DSC-H3_8.0Mpx_38-380mm_F3.5-4.4_31Mb_Duo_Li-Ion_68904.html

2)Canon PowerShot SX100 IS(8Mpx, 10xZoom, 2.5 " LCD,32Mb SD,SD/MMC) black http://www.forum3.ru/descr.aspx?code=45299

A-elita 13-01-2008 21:21

А еще не могли бы подсказать почему модель Olympus SP-510 Ultra Zoom стоит подозрительно дешево со своими неплохими характеристиками. Мб в ней что-то не так?
I'mDr 14-01-2008 09:41

Кенон А630 в Техно - есть в наличии всего 1 и тот из сервисного центра.

Пока выбирал- стал привередлив.
В настоящий момент выбираю между кенон G3 и А650??? по цене EOS 350 приближается к А650, и опять мозгам покоя нет.
Друзья ткните пальцем уже в конкретную модель..

taxi2006 16-01-2008 16:42

тоже терзаюсь сомнениями выбора... характеристики Олимпуса SP510 Ultra zoom устраивают, смущает низкая цена...
еще понравился Фуджифильм FinePix S5800
что выбрать? помогите, пож-та
Pentaxist 16-01-2008 22:12

quote:
Друзья ткните пальцем уже в конкретную модель..

quote:
по цене EOS 350 приближается к А650

Тыкаю в EOS 350
A-elita 18-01-2008 16:13

А по моей анкете ответьте пожалуйста, подскажите... Присматривалась к определенныем моделям... вроде понравились Canon A630, A610, A720, A560, A540. Есчо Olympus SP-510 Ultra Zoom. Подскажите что лучше мне подойдет по анкете и как-нибудь аргументируйте почему.
Pentaxist 18-01-2008 19:10

A-elita
Если денег не жалко, то лучше A610-A630, но если
quote:
Originally posted by A-elita:
б-динамический диапазон уж какой будет;


Тогда берите A540

aLexxxey 18-01-2008 20:34

Здрвствуйте!Помогите с выбором фотоаппарата.

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-от 200уе до 300уе;
в-от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
д-пейзаж;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
а-макро;
4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;
б-в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.
11. Камеру буду использовать
б-Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

Iliya 18-01-2008 23:06

quote:
Originally posted by taxi2006:
тоже терзаюсь сомнениями выбора... характеристики Олимпуса SP510 Ultra zoom устраивают, смущает низкая цена...
еще понравился Фуджифильм FinePix S5800
что выбрать? помогите, пож-та

Еще раз подумайте - для чего вам ультра зум. Взвесте все за и против. Еще раз подумайте и откажитесь от этой мысли навсегда, по крайней мере от этих моделей. УЗ и у Кэнона и Сони на вытянутом хоботе - сомнительные кадры а у выбраных вами еще хуже. Из Фуджиков если смотреть - то только F-серию (компакты) или старшие модели 6х00 и 9х00. хотя чесно говоря - отсмотрел кучу фоток снятых на 9600 и честно говоря фото не совсем то что ожидал - очень много шума даже днем не говоря о недостатке света. Хотя выглядит - солидно - многие принимают за зеркалку - приятно лежит в руке, чего не скажешь о младших моделях 5х00.

oak 19-01-2008 12:00

quote:
Originally posted by Iliya:

отсмотрел кучу фоток снятых на 9600 и честно говоря фото не совсем то что ожидал - очень много шума даже днем не говоря о недостатке света..


Очень голословные утверждения.
Днем можно снимать без шумов почти на любой цифрокомпакт, научить? =)

Pentaxist 19-01-2008 09:41

quote:
Originally posted by aLexxxey:
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-от 200уе до 300уе;
в-от 300уе до 500уе;



Если есть возможность потратить 500уе, то можно подумать о БУ зеркалке типа Никона Д50 или Канона 300Д/350Д или Пентакса Ист ДС

Если не хочется связываться с рынком БУ или снимать будете только "на память", то можно и цифрокомпактом обойтись типа Кенона А630

Urry 19-01-2008 11:44

A640 продают рядом ;-)
A-elita 19-01-2008 13:10

[QUOTE]Originally posted by Pentaxist:
[B]A-elita
Если денег не жалко, то лучше A610-A630

А качество очень сильно будет отличаться на A-540? Просто понимаете, естесственно предполагается и съемка, например, вечером. Вот фото на A-630 модели понравилось, видела.

gMe 19-01-2008 17:47

quote:
Originally posted by A-elita:
почему модель Olympus SP-510 Ultra Zoom стоит подозрительно дешево...

quote:
Originally posted by taxi2006:
характеристики Олимпуса SP510 Ultra zoom устраивают, смущает низкая цена...

Действительно, чего он такой дешевый?

STFT 19-01-2008 21:03

"Как сообщает "Digital-photo", в продаже Olympus SP-510 UZ появится к сентябрю 2006 года по ориентировочной стоимости 330 долларов."

модель старая. начальная цена небольшая.

Pentaxist 20-01-2008 11:15

quote:
Originally posted by A-elita:
А качество очень сильно будет отличаться на A-540? Просто понимаете, естесственно предполагается и съемка, например, вечером. Вот фото на A-630 модели понравилось, видела.


Если А630 видела и фотки понравились, то его и бери. Именно вечером А540 и будет проигрывать по шумам из-за меньшего размера матрицы.
A-elita 20-01-2008 22:05

Спасибо вам за совет!
Huber 21-01-2008 18:16

Вопрос к владельцам зеркалок. Предпологается часто съёмка ребенка на танцах и занятиях айкидо, помещение затененное. У какого фотоаппарата самый быстрый и точный автофокус. Никон д50, Кэнон 350-400, Пентакс К100Д/Супер (душа лежит к нему, но говорят у Пентаксов медленный АФ, но понятие медленный относительно) при сравнительно одинаковой оптике. В магазине сравнить сложновато. Спасибо за ответ.
aLexxxey 21-01-2008 19:56

Pentaxist, спасибо. Остановился на трех моделях: Nikon D40 Kit,Canon EOS 400D Kit,Canon EOS 350D Kit. Ваше мнение, плюсы, минусы???


Pentaxist 22-01-2008 01:51

quote:
Originally posted by Huber:
Пентакс К100Д/Супер (душа лежит к нему, но говорят у Пентаксов медленный АФ, но понятие медленный относительно)


Как Пентаксист скажу, что у опробованных мною Кенонов автофокус был более "цепким" и шустрым в условиях искусственного освещения, чем у опробованных Пентаксов

Такова жизнь

Для съёмки танцев и занятий айкидо кроме автофокуса следует ещё обратить внимание на шумность матрицы на высоких ИСО (с этим у К100Д Супер всё в порядке) и наличие светосильных объективов (но это уже дорого).

Superior 22-01-2008 10:25

Скажите, есть ли конкуренты у Canon S5 IS в том же ценовом диапазоне (15тр и меньше)?
alex2006 22-01-2008 11:46

quote:
Originally posted by Superior:

кажите, есть ли конкуренты у Canon S5 IS



Canon S3 IS, Sony H5, Sony H9
STFT 22-01-2008 14:00

quote:
Originally posted by Huber:
У какого фотоаппарата самый быстрый и точный автофокус. Никон д50, Кэнон 350-400, Пентакс К100Д/Супер

речь про кэнон:

быстрота зависит от объектива. чем дороже - тем быстрее (как правило)

объективы имеющие в названии аббревиатуру USM (производители отличные от кэнона помечают иначе) используют для фокусировки очень быстрый и точный моторчик.

Superior 22-01-2008 23:14

а что можете сказать про Canon PS SX 100 IS?
Huber 23-01-2008 15:59

quote:
Как Пентаксист скажу, что у опробованных мною Кенонов автофокус был более "цепким" и шустрым в условиях искусственного освещения, чем у опробованных Пентаксов
Такова жизнь
Для съёмки танцев и занятий айкидо кроме автофокуса следует ещё обратить внимание на шумность матрицы на высоких ИСО (с этим у К100Д Супер всё в порядке) и наличие светосильных объективов (но это уже дорого).


Все однозначно за Кенон, но стоит ли пробовать Пентаксом снять вышеуказанные сцены или ничего хорошего не выдет (ребенок уже убежит из кадра, пока буду фокусироваться). Наверное у Вас большой в этом опыт.
Можно ли вместо светосильной оптики внешнюю вспышку? Расстояние до детей 4-15 метров. Спасибо за ответ.
oak 23-01-2008 16:55

а что афтовтофокус пентакса еще хуже чем каноновский? =) Мне на каноне 400д нравится система автофокусировки по точкам, а китовый объектив очень медленный в плане автофокуса. Косячит постоянно. Я не знаю какая система автофокуса на никоне, но вроде у него в ките для д50 и д40 (который AF-S) очень шустренький моторчик.
Pentaxist 23-01-2008 19:59


quote:
Originally posted by Huber:
но стоит ли пробовать Пентаксом снять вышеуказанные сцены или ничего хорошего не выдет


Всё можно снять всем
Я же снимаю пентаксом. И не только я Нас очень много
Присоединяйся
Edvard 24-01-2008 14:22

В мыльницах не разбираюсь, по сайтам скакать влом. Подскажите,пожалуйста, аппарат по цене не больше 6000(приветствуется 4-5тыс),матрица уж не меньше 1\2,5,кол-во пикселей-сами знаете, объектив желательно с линзами из стекла, а не пластмассы. Ручные настройки приветствуются. Только желательно модели, продающиеся в настоящее время.
Iliya 24-01-2008 14:43

quote:
Originally posted by oak:

Очень голословные утверждения.
Днем можно снимать без шумов почти на любой цифрокомпакт, научить? =)


Встречный вопрос, вы хоть видели реальные снимки с этого фотоаппарата, с самсунгов NV-серии, сначала посмотрите, по снимайте а потом попробуйте научить.

Iliya 24-01-2008 14:45

quote:
Originally posted by Edvard:
....., аппарат по цене не больше 6000(приветствуется 4-5тыс),............, объектив желательно с линзами из стекла, а не пластмассы. Ручные настройки приветствуются.......

Нету такого, это фанатастика, если только младшие братья сподобятся от отсутствия денег вручную из стекляшек вырезать.

alex2006 24-01-2008 18:19

quote:
Originally posted by Iliya:

Нету такого, это фанатастика,



Я думаю из старых моделей можно что-то найти в пределах 6000 р. Только нужно не выбирать модель и искать ее в магазинах, а пройтись по магазинам и сделать анализ того, что есть, ну а потом уже выбирать

Edvard: имхо ручные настройки сильно ограничат выбор. Если нужно - дам журналы с каталогами фотиков за последние 1,5-2 года с описаниями моделей и тестами/обзорами.

P.S. в первую очередь вспоминаю про Кеноны 5-сотой серии. Они еще есть в магазинах, правда матрица 1/2,5 .

oak 24-01-2008 18:57

quote:
Originally posted by Iliya:

Встречный вопрос, вы хоть видели реальные снимки с этого фотоаппарата, с самсунгов NV-серии, сначала посмотрите, по снимайте а потом попробуйте научить.


Фуджи 9600 хорошая камера, мой друг снимает ей и доволен. В этом фотике стоит хорошая матрица 1/1.6 дюйма. Если руки не совсем кривые то шумов можно успешно избежать, снимая на ISO 80-200. Днем этого вполне достаточно. Про самсунги ничего не знаю, о них вообще речи не шло.

Edvard 24-01-2008 21:05

quote:
Originally posted by alex2006:

Edvard: имхо ручные настройки сильно ограничат выбор. Если нужно - дам журналы с каталогами фотиков за последние 1,5-2 года с описаниями моделей и тестами/обзорами.

P.S. в первую очередь вспоминаю про Кеноны 5-сотой серии. Они еще есть в магазинах, правда матрица 1/2,5 .


Я тут посмотрел в нескольких магазинах-у всех в лучшем случае матрица 2,5.Ладно, а из Контур-Фотовские что посоветуете? 550,560,можно иксусы 70,75,55 зацепить(думаю ограничить выбор Кэнонами)?

Paranoid 26-01-2008 18:54

Huber
Ваш вопрос достаточно прост.
Нужен комплектик:
Светосильный объектив + внешняя вспышка + малые шумы на ISO 400-1600
Уменьшив расстояние до 4-6м, можно из комплекта "выкинуть" одно условие
Скорость и точность АФ, в п.оч., зависит от светосилы объектива.
Ещё один шаг (Кэнон) - объектив c USM (ультразвуковой мотор привода АФ).

Huber 27-01-2008 21:16

quote:
Светосильный объектив + внешняя вспышка + малые шумы на ISO 400-1600

А светосильная оптика и внешняя вспышка не могут заменить друг друга(Может ли хватить одного хорошего объектива б\з вспышки?). Дорогой выходит комплектик.
Pentaxist 27-01-2008 22:04

quote:
Originally posted by Huber:
А светосильная оптика и внешняя вспышка не могут заменить друг друга


Могут, но не всегда.
Часто вспышка "убивает" красоты освещения, например концертной сцены. В этом случае спасают только светосильная оптика и, как уже сказали
quote:

малые шумы на ISO 400-1600



Edvard 27-01-2008 23:30

quote:
Скорость и точность АФ, в п.оч., зависит от светосилы объектива.

Эта фраза не соответствует действительности.
Paranoid 28-01-2008 12:14

Edvard
???
Можно переформулировать, конечно. Неужели сильно соврал?
Допускаю, что в солнечный день светосильный фикс и тёмный зум дадут равные результаты .
Но у нас условия - в помещении. Вот тут светосильный объкктив себя покажет!
Кстати, можно поговорить ещё о промахах АФ конкретных моделей или связок тушка+стекло. А ещё можно сказать, что всё равно придётся зажимать диафрагму для приемлемой ГРИП и значения 2,8-4 не будут востребованы вообще. Тема неисчерпаемая .
Edvard 28-01-2008 13:48

Paranoid,навскидку:кэноновский 85\1,2 фокусируется невесело в любых условиях.
oak 28-01-2008 14:21

quote:
Originally posted by Edvard:
Paranoid,навскидку:кэноновский 85\1,2 фокусируется невесело в любых условиях.

50/1,8 тоже мегатормоз

Edvard 28-01-2008 14:43

Да нет, при достаточном свете он неплохо фокусирутся даже в следящем режиме.
oak 28-01-2008 14:56

помоему плохо, а в при плохом вообще просто никак
Edvard 28-01-2008 15:29

Значит у тебя такой экземпляр. Мой успевает, по-крайней мере за детским бегом.
Pentaxist 28-01-2008 15:47

quote:
Originally posted by Paranoid:
Скорость и тоечность АФ, в п.оч., зависит от светосилы объектива.


ААА!! Дак вот в чём дело! Я не правильно понял фразу "в п.оч." Думаю: "в полседнюю очередь зависит от светосилы объектива". Ну бред же.
А оказывается имелось ввиду "в первую очередь"

На самом деле не совсем в первую. В первую очередь зависит от самого объектива и системы фокусировки камеры, а светосила уже потом. Согласен, что светосильному объективу гораздо проще "цепляться" за объекты в темноте, но если механика или алгоритмы фокусировки корявые, то никакая светосила не поможет.

Paranoid 29-01-2008 12:24

oak
50/1,8 тоже мегатормоз

Тебе не повезло
Эксплуатирую его полгода именно в усл. плохой освещённости (и без вспышки).
К работе АФ претензий нет. Скорость вполне приемлемая.
(и мечтаю о 50/1.4 . USM очень нравится. Вот - где скорость! )

Pentaxist
Сказал - "в первую очередь" при прочих равных. Т.е - на одной тушке.

A-elita 31-01-2008 10:51

Присмотрелась так же к модели Canon A95. Решила посоветоваться у вас... Что можете сказать про эту модель?
oak 31-01-2008 11:10

A-elita
Это очень старая модель (предок A610) естессно в продаже не найти. Только б/у да и то сильно поюзанные.
A-elita 31-01-2008 11:18

Не важно, что старая, хотелось бы услышать отзыв... Есть возможность его "достать".

Pentaxist 31-01-2008 11:27

quote:
Originally posted by A-elita:
Не важно, что старая, хотелось бы услышать отзыв...


Нормальная была камера.
quote:
Originally posted by A-elita:
Есть возможность его "достать".


На рынке БУ можно достать всё
oak 31-01-2008 12:40

просто эти фотоаппараты не расчитыны на 3 года эксплуатации, у трехлетних фотиков этой серии часто садится матрица (у моего А75-го она села через 4,5 года эксплуатации) и запыливаются внутренности, пыль попадает в механизм объектива, что черевато ремонтом, это болезнь всех аппаратов сери 70-95, запыливается и сенсор, это и произошло у одного моего знакомого, который оч жаловался на свой А95 -ый. А еще они очень быстро садят аккумуляторы. Фотоаппарат в свое время был хороший, но я бы рекомендовал купить что-то поновей.
Pentaxist 31-01-2008 13:41

quote:
Originally posted by oak:
Фотоаппарат в свое время был хороший, но я бы рекомендовал купить что-то поновей.


Тоже верно.
A-elita 31-01-2008 17:46

все-таки 610-630 из мной просмотренных "лидируют"?
Pentaxist 31-01-2008 18:27

quote:
Originally posted by A-elita:
все-таки 610-630 из мной просмотренных "лидируют"?


Цреди цифрокомпактов по соотношению цена/качество лидируют или около того
SK 01-02-2008 15:17

знакомый купил новый А95 с полгода назад, так что кто ищет тот найдет.
A-elita 01-02-2008 18:33

Да я уж так поняла, что A630 (все-таки больше склоняюсь к нему) лучше по многим параметрам, чем даже новый А95. А возможность купить у меня как раз новый А95.
Pentaxist 01-02-2008 19:58

quote:
Originally posted by A-elita:
А возможность купить у меня как раз новый А95.


Всё определяется ценой. Если не дорого, то можно и новый А95
INK 02-02-2008 21:37

Посоветуйте, пожалуйста, цифрокомпакт до 6 тр.
Pentaxist 02-02-2008 23:14

quote:
Originally posted by INK:
цифрокомпакт до 6 тр.


Это единственное требование?
Ole-Lukoe 04-02-2008 17:18

Что брать?
CANON EOS 400D Kit или NIKON D40X Zoom Kit
По характеристикам похожи, объективов выбор нормальный у обоих.
Правда что оптика NIKON сразу идёт лучше?
Help
STFT 04-02-2008 19:09

Чтобы не начинать войну никоноводов и сапоповодов, скажу - свое мнение без всяких обоснований и выкладок - бери КЭНОН.
И то, что они по характеристикам похожи - неправда.
Если хочешь подробности - сходи на http://forum.ixbt.com/?id=20 там тем подобных куча. Здесь своим вопросом ты сейчас начнешь очередную войну canon vs nikon

V.D 04-02-2008 22:38

скажу одно - купить, что либо для Canon б/у гораздо проще - скидывают чаще - более распространен

есессно, если не твой принцип : покупать только новое

oak 05-02-2008 10:38

quote:
Originally posted by Ole-Lukoe:
Что брать?
CANON EOS 400D Kit или NIKON D40X Zoom Kit
По характеристикам похожи, объективов выбор нормальный у обоих.
Правда что оптика NIKON сразу идёт лучше?
Help

для D40X выбор объективов ограничен только серией AF-S об этом тоже уже не единожды писали

Edvard 05-02-2008 12:24

У Никона вообще на данный момент с объективами не очень.
Pentaxist 05-02-2008 15:40

quote:
Originally posted by STFT:
сейчас начнешь очередную войну canon vs nikon


Тут не над чем воевать. Всё он нормально спрашивает. Хочет сравнить две конкретные модели из которых Канон 400Д явно лидер и это никто не оспаривает. Нет у Никона D40X плюсов по сравнению с Канон 400Д и выбор объективов именно под этот Никон ограничен.
STFT 05-02-2008 19:41

2Wladys: видим мы тебя, видим. насколько я знаю - нет у форумцев такого объектива. потому что... объяснять?
вот http://forum.ixbt.com/?id=20&forumpage_days=10&name=18-200+&author=

может и найдешь чего хочешь...

Ole-Lukoe 06-02-2008 13:22

всем спасибо, так и думала
INK 08-02-2008 13:56

quote:
Originally posted by INK:
Посоветуйте, пожалуйста, цифрокомпакт до 6 тр.

Остальное - по умолчанию. Чего можно хотеть от цифромыла?)))
Минимум шумов, хорошая цветопередача, удобство, компактность... (все относительно др мыльниц в этой ценовой категории).

STFT 08-02-2008 14:46

Проще посоветовать бренды. Потому как по параметрам "цветопередача, удобство" можно спорить до обезвоживания. Параметр "Минимум шумов" для человека который знает что такое "шум" и "цветопередача" будет по любому неудолетворителен.
Мне нравятся мыльницы панасы, фуджи, сони. Не нравятся мыльницы кэноны.
дальше подбор по цене и цвету корпуса.
ae 08-02-2008 15:50

однако, для мыльниц ещё и актуален софт для обработки фоток, его простота и удобство... ну и способ закачки...
taxi2006 09-02-2008 21:13

а что скажете про Кенон А 720IS? он правда дороже 6 тыс
STFT 10-02-2008 20:30

quote:
Originally posted by taxi2006:
а что скажете про Кенон А 720IS? он правда дороже 6 тыс

http://forum.ixbt.com/?id=20&forumpage_days=10&name=720&author=
taxi2006 10-02-2008 22:40

ок, спасибо
INK 12-02-2008 13:51

quote:
Originally posted by STFT:
Проще посоветовать бренды. Потому как по параметрам "цветопередача, удобство" можно спорить до обезвоживания. Параметр "Минимум шумов" для человека который знает что такое "шум" и "цветопередача" будет по любому неудолетворителен.
Мне нравятся мыльницы панасы, фуджи, сони. Не нравятся мыльницы кэноны.
дальше подбор по цене и цвету корпуса.

Подарок для человека далекого от фотографии для бытовой съемки. Посоветуйте уже что-нибудь конкретное (чтоб не было совсем ужасно). Просто сам вообще не имею понятия, что такое цифромыльница, и как она может снимать.

STFT 12-02-2008 17:14

сходи в магаз, выпиши названия понравившихся по виду и подошедших по цене аппаратов. напиши сюда.
народ поможет. если сможет. выберет, что ему больше нравиться по внешнему виду

INK 13-02-2008 18:49

Некогда уже ходить, если завтра не куплю - придется свою зеркалку дарить)))))))))))))))))))))))))0
Amigo 13-02-2008 19:09

Originally posted by A-elita:
все-таки 610-630 из мной просмотренных "лидируют"?
quote:
Originally posted by Pentaxist:

Цреди цифрокомпактов по соотношению цена/качество лидируют или около того


у меня фуджифилм а 800
я думаю он делает эти модели по соотношению цена качество
ну или возьмите тогда для сравнения тоже старые модели фуджифилм а 600 или а 610
они уж точно сделают кэнноны по соотношению цена-качество
Coco 13-02-2008 22:10

Обойдите все магазины города, вы не найдет ни одного 610-630. В Техно есть один 630 и тот из сервисного центра.
По этому, предлагаю здесь обсуждать модели каторые еще есть в продаже.
Например S5 или 650? Вот в чем вопрос. Пентаксист помогите. Что думаете о этих моделях. В 650 подкупает матрица и авто фокус по лицу, в s5 зум (
по поводу автофокуса по лицу не знаю ест он там или его там нет?)
alex2006 13-02-2008 23:04

Видел в "Центре" на Пушкинской, 130 недавно Canon A95 за 7500 р. Очень неплохая модель. Матрица 1/1,8", 5Мп. Сейчас таких не делают.
Pentaxist 13-02-2008 23:35

quote:
Originally posted by Amigo:
ну или возьмите тогда для сравнения тоже старые модели фуджифилм а 600 или а 610


Тогда уж лучше посмотреть на более новые Фуджи А700, А800, А820 или А900. У них и матрица сравнительно большая и SD слот имеется.
Что в них смущает дак это очень низкая цена

quote:
Originally posted by Coco:
В 650 подкупает матрица и авто фокус по лицу, в s5 зум (


Ну матрица у Кенона А650 уж слишком мегапиксельная Аж целых 12мп!!!
У S5 зум действительно хороший.
А что снимать собираемся? Из объектов съемки надо исходить
Amigo 13-02-2008 23:54

quote:
Originally posted by alex2006:
Видел в "Центре" на Пушкинской, 130 недавно Canon A95 за 7500 р. Очень неплохая модель. Матрица 1/1,8", 5Мп. Сейчас таких не делают.

дык купи фуджифилм а 820 матриица 1\1.6 4х оптич
и выставь там 4 мегапикселя и будет тебе счастье
я сам правда так не пробовал
по крайней мере гуляя по вечернему шарм эль шэху (наама бэй)
можно было с руки на исо 800 снимать на 1\20 выдержке ночную рекламу
морских ресторанов и разных лавок
что а в принципе невозможно ни на одной цифромыльнице с матрицей 1\2.5 дюйма
в таких даже и если заявлено исо 1600-оно чисто рекламное
а с шарма фотки тут https://izhevsk.ru/forummessage/47/247563.html снято на фуджифилм а 800
осторожно не качать всю тему с картинками
я там не уменьшал фотки
можете попасть сразу на 50 метров

Pentaxist 14-02-2008 09:40

quote:
Originally posted by Amigo:
можно было с руки на исо 800 снимать на 1\20 выдержке ночную рекламу
морских ресторанов и разных лавок


Шумно, но для мыльницы вполне съедобно.

Дай ссылки (или выложи) снимки на меньших ИСО. Хочу резкость оценить

Amigo 14-02-2008 10:16

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Шумно, но для мыльницы вполне съедобно.

Дай ссылки (или выложи) снимки на меньших ИСО. Хочу резкость оценить


я уже сказал - учитывая то что на других мыльницах с матрицей 1\2.5при этих условиях освещения с руки вообще ничо не снять
фуджифилм а 800 отличная камера за свои деньги
ручных настроек правда не хватает но мне на отдыхе больше и не надо было--просто фиксировать свои впечатления
у фуджиков тоже новая серия выходит уже с маленькими матрицами
а из старого снятого с производства мне понравилась s6500
тока валит она жутко просто на 28 мм (Фокусное расстояние (35 мм эквивалент) 28 - 299.60 мм)
но опять же чего ждать от камеры за такую цену
click for enlarge 820 X 615 102,1 Kb picture
Fujifilm FinePix S6500fd

ачто на меньших исо выложить?
в помещении без вспышки?
на улице вечером со вспышкой?
click for enlarge 1920 X 1440 477,6 Kb picture
исо 400 1\60 сек тупо сам себя на автомате снял

фотки то тяжелые выкладывать или уменьшить?
click for enlarge 1920 X 1440 201,9 Kb picture
выдержка 1\105с исо 200 похоже вспышка не стработала
шумы на лице есть но такие терпимые

Pentaxist 14-02-2008 10:47

quote:
Originally posted by Amigo:
ачто на меньших исо выложить?
в помещении без вспышки?
на улице вечером со вспышкой?


Самое интересное на улице днём на минимальных ИСО
Amigo 14-02-2008 11:02

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Самое интересное на улице днём на минимальных ИСО


https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000397/397778.jpg
вот исо 100 1\340я фок расст 24 мм F\5.2
не помню яхту сильно качало или нет
помню что в тот день меня укачало

---------------------------- https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000397/397786.jpg
исо100
1\600
фок расст 24 мм
F\5.2
-------------------------------------- https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000400/400135.jpg
исо 100
1\420
фок расст 24 мм
F\8
у мотоциклов в тени виден шум но так в пределах нормы
интересно что было бы при той же матрице и 6 ти мегапикселях

Pentaxist 14-02-2008 11:18

quote:
Originally posted by Amigo:
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000397/397786.jpg
исо100
1\600
фок расст 24 мм
F\5.2



JPEG конечно же перестарался, но видно, что для мыльницы качество достойное
Или это все FinePix S6500
Amigo 14-02-2008 11:28

quote:
Originally posted by Pentaxist:

JPEG конечно же перестарался, но видно, что для мыльницы качество достойное
Или это все FinePix S6500

нет 6500 й - тока верхний кадр с архитектурой ( сподписью по д ним что 6500й) скачан с сети хотел показать как он жутко валит
все остальное фуджик 800й
а про мотоциклы в тенях чо скажешь?

Pentaxist 14-02-2008 12:18

quote:
Originally posted by Amigo:
а про мотоциклы в тенях чо скажешь?


приемлемо
ЗЫ Мне уже начинают нравиться мыльницы фуджи

quote:
Originally posted by Amigo:
скачан с сети хотел показать как он жутко валит


Дык! Любой ширик задранный вверх будет так валить вертикали. Это не показатель его ущербности. Это законы оптики.
А есть примеры широкоугольных снимков вертикальных линий, но при условии параллельного расположения матрицы относительно этих линий?
Amigo 14-02-2008 12:27

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Дык! Любой ширик задранный вверх будет так валить вертикали. Это не показатель его ущербности. Это законы оптики.
А есть примеры широкоугольных снимков вертикальных линий, но при условии параллельного расположения матрицы относительно этих линий?


вот тут лежит http://foto.ixbt.com/?id=photo:165673
я охренел от заливки неба--никаких шумов
а потом глянул--- со штатива снято на длинной выдержке
и чуть поостыл радоваться преждевременно


или я тебя не так понял
тебе нужно фото задания снятое как бы на уровне глаз?
нет такого рыть надо
есть тока танк но там др фок расст http://foto.ixbt.com/?id=photo:161462
ввобщем для себя решил
брать в турпоездки за границу 6500й самое то
и людей поснимать днем с 10 х на большом исо с короткой выдержкой и диафрагмой от 5 до 8
и вечерний город поснимать
тока исо выше 800 го не ставить
и людей вечером подлавливать с 8-9 метров на пределе мощности пыхи

модель эта довоьно надежная в отличие от 9500 го и 9600 го фуджиков
ну а по цене б\у шки с небольшим пробегом --в Москве 8-9 руб
гарантийные
лучше альтернатив по цене -качеству за эти деньги не вижу
если кто знает альтернативу подскажите

bobs 14-02-2008 16:18

quote:
Originally posted by Pentaxist:

JPEG конечно же перестарался, но видно, что для мыльницы качество достойное
Или это все FinePix S6500


Мыльно же, шумодав рулит. Мне на фудже нравится цветопередача

STFT 14-02-2008 17:37

quote:
Originally posted by Amigo:

лучше альтернатив по цене -качеству за эти деньги не вижу
если кто знает альтернативу подскажите

3 года назад я выбирал между Sony F717 и Fuji 3500 или 6500? Не помню. В общем выбрал 717. Но она была дороже.

Sl!m 15-02-2008 12:35

интересно узнать субъективное мнение участников фотофорума о новом кэноне 450д.
стоит ли оно того? или лучше проверенный 400д?
и сколько она примерно будет стоить сразу после начала продаж в России и будет ли существенная разница в цене к июню этого года?
STFT 15-02-2008 08:39

т.к. для нее кит стабилизированный сделали, то сколько стоить будет с китом - не знаю. а тушка с самого начала дорогая будет - тыщь 28 имхо. через пару-тройку месяцев упадет до 22-24..
пока у кэнона не было провалов с линейкой 300d,350d,400d...

я когда покупал свой 400d, хотел сэкономить и купить 350 бу или новый - но тогда разница му 350 и 400 была 1-2 тр, а бу предложение не попалось совсем. купил 400 и доволен, что не взял 350
так что покупай 450. Если ждать не хочешь, то 400d

Sl!m 15-02-2008 13:29

а насчет решения поставить на него 12 мп матрицу что скажете?
насколько я понимаю, гонка за мегапикселями ни к чему хорошему не приводит.

в целом, решение поставить на него SD\SDHC для меня тоже большой плюс, так как это мой первый серьезный фотоаппарат.
да и стаб это очень хорошо. и всего за сто долларов, ибо в америке он стартует в начале апреля за $799 тушка, $899 кит.
если наши не особо будут жадничать, то обязательно возьму.
в общем, буду ждать 450-й.

хочу-не-хочу тут не особо влияет, возможность появится только к июню, сейчас присматриваюсь. ,)

STFT 15-02-2008 14:29

теоретизировать про мегапиксельность не буду, это сюда - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24001
я покупал без кита - начитавшись про то, что не особо качественный он. штатником сразу купил другой. сейчас у меня и китовый есть, но я его не пользую совсем. взял его из двух соображений - как-нибудь руки дойдут - сделаю из него автофокусный монокль инструкция где-то пробегала. стаб ценности ему не добавляет имхо. или оставлю его целым, чтобы было с чем продавать тушку...
sd для меня тоже плюс. но из-за этого менять не буду.
Pentaxist 15-02-2008 16:38

quote:
Originally posted by STFT:
или оставлю его целым, чтобы было с чем продавать тушку...


+1
Pentaxist 15-02-2008 17:07

quote:
Originally posted by Amigo:
фуджифилм а 800 отличная камера за свои деньги


А как там с видео?
Обнаружил засаду Видео только 320х240
Амиго, это правда?
Amigo 15-02-2008 18:32

quote:
Originally posted by Pentaxist:

А как там с видео?
Обнаружил засаду Видео только 320х240
Амиго, это правда?

правда
а также правда то, что видео лучше писать на видеокамеру мини диви
даже если видеокамера стоит 3р
у меня есть видео с отдыха 320х240 записанное этим фуджиком
(это бесценные положительные эмоции и плевать в каком это разрешении и с каким количеством шумов - главное что они есть в домашнем архиве)
несмотря на то что есть возможность писать видео на видео камеру сони вэ икс 2100 (ценой в 2500 уёв с 3 мя матрицами по 1\3 дюйма)
считаю это излишним находясь на отдыхе

Pentaxist 18-02-2008 15:48

Продолжим разговор про выбор "качественной" бюджетной цифромыльницы.
Пощёлкал в магазине на свою флешку Фуджиками А610, А800, А900 и Кеноном А720IS
Снимал витрину без вспышки на всех ИСО.
1. Фуджики действительно шумят слабее на высоких ИСО.
2. Но сложилось впечатление, что у Фуджи очень агрессивный шумодав. И меньший уровень шума достигается не только бОльшим размером матрицы, но и шумодавом
3. На низких ИСО картинка Кенона понравилась больше, чем у рассмотренных Фуджи. У Фуджи ниже резкость и меньше деталей, возможно, из-за шумодава. Выдержки не пинать, они были порядка 1/30-1/45 для ИСО100
4. Из рассмотренных Фуджиков больше понравились А800 и А900. А610 не понравился.

Amigo 18-02-2008 17:41

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Продолжим разговор про выбор "качественной" бюджетной цифромыльницы.
Пощёлкал в магазине на свою флешку Фуджиками А610, А800, А900 и Кеноном А720IS
Снимал витрину без вспышки на всех ИСО.
1. Фуджики действительно шумят слабее на высоких ИСО.
2. Но сложилось впечатление, что у Фуджи очень агрессивный шумодав. И меньший уровень шума достигается не только бОльшим размером матрицы, но и шумодавом
3. На низких ИСО картинка Кенона понравилась больше, чем у рассмотренных Фуджи. У Фуджи ниже резкость и меньше деталей, возможно, из-за шумодава. Выдержки не пинать, они были порядка 1/30-1/45 для ИСО100
4. Из рассмотренных Фуджиков больше понравились А800 и А900. А610 не понравился.

мой товарищ купил этот кеннон
я посмортел фотки сделанные в помещении
--говно полное посравнению с фуджиком
жаль ты вчера не ответил мы вчера с ним пили яб суда тестовые снимки выложил с фуджика а 800 и с 720 го кэннона
а учитывая то что магазинная стоимость кэннона в 2 раза выше чем у фуджика ( 9000 против 4500 )
брать фотик тока изза надписи кэннон и из за 6 х опт зума не вижу никакого смысла
такой девайс (CANON ​POWERSHOT А720IS) за такие деньги и даром не нать и с приданным не нать

Pentaxist 18-02-2008 19:27

quote:
Originally posted by Amigo:
я посмортел фотки сделанные в помещении
--говно полное посравнению с фуджиком


Я это и сказал. На высоких ИСО с Фуджи А800 фотографии получились лучше, чем с Кенон А720ИС. Но на ИСО 100 Кенон мне значительно больше понравился.
Amigo 18-02-2008 19:47

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Продолжим разговор про выбор "качественной" бюджетной цифромыльницы.


ну просто хочу поставить точку Имхо кэннон 720й никак не подпадает под определене качественная бюджетная цифромыльница нихерасе бюджет -в эм видео больше 9кр в элми 8600

Pentaxist 18-02-2008 21:04

Хорошо, назовём по другому
Выбор "качественной" цифромыльницы.
Обычно в этой ветке задают вопрос о выборе "хорошего" фотоаппарата, но на зеркалку бюджет не тянет. Вопрос о выборе камеры дешевле 5000р тут задают редко. Такой фотик люди сами способны выбрать (видимо по мегапикселам и внешнему виду ).

Т.е. наша аудитория - это люди, желающие получить максимальное качество снимка, но не дороже 10-15тр.


После проведённого мною теста для себя на этот вопрос отвечаю так:
1. В ценовом диапазоне <5-7т.р. альтернативы Фуджи нет
2. При цене до 10т.р. появляется выбор. Либо хорошая картинка на низких ИСО, но плохая на высоких (это камеры типа Кенон А720 его картинка на ИСО100 мне понравилась больше), либо хорошая картинка на высоких ИСО, но плохая на низких, при вдвое меньшей цене (это Фуджи А-сения)
3. Диапазон цен до 15т.р. для меня пока туманен. Тут я скорее склоняюсь к БУ зеркалке с китовым объективом.

Справедливости ради надо сказать о функционале этих камер.
Камеры Фуджи А-серии бедны на ручное управление и у них ущербное видео. У камер кенон с этим всё в порядке, а у некоторых есть ещё и стабилизатор. Может этим и определяется разница в цена? Это ещё пара аргументов не в пользу А-серии Фуджи если хочется кроме съёмки хоть как-то влиять на процесс и есть возможность выложить лишнюю "пару" тысяч

Coco 18-02-2008 23:31

Уважаемый Пентаксист.
Я присматриваюсь к кенану а 650, особено нравится что он лицо в скобки ловит и видимо автофокус по лицу настраивается . В тоже время S5 подкупает зумом. В руках его не держал , по этому не знаю , лицо он в скобки ловит или нет?
Я не опытный фотограф, а по симу придется по началу на автофокус полагатся, а дальше как попрет?!
Нравятся снимки когда лицо очень резкое , а фон размыт (вроде у Вас это ГРИПом завется)
Снимать собираюсь ребенка, природу, пирушки.
Бюджет до 16т.р.
Amigo 18-02-2008 23:42

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Справедливости ради надо сказать о функционале этих камер.
Камеры Фуджи А-серии бедны на ручное управление и у них ущербное видео. У камер кенон с этим всё в порядке, а у некоторых есть ещё и стабилизатор. Может этим и определяется разница в цена? Это ещё пара аргументов не в пользу А-серии Фуджи если хочется кроме съёмки хоть как-то влиять на процесс и есть возможность выложить лишнюю "пару" тысяч

камера серии Е Fujifilm FinePix E900 имеет приоритеты диафр и выдержки
и видео 640х480 но карты дорогие (икс ди)и от аакам питается
меня фуджи самой бюджетной серии А вполне устраивает
на отдыхе можно снимать и днем
и ночью
камеры же с меньшими матрицами ночью с руки и без вспышки снимаать не могут получится просто смазанное непоймичто в стиле клубной вечеринки
поэтому захотелось fujifilm finepix s6500fd с 10х опт зумом
и оптимальным соотношением кол-во пикселей-размер матрицы
(6мп-1\1.7дюйма)--
и днем можно поснимать типажей издалека
и вечером можно и со вспышкой и без
и в раве снимает
и весит немного и стоит недорого новая 12, б\у за 8500 вкл карту памяти на гиг
самое то пьяному по ебиптам шляться и убить не жалко и украдут-невелика ценность
если есть альтернативы fujifilm finepix s6500fd с похожими характеристиками и ценой подскажите

Pentaxist 18-02-2008 23:55

Coco
У Кенона а650 СЛИШКОМ много мегапикселей. Их туда напихали больше, чем в мою зеркалку (я не из зависти говорю ). Плохо это, когда много мегапикселей на маленькой матрице. Не стоит зацикливаться на мегапикселах. Если Вам нравится "ловить лицо в скобки", то посмотрите на Кенон А720IS. Там и скобки есть и мегапикселей не так много да и деньги останутся.
Снимать ребенка, природу, пирушки им самое то.

Если очень хочется потратить именно 16т.р., то посмотрите на эту камеру FujiFilm FinePix S9500 http://www.nix.ru/autocatalog/fujifilm/FujiFilm_FinePix_S9500_9.0Mpx_28-300mm_10.7x_F2.8-4.9_RAW_0-32_xD_2.0_AAx4_44027.html
Не знаю ловит "ли она лицо в скобки", но не в скобках же счастье , а камера-то хорошая.

quote:
Originally posted by Coco:
Нравятся снимки когда лицо очень резкое , а фон размыт (вроде у Вас это ГРИПом завется)


Да, это именно ГРИПом зовется. Но управлять ГРИПом на цифрокомпактах (пусть даже стоят они 16тыр) не так просто (почти невозможно). Из-за малых размеров матрицы ГРИП там очень большой, а значит размыть фон, а тем более размыть красиво, не получится. У Кенона А650 и FujiFilm FinePix S9500 с этим будет немного полегче, чем у Кенон А720IS, но не так как Вам хочется
Pentaxist 18-02-2008 23:57

quote:
Originally posted by Amigo:
fujifilm finepix s6500fd


Её достоинства никто не оспаривает, но где же её найти!!
Pentaxist 18-02-2008 23:59

Coco
Кстати, комрад Amigo подсказал о существовании fujifilm finepix s6500fd
Если найдёте, то берите - это самое то! Но про "скобки" ничего не скажу
Amigo 19-02-2008 08:55

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Coco


Если очень хочется потратить именно 16т.р., то посмотрите на эту камеру FujiFilm FinePix S9500 http://www.nix.ru/autocatalog/fujifilm/FujiFilm_FinePix_S9500_9.0Mpx_28-300mm_10.7x_F2.8-4.9_RAW_0-32_xD_2.0_AAx4_44027.html
Не знаю ловит "ли она лицо в скобки", но не в скобках же счастье , а камера-то хорошая.



это технически неудачная модель которая ломается
один из моих друзей работал в контур фото и там они замучались с этими фуджиками --ломаются они
если уж брать то 6500й он еще в Москве есть в некоторых магазинах
к маю я его б\у с гарантией собираюсь взять в Москве за 8р
их там много очень продают

Ивантей 19-02-2008 21:09

помогите выбрать


3 а б е(буду снимать в принцепе всё что вижу ))
4 г
5а и немнго б
6 в

7 б



10б
11а

остановился на Canon G9 PowerShot
сначала хотел Canon S5 IS PowerShot

б\у не хочу

пожалуйста посоветуйте, мб что ни будь другое, я просто уже заказал, но ещё можно отменить заказ.

Pentaxist 19-02-2008 21:58

quote:
Originally posted by Ивантей:
остановился на Canon G9 PowerShot


В НИКСе 650 уе стоит
Не укладываетесь в цену до 500уе
А ещё добавьте стоимость флешки, кофра и запасного аккумулятора.

Т.е. сдвигаем ценовой барьер до 750 уе. Я правильно понял?
Тогда уж берите сразу зеркалку. Пользы больше будет, а по цене отличается не сильно. http://www.foto.ru/canon_eos_350d_black_ef-s_18-55mm_f_3,5-5,6.html http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/nikon/Nikon_D40_18-55KIT_6.1Mpx_27-82mm_F3.5-5.6_RAW_SDHC_2.0_Li-Ion_61158.html
Или от Пентакса или от Самсунга.

Ивантей 19-02-2008 22:22

в pleer.ru стоит 13 с половинйо тысч http://pleer.ru/_16777.html

за доставку платить не буду, так как на этой\начале следуюшей недели знакомый едет из Питера.

если б были финансы так бы сдвинул, просто фотик покупаю себе не я_ и никак тут не добавить.
флэшка имеется.

всё же лучше его брать или что ни будь другое?

STFT 20-02-2008 22:17

quote:
Originally posted by Kpoxa:
Можно ли услышать конструктивную критику на фотоаппараты
-Panasonic FZ18

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22591
quote:
Originally posted by Kpoxa:

-Nikon Coolpix P5100

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:23219

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:23492

quote:
Originally posted by Kpoxa:

-Canon Digital IXUS 960 IS

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:23492
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:23854

quote:
Originally posted by Kpoxa:

-Samsung NV20

про этот аппарат на том форуме никто не знает...

wased 01-03-2008 12:52

Кто работал с объективом 16-45/4 на Пентакс, помогите со следующим вопрсом. Везде написано, что со встроенной вспышкой в широкоугольном (16мм)положении снимать нельзя(т.к объектив дает тень). А положении 18, 24 будет ли тень или нет. В плане иметь этот объектив штатным взамен кита. У знакомых такого нет, поэтому проверить не могу.
alex2006 01-03-2008 14:12

wased: Проверил: начиная с 21-22 мм фокусного и снятой бленде тени уже нет.
Забыл сказать: проверял на K10D. Как будет на других тушках не знаю.

P.S. если все же нужно снять в помещении на самом широком угле - я просто ставил небольшую белую полоску бумаги перед вспышкой под углом 45 град. Свет отражался в потолок и рассеивался. Результат получается хороший, равномерно освещается комната размером около 4*5 м.

wased 01-03-2008 14:42

quote:
Проверил: начиная с 21-22 мм фокусного и снятой бленде тени уже нет.

ALEX спасибо за ответ. А как Вам вообще впечатление от объектива; что не нравится?
alex2006 01-03-2008 15:54

wased: не нравится мыльность и хроматические аберрации на 16-19 мм. В остальном диапазоне хорошие показатели.

В целом объектив хороший (если не брать в расчет большой вес, размеры, невысокую светосилу, небольшой диапазон фокусных расстояний), имеет хороший конструктив, бленду в комплекте, передняя линза не вращается, быстрая фокусировка. В диапазоне 20-45 мм отличная резкость, но до фиксов не дотягивает.

Сам использую вместа штатника почти год. Претензий нет. Однажды уронил на камни с высоты около 1,5 м - в результате только треснула бленда, вылечил клеем "Контакт"

Альтернативой ему, наверное, являются только Сигма AF 28-70mm F2.8 EX DG или Тамрон 28-75 F2.8, но это при потере широкого угла.

wased 01-03-2008 16:47

quote:
В диапазоне 20-45 мм отличная резкость, но до фиксов не дотягивает.

А с каими фиксами сравнивали если не секрет:Lim 40\2,8; 35\2,0; полтинник.
Спасибо за развёрнутый ответ.
Pentaxist 01-03-2008 17:15

quote:
Originally posted by wased:
А как Вам вообще впечатление от объектива; что не нравится?


За свои деньги это отличный объектив "на каждый день". Для особых случаев следует иметь эксклюзивные решения. Что не нравится? Недостаточная резкость на широком угле. И, хоть и не безобразное, некрасивое размытие в зоне нерезкости.

quote:
Originally posted by wased:
А с каими фиксами сравнивали если не секрет:Lim 40\2,8; 35\2,0; полтинник.

Для портретов и как "малый" телевик использую Lim 77/1.8 Наиотличнейшая мегавещь.

drmartin 01-03-2008 20:35

хочу взять цифротело ПЕНТАКС 100 или 10 ? стоит ли переплата преобретаемого? Кто снимал AF 20-35/4 пленку, на цифру?Будет ли отличие Lim 77/1.8 и 50/1.4пленочный?
wased 01-03-2008 20:53

quote:
хочу взять цифротело ПЕНТАКС 100 или 10 ? стоит ли переплата преобретаемого?

Почему не 100Д Супер? Ненамного дороже 100Д.
В сравнении с "десяткой" двойственное мнение: выиграете по шумам, пригрывает несколько функционально. Но это только по отзывам (много информации в Пента - клуб), сам не проверял.
drmartin 01-03-2008 21:36

я имел ввиду с антишейком- видимо 100супер?. Что 100 шумит меньше 10?
wased 01-03-2008 21:49

quote:
Что 100 шумит меньше 10?

Пишут, что так. А как на самом деле судя по отзывам лучше знают Alex, Pentaxist.
wased 01-03-2008 21:52

Вот форум по сравнению этиз двух аппаратов http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=37925
Pentaxist 01-03-2008 21:57

Лично я не сравнивал сотку с десяткой. Знаю только по отзывам.
quote:
Originally posted by drmartin:
я имел ввиду с антишейком- видимо 100супер?.


В "Супер" добавлена поддержка объективов с моторами, а антишейк есть в обоих сотках.

quote:
Originally posted by drmartin:
Кто снимал AF 20-35/4 пленку, на цифру?


Сам не снимал, но по отзавам на плёнке он очень хорош.

quote:
Originally posted by drmartin:
Будет ли отличие Lim 77/1.8 и 50/1.4пленочный?


Он же ширик! Как его можно сравнивать с этими фиксами.
drmartin 01-03-2008 22:00

я имел ввидуLim 77/1.8 и м-50/1.4пленочный, между собой, на цифре.
drmartin 01-03-2008 22:11

quote:
Вот форум по сравнению этиз двух аппаратов http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=37925

большое спасибо за ссылку более -менее понятно стало.
wased 01-03-2008 22:16

quote:
более -менее понятно стало.

И что выбрали?!
alex2006 01-03-2008 22:40

ИМХО:
1) 10-ка в руке лежит лучше, а с батблоком вообще восторг.
2) Снимать пейзажи лучше на 10 Мп, чем на 6.
Pentaxist 01-03-2008 23:08

Коллеги пентаксисты!
делюсь ссылкой на FAQ по технике Пентакс http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=7850

quote:
Originally posted by drmartin:
я имел ввидуLim 77/1.8 и м-50/1.4пленочный, между собой, на цифре.


Сорри Не правильно понял. По предыдущеё ссылке найдёте ответы на все вопросы.

drmartin 02-03-2008 10:23

огромное количество информации, спасибо, PENTAXIST !!!
Nynki 02-03-2008 23:47

Ребят помогите , хочу профессиональный фотик , с обычным цифровиком сердце кровью обливаеться...)))Запарил в темноте качество как с телефона блин.... хочеться чтобы все было предельно четко..... чтобы цветоотбражение не искажалось...... вобщем вы меня поняли)))) нужна хорошая камера по цене до 30к.

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
г-от 500уе до 800уе;
д-от 800уе и выше.

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-движение, сьемка в темноте.

4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет;
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

5. Размер фотографии

б-хочу печатать до A4;
в-буду печатать размером более А4.

6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;

7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);
в-Сменная оптика;

11. Камеру буду использовать

б-Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

STFT 03-03-2008 12:19

quote:
Originally posted by Nynki:
Ребят помогите , хочу профессиональный фотик , с обычным цифровиком сердце кровью обливаеться...)))

Нуууу... профессиональный бешенных бабок стоит. а обычная цифрозеркалка начального уровня как раз в эти деньги влезет.

В общем так - на этом форуме есть обладатели цифрозеркалок трех производителей
Canon - самый распространенный
Nikon и Pentax - одинаково немного
Minolta(Sony) - один?

Модели начального уровня - Canon 400D, Nikon D40X, Nikon D50, Pentax K100(K110).

В общем рекомендую брать Canon 400D
Спроси "Почему?". Кто-нибудь ответит

ae 03-03-2008 12:21

нынче всё непросто, кроме платформ есть ещё и вопрос кроп или полноразмерная матрица?

дабы не обижать другие платформы напишу про ту, что пользую сам Canon:
- однозначно лучшие репортажные аппараты, так как просто самые быстрые и имеют самый широкий арсенал оптики из всех производителей;
- самые продвинутые в плане технологии реально нужной для съёмки (стабилизированные линзы, кольцевые ультразвуковые моторы, полноразмерые матрицы, полноценные графические процессоры в камерах, нынче у них уже многопроцессорность пошла, они первыми добились прорыва в КМОП матрицах и в результате все сейчас на них мигрируют, а Canon совершенствует свои матрицы, в частности уникальная система подавления шумов прямо в матрице - очень эффективна),
- но за имя берут деньги, хотя, как показывает опыт, и не зря, оптика не самая дешевая, так как L-серия расчитана на то, что на ней зарабатывают немалые деньги, но моё изучение обзоров линз Canon дало удивительные результат - даже поклонники других платформ всегда вынуждены признавать, что эталоном остаётся Canon, правда, как правило, он стоит заметно дороже аналогов...
- принципальна стабилизация внутри линз, а не в тушке, так что стабилизаторы связаны с линзами и как результат на много более эффективны, чем на матрицах, так как в зависимости от линзы они делают разные стабилизаторы, например, на длиннофокусных у стабилизаторов есть два режима - полная стабилизация и только по вертикали для того чтобы снимать проводки... ну и степень стабилизации у Canon - до 4-х ступеней выдержки, то есть вместо 1/250 можно использовать 1/25! проверял - тесты выкладывал - не верил, но факт, в реалии даже больше можно получить...
- наличие параллельных версий линз с разной светосилой (соответственно массой и ценой), что очень удобно, то есть можно выбирать под себя...

Относительно полноразмерных и кропнутых (меньшего размера, обычно APS-C или APS-H) матриц - важный момент в том, что на кропнутой матрице нужно пересчитывать фокусное расстояние и как результат ГРИП, то есть фокус увеличивается и ГРИП тоже, так что в реалии диафрагма 4 на полноразмерной матрице - это аналог ~2,7 на кропнутой, соответственно, можно отчасти сократить расходы на оптику, так как f/4 - это совершенно полноценная оптика на полноразмерной матрице, но уже тёмная для кропа!

Разрешение, которое дают полноразмерные матрицы - это отдельная тема (оно намного выше кропнутых в силу физики вопроса), но тут есть и проблема - опять же оптика, они к ней критичны и разница в линзах очень заметна, да и от веньетирования на большой матрице спрятаться не получится, но оно исправляется очень просто, но всё же, есть такая канитель...

Если хочется полноразмерную матрицу, то пока доступен только один уникально недорогой аппарат с чудной матрицей - Canon 5D, цена на него падает, и говорят тушка уже стоит на уровне 50-60 т.р. (при появлении на рынке он стоил заметно дороже), вроде как вот-вот должен появится его приемник 7D, с улучшенными характеристиками, но вряд ли он стартует с низкой цены, сокрее 5D подешевеет ещё а 7D стартует на уровне около 100т.р.

Сразу скажу, что кропы стоят НАМНОГО дешевле, то есть вполне нормальна цена за тушку + сносная линза на уровне 20-30т.р. и тут, наверное, Canon не лидер по снижению цен, но опять же он удивляет всякими чудными наворотами, типа режима "приеритет оттенков"...

в чём ловушка кропов - купив такой аппарат будет велик соблазн покупать линзы именно для кропа (они стоят дешевле и вправду оправданы), но если вкус к фотографии придёт и захочется снимать портреты или качественно снимать спорт, то придётся переходить на полноразмерную матрицу, а кропнутая оптика к ней уже не подойдёт...

короче, если есть желание потратить немалые деньги, то многие тут знают как... правда и результат получается вполне достойный...

Nynki 03-03-2008 12:28

Да кстати Кэнон мне уже не первый человек рекомендует)))))) осталось влезть в 30 ку))))
ae 03-03-2008 12:36

Могу сказать, что по моему опыту общения с аппаратами других платформ:

- Samsung (бывший Pentax) - совершенно нет смысла покупать, ошибку с обработкой длинных выдержек они исправили буквально два года назад, то есть они позволили себе больше года продавать аппараты, которые просто давали цифровой шум на секундных выдержках и не напарягались по этому поводу! есть несколько удачных линз, но нет полноценных линеек... проблемы с закрытым RAW-форматом, хотя PS его и ест, но как-то неполноценно... хотя, навреное, Samsung сейчас будет работать над исправлением ошибок маркетинга Pentax...

- Nikon - есть неплохая оптика и удачные модели аппаратов, но всё портит NEF- чудо RAW-формат с вечными заморочками... хорошо как аппарат, который покупается взамен цифромыльницы, так как всё привычно - корявый софт, как в мыльницах...

- Sony (бывшая Минольта, потом К-М, а теперь и вовсе Sony) - пытаются развивать Минольту, но никаких прелестей нет совсем, по сути выпускается для фанатов Минольты и MemoryStick, основной конкурент Samsung на массовом рынке, особенно по цене...

я бы советовал Canon, так как система очень продуманная и с огромным количеством обвязки (оптика, вспышки и т.п., вплоть до WiFi модулей, которых у Canon уже 3 модели!)

Pentaxist 03-03-2008 12:42

quote:
Originally posted by ae:
так как f/4 - это совершенно полноценная оптика на полноразмерной матрице, но уже тёмная для кропа!


улыбнуло
ae 03-03-2008 12:56

кстати, изучаю вопрос покупки фикса 50мм и вот прикольная картина в случае с Canon - есть 3 фирменные линзы для всех ценовых категорий:
- f/1,8 с двигателем DC, тормозной и даёт максимум резкости начиная с f/4 стоит около 3 т.р. вес 130г
- f/1,4 с двигателем MicroUSM, резвый и даёт максимум резкости начиная с f/2,8 стоит около 10 т.р. вес 300г
- f/1,2L с кольцевым USM, самый резкий объектив на рынке, даёт наивысшее разрешение, начиная с f/2 стоит около 35-45 т.р. вес 545г

ни у кого больше нет такой широты выбора родных линз... ну и ни у кого больше нет 50мм с USM...

для сравнения взял линзу Canon f/1,4 и посмотрел на то, что есть на других платформах:
- Pentax SMC DA 50mm f/1,4 стоит около 9т.р., но не имеет USM и не позволяет использовать ручной фокус одновременно с автоматом (у Canon f/1,4 такая возможность есть);
- Nikkor AF 50mm f/1,4 D стоит около 10 т.р. и аналогичен Pentax по функционалу;
- CarlZeis с аналогичными характеристиками для Pentax и Nikon стоит около 18т.р.... полностью ручной объектив...

короче, поснимать качественные потреты маленьких детей Pantax и Nikon'ом будет проблематично, то есть как повезёт... а тут процент везения почти 100%! сегодня снимал отдых активных детей так нерезкого брака около 10 кадров из 400!!!

ae 03-03-2008 12:58

quote:
Originally posted by Pentaxist:

улыбнуло

в случае линз с фокусом более 50мм разница в ГРИП очень заметна, на рыбьем глазу - пофигу... особенно, если снимать людей, и выделять их из толпы резкостью...

Pentaxist 03-03-2008 01:05

quote:
Originally posted by ae:
в случае линз с фокусом более 50мм разница в ГРИП очень заметна, на рыбьем глазу - пофигу... особенно, если снимать людей, и выделять их из толпы резкостью...


Я понял, что ты говорил про разную ГРИП на кропе и на полном кадре. Но ты применил слово "темнее". Неокрепшие умы могут подумать, что меняетс ясветосила
ae 03-03-2008 01:09

полноценность там подразумевала соответствие ГРИП и диафрагмы, а сами-то диафрагмы понятно, что совершенно одинаковые... кстати, многие очень удивляются видя, что на моих фото так заметно выделяются лица из толпы, и спрашивают как такого добиться...
Huber 03-03-2008 17:54

quote:
- Samsung (бывший Pentax) - совершенно нет смысла покупать, ошибку с обработкой длинных выдержек они исправили буквально два года назад, то есть они позволили себе больше года продавать аппараты, которые просто давали цифровой шум на секундных выдержках и не напарягались по этому поводу! есть несколько удачных линз, но нет полноценных линеек... проблемы с закрытым RAW-форматом, хотя PS его и ест, но как-то неполноценно... хотя, навреное, Samsung сейчас будет работать над исправлением ошибок маркетинга Pentax...

Penaxist. Не могли бы Вы прокомментировать высказывание Вашего коллеги. Спасибо.
ae 03-03-2008 18:03

его нужно сначала спросить какую цифротушку от Pentax'а он пользует, а то в реалии-то он предпочитает плёнку...
Pentaxist 03-03-2008 19:17

quote:
Originally posted by ae:
а то в реалии-то он предпочитает плёнку...


распродал я уже всю плёночную технику и уже ровно год снимаю на Pentax K10D.
Huber 03-03-2008 19:20

quote:
распродал я уже всю плёночную технику и уже ровно год снимаю на Pentax K10D.

А как же всётаки отзыв ае о Пентаксе В самом деле так?
Pentaxist 03-03-2008 19:31

quote:
Originally posted by Huber:
Penaxist. Не могли бы Вы прокомментировать высказывание Вашего коллеги. Спасибо.


Не могу корректно комментировать, что не совсем понимаю Но попробую.

quote:
Originally posted by ae:
- Samsung (бывший Pentax) - совершенно нет смысла покупать, ошибку с обработкой длинных выдержек они исправили буквально два года назад, то есть они позволили себе больше года продавать аппараты, которые просто давали цифровой шум на секундных выдержках и не напарягались по этому поводу!

Ничего о шумах на длинных выдержках вместо фотоизображения я раньше не слышал. Но я мог эти факты просто пропустить в море информации, хотя очень внимательно изучал цифровые фотоаппараты Пентакс. Тут нужны ссылки на источники.
Но, скажу по секрету, даже если и так, то по словам Ае ошибки исправлены год назад и нет оснований для беспокойства (только никому ни слова)

quote:
Originally posted by ae:
есть несколько удачных линз, но нет полноценных линеек...


С линзами действительно не так густо как у Кенона, но мне хватило

quote:
Originally posted by ae:
проблемы с закрытым RAW-форматом, хотя PS его и ест, но как-то неполноценно...


А какие проблемы? Я опять не в курсе Получаю вполне съедобные фотографии после конвертирования родным конвертером. На днях попробовал посторонний конвертер C1 и тоже остался доволен. В чём проблемы-то?

В одном Ае прав. Ситуация с оптикой под Пентакс не вполне ясна.

Теперь об этом

quote:
Originally posted by ae:
- Samsung (бывший Pentax) - совершенно нет смысла покупать

Сходите на форум пентаклуба http://penta-club.ru/forum/ Там есть замечательная традиция. Когда кто-либо приходит с вопросом по выбору системы Пентакс, почти всегда обсуждения скатываются к рекомендациям в пользу Кенон или Никон. Я тоже скажу, не покупайте Пентакс, не создавайте дефицит, нам больше достанется
ae 03-03-2008 20:30

проблема в нормальном workspace, типа Adobe LightRoom, когда даже 400-500 фото обрабатываются за 1-2 часа, а дальше "работа со звёздами", то есть не надо мороки с лишним преобразованием там, где оно реально не нужно... то есть проблема софта совершенно реальна, равно как и проблема с линзами... учитывая нынешние реалии - это ОЧЕНЬ дорого...
alex2006 03-03-2008 23:23

Выскажу и я свое мнение. Для уровня профессионала, т.е. человека, зарабатывающего основные деньги фотосъемкой, Canon - действительно оптимальный вариант. У него есть очень большой парк оптики на все случаи жизни. И достать объективы достаточно просто (через инет - практически все модели), были бы только деньги.
Другое дело, если фотография - это хобби, увлечение. Здесь может подойти практически любая зеркальная цифрокамера. Для любителя не обязательно иметь комплект дорогостоящих звездных линз. Отличия здесь я вижу только по таким критериям как: личные предпочтения, эргономика (как лежит в руке, нравится ли управление) и где находится стабилизатор картинки. Сони и Пентакс/Самсунг в плане стабилизации для фотографа-любителя с небольшими финансовыми возможностями - самое то. Прикручивая любой объектив к Пентакс, мы имеем работающий стабилизатор. Это может быть как родной (как бюджетный, так и звездный)объектив, так и любой советский через переходник (с переходниками проблем у Пентакса нету).
Чтобы не быть голословным: посмотрите мои снимки и снимки камрада Improviz (владелец Кенон), снятые в цирке. https://izhevsk.ru/forummessage/99/224892-23.html
Думаю комментарии излишни.
Добавлю: снимал я без штатива, с рук. Объектив бюджетный и "темный" Пентакс 50-200 f/3,5-5,6. 1/90 s, f/5,6, 80-180 мм фокусного, 1100 ISO. ИМХО: на снимках не видно не шумов, ни шевеленки.
oak 04-03-2008 12:02

шумы видно, да и выдержка 1/90 вполне рабочая для телевика и без антишейка. Я юпитером-21м снимаю 1/50 срук без шевеленки такшто нечего заливать
bobs 04-03-2008 08:20

Всяк кулик свое болото хвалит
alex2006 04-03-2008 09:01

Ага
ae 04-03-2008 09:48

на самом деле всё зависит от того, что хочется снимать и как, т.е. от личных критериев.

Лично для меня - это скорость автофокуса и собсвтенно съемки (в режиме автофокуса ), так что, совершенно объективно вариантов, кроме Canon'а с его USM и его следящим режимом автофокуса, просто нет... мне совершенно не жалко объёмов цифровых носителей, особенно перезаписываемых, лучше я нажму DEL потом, чем пропущу интересный момент во время съемки...

следящий режим с DC линзами - это кроме смерти батареек ещё и знатное извращение типа "угадай мелодию" или ещё какой рулетки... довелось мне как-то им побаловаться, смеха много - толку мало...

Amigo 04-03-2008 22:20

ну чего я купил бюджетную просьюмерку fujifilm finepix s6500fd
в сб - вс должна приехать
6.3 млн. пикселов
Матрица 1/1.7"
Фокусное расстояние (35 мм эквивалент)28 - 299.60 мм http://www.hifi-sound.ru/products/Fujifilm_FinePixS6500fd.html

тестить будем ?

Pentaxist 04-03-2008 23:53

quote:
Originally posted by Amigo:
тестить будем ?


Организуй тему
Amigo 04-03-2008 23:57

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Организуй тему

ТАК А В РАМКАХ ЭТОЙ ТЕМЫ ДУМАЮ ВПОЛНЕ ВПИСЫВАЕТСЯ
данная просьюмерка - фотик для начинающих ценой 11500р новый или 5-9 тыщ б\у

Pentaxist 05-03-2008 09:27

quote:
Originally posted by Amigo:
ТАК А В РАМКАХ ЭТОЙ ТЕМЫ ДУМАЮ ВПОЛНЕ ВПИСЫВАЕТСЯ


Вписывается, но через пару недель перелистнём страничку-другую и твои сообщения затеряются. Сейчас 37-ая страница темы. Кто нынче читает, например 20-ую?

Давай в другой теме.

wased 09-03-2008 17:08

quote:
Лично для меня - это скорость автофокуса и собсвтенно съемки (в режиме автофокуса ), так что, совершенно объективно вариантов, кроме Canon'а с его USM и его следящим режимом автофокуса, просто нет... мне совершенно не жалко объёмов цифровых носителей, особенно перезаписываемых, лучше я нажму DEL потом, чем пропущу интересный момент во время съемки...

Наверное такая скорость нужна только в одном случае-съёмка динамичных спортивных сюжетов. А в остальном , как говорил Pentaxist "можно сфотографировать что угодно и чем угодно".
Вряд ли конечный результат-фотографию- кто-то сможет отличить, какой зеркалкой снято (за 1000 или 3000 долларов).
alex2006 09-03-2008 18:39

quote:
Вряд ли конечный результат-фотографию- кто-то сможет отличить, какой зеркалкой снято (за 1000 или 3000 долларов)

+1
wased 09-03-2008 19:48

Я здесь человек новый. Аlex что означает комментарий +1 на форуме?.
Sl!m 09-03-2008 20:08

wased, для справки.
STFT 09-03-2008 20:21

quote:
Originally posted by wased:

Вряд ли конечный результат-фотографию- кто-то сможет отличить, какой зеркалкой снято (за 1000 или 3000 долларов).

Все зависит от того, кто и куда смотрит. Я хорошо вижу снимки сделанные средним форматом (нет у меня такой цели - это само в глаза бросается), на некоторых сюжетах вижу отличия кропа от полного кадра. Вполне возможно, что кто-то возможно и видит сразу отличия между зеркалками за 1000 и 3000 баксов. Все зависит от опыта. Люди не знающие отличия мыльницы и зеркалки в расчет не принимаются соответственно. Если сам чего-то не можешь, это не значит, что это невозможно в принципе.

Не надо делать категоричных утверждения, строя при этом предложения так, что из них видно полное отсутствие опыта в том вопросе, о котором говорите. К теоретикам делающим категоричные заявления отношение у меня лично не очень хорошее.

wased 09-03-2008 20:43

quote:
Не надо делать категоричных утверждения, строя при этом предложения так, что из них видно полное отсутствие опыта в том вопросе, о котором говорите. К теоретикам делающим категоричные заявления отношение у меня лично не очень хорошее.

Я извиняюсь , если это воспринимается как категоричное заявление. Конечно нет. И опыта действительно никакого. Только личное мнение. Хотя в несколько видоименённом виде эта фраза была на Фото. ру, и тоже с массой споров.
STFT 09-03-2008 20:51

quote:
Originally posted by wased:

Я извиняюсь , если это воспринимается как категоричное заявление. Конечно нет. И опыта действительно никакого. Только личное мнение. Хотя в несколько видоименённом виде эта фраза была на Фото. ру, и тоже с массой споров.

Есть аудиофилы утверждающие, что они отличают влияние каждого компонента аудиосистемы на звук, вплоть до того, что если заменить провод за шутку баксов (что-то типа позолоченных жил, переплетенных строго под углом в 45 градусов) на провод подешевле - они это услышат. Я с этим не спор, т.к. ни фига в этом не понимаю.

wased 09-03-2008 21:05

STFT просто мне интересно было мнение знающих людей, ну а предложение было несовсем корректно построено (Вы наверное это имели ввиду)

drmartin 09-03-2008 21:54

quote:
Вряд ли конечный результат-фотографию- кто-то сможет отличить, какой зеркалкой снято (за 1000 или 3000 долларов).

плотно занимался этой темой лет 10 назад. Итоги:1.говорить о боке оптики можно начиная с формата минимум 30х45 см, просто смешно разглядывать рисунок дорогого объектива на мониторе. 2.Когда в Москве мне показали две фотки одного пейзажа что- то 90х120см -понятно стало что такое боке, и чем "пентакс" отличается от "цейса" и что пейзаж снимают более чем на средний формат 3. снимай на те деньги что можешь себе позволить. Когда будет понятно что дорос до "Грандагонов","Суммаров" и т.д., то появятся и деньги на них ибо будешь востребован как фото-художник.
Это я себе вывел, просто делюсь.
Psychedelic 10-03-2008 22:42

Как вы смотрите на Sony Cybershot DSC-P200?

drmartin 11-03-2008 18:10

quote:
Я юпитером-21м снимаю 1/50 срук без шевеленки такшто нечего заливать

ЖЖЁШ !Напечатай 30х40см и всё-всё увидишь
Pentaxist 11-03-2008 19:49

У меня Юпитером 21-м с выдержкой 1/60 резким получился единственный кадр. И надо учесть, что я упирался локтями в ствол дерева.

PS Снимал на плёнку и пересчитывать кроп не надо.

oak 11-03-2008 20:06

У меня один из 3-х обязательно получается резким. Если упираться куда-нибудь локтем то все резкие получатся. Спорим на пиво?
Pentaxist 11-03-2008 20:30

quote:
Originally posted by oak:
Спорим на пиво?


Охотно поверю. Тремор рук - это индивидуальная особенность. Просто ты спокоен как танк
oak 11-03-2008 20:50

чорт...
Ю2Ю 18-03-2008 15:51

ПОмогите фотоаппарат выбрать, бюджет max 15 тыр

1. Цель съемки.
Нечто среднее между а и б. Ну хочется же иногда красоты какие-нибудь пофоткать!! =)

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
15 тыр

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
всего помаленьку...

4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет - можно больше

5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
хотелось бы ещё и видео, желательно со звуком, но это не решающий момент, можно и без видео.

8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате - наверное..)

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);

11. Камеру буду использовать
а-Как единственную

STFT 18-03-2008 16:07

Купите вот эту камеру https://izhevsk.ru/forummessage/97/277997.html
только цену сбейте минимум до 10. я бы дороже 8 не брал.
alex2006 18-03-2008 16:50

Ю2Ю: еще подойдут Canon S3 IS или Canon S5 IS. Последний через инет обойдется в пределах 12.000 р. Плюс карта памяти (400-650 р.), сумкой (700-1200 р.) и аккумуляторами с зарядником (500-1300 р.) в бюджет уложитесь.
Ю2Ю 18-03-2008 16:55

А что ещё из нового можно посмотреть?
STFT 18-03-2008 18:40

Sony-H9(H7), FujiFilm FinePix S9600
Ю2Ю 18-03-2008 19:03

STFT, alex2006: спасибо большое!
Чапа 18-03-2008 19:42

Сбылась мечта!! А чем заляпанный пальчиками объектив протирать?
Amigo 18-03-2008 20:50

quote:
Originally posted by STFT:
\\ FujiFilm FinePix S9600

ИМХО не СОВСЕМ удачная модель
и ненадежная модель
9 мегапикселей а объектив от фуджика 6500 го ( 6 мегапикселей ) дает естественно мыло
В КОНТУР ФОТО МОЙ БРАТ ПРОДАВАЛ ИХ --МНОГО ВОЗВРАТОВ С ПОЛОМКАМИ БЫЛО


STFT 18-03-2008 21:30

quote:
Originally posted by Ю2Ю:
А что ещё из нового можно посмотреть?

Все таки посмотрите на Canon Powershot Pro1. Б/у - это выигрыш в цене Ну и вполне серьезный аппарат. По моему скромному мнению

вот тут про него можно почитать http://forum.ixbt.com/?id=20&forumpage_days=10&name=pro1&author=

Kogen 18-03-2008 21:42

quote:
Originally posted by STFT:

Все таки посмотрите на Canon Powershot Pro1. Б/у - это выигрыш в цене Ну и вполне серьезный аппарат. По моему скромному мнению

вот тут про него можно почитать http://forum.ixbt.com/?id=20&forumpage_days=10&name=pro1&author=



и вот тут http://www.terralab.ru/digiphoto/34535/
З.Ы. Кстати я его и продаю. 13т.р. торг
Amigo 19-03-2008 18:17

quote:
Originally posted by STFT:
Sony-H9(H7)

ИМХО ТИПИЧНЫЙ УЛЬТРАЗУМ С МАЛЕНЬКОЙ ШУМНОЙ МАТРИЦЕЙ
литиевым аккамулятором и дорогими картами памяти
вывод -- если хочешь потратить побольше бабла покупай эту модель
только качество снимков шумная матрица не улучшит

придется еще докупить запасной аккамулятор

уж лучше тогда за эти деньги купить Panasonic DMC-FZ30
я лично со своей ориентацией определился
и взял б\у фуджик 6500й + 3 гиговые флэхи+сумка лоуэр прошная -с виду совсем новая+ зарядка Камелион = все вместе за 6000р
считаю вполне приемлемое соотношение цена-качество при том, что пробег фотика 2500 кадров и на нем 1 царапинка всего
детализации конечно не хватает ( 6 мегапикс )
и не хватает зума
но опять же соотношение 6 мегапикс --1\1.7 дюйма --вполне оптимально
а псевдо 10.7 кратный зум (релаьно 8х -в сравнении с другими ультразумами от 38 мм в 35 мм эквиваленте )
можно увеличить путем докупания х2 конвертера
как кстати дешевый акме пауэр за 1100р? подойдет?

и все!! для моих задач ( снимать в тур-поездках днем пейзажи на широком угле и типажи на длинном конце
а вечером - огни витрин и очарование ночных городов) вполне подходит

Ю2Ю 22-03-2008 19:37

А OLYMPUS SP-550 UZ как?
STFT 22-03-2008 19:43

quote:
Originally posted by Ю2Ю:
А OLYMPUS SP-550 UZ как?

Canon Pro1 всяко лучше этого олимпуса. ИМХО.

Ashlander 30-03-2008 01:04

1.а
2.г
3.б,д.
4.г
5.б,в. думаю что не сразу, но печать более 4 будет.
6.не знаю о чем речь
7.Снимать видео не буду.
8.Какие настройки бывают незнаю, но думаю разберусь, поэтому вариант - а.
9.б
10.г
11.б
Ashlander 30-03-2008 01:05

Буду рад если поможете с выбором.
saleh 31-03-2008 12:05

quote:
Originally posted by Ashlander:
Буду рад если поможете с выбором.

А что ты хочешь услышать от нас. По квждому пункту у тебя напрашивается зеркалка. Из зеркалок начального уровня предпочтительнее будет Кенон 400Д. Но он немного подороже 20 000 руб.
Или обратить внимание на рынок БУ.

y-gavrin 31-03-2008 12:34

Или на магазин http://www.bhphotovideo.com . Кэнон 400Д кит обойдется в 16,5т.р. А зеркалка начального уровня от Олимпус - E-410 кит - всего 12,3т.р.
Ashlander 31-03-2008 01:12

saleh, по поводу то, что зеркалка - я сам понимаю. Мне было нужно знать модели. Щас узнал. Вот еще вопрос: данную модель посмотреть можно где?

Ashlander 31-03-2008 01:14

http://www.foto.ru/canon_eos_400d.html он?
Aibolit 31-03-2008 03:11

он.
в ижевске видел от 21 до 26 т.р.
Ваник 31-03-2008 13:09

люди добрые подскажите плс.
вот уже не первую неделю маюсь.
не могу выбрать между двумя камерами.
пентакс 100 и кэнон 400.
покупать хочу новые, киты.
в руках даржел и снимал оба, оба нравятся.
в пентаксе подкупает стабилизация (по моим ощущениям 1 ступень точно дает) и цена по сравнению с кэноном, в кэноне 10МПикселей и более шустрый автофокус.

на пленке сидел на пентаксе, на с дуру продал и тушку и оптику, так что сейчас в выборе системы к марке не особо привязан.

может кто мучался так же как и я?

Ваник 31-03-2008 13:12

конечно понимаю, вопрос сугубо "религиозный".
но насколько мне помниться, пентак по допам (оптика и пр) немного дешевле, так ли это?

ПыСы:
как определюсь с системой, купилбы сразу и полтинник на 1,8 или зум до 200,300 или макра на 100+/-.
так что если есть у кого что на продажу, возможно это мне поможет с выбором.

STFT 31-03-2008 15:24

quote:
Originally posted by Ваник:
конечно понимаю, вопрос сугубо "религиозный".
но насколько мне помниться, пентак по допам (оптика и пр) немного дешевле, так ли это?


вовсе нет. при том, что кэнон гораздо распространеннее, а значит бу вещи можно купить без проблем. а значит и ликвиднее.

quote:
Originally posted by Ваник:

ПыСы:
как определюсь с системой, купилбы сразу и полтинник на 1,8 или зум до 200,300 или макра на 100+/-.
так что если есть у кого что на продажу, возможно это мне поможет с выбором.

если тебе не к спеху - относительно регулярно продаются на форуме кэноновские полтинники, по зуму Sigma 70-300 Macro в настоящий момент как я понял актуальны два предложения - один APO другой не APO. по 3500 по моему оба.
я когда год назад выбирал - этот фактор тоже учитывал.

alex2006 31-03-2008 15:53

Ваник: если остановите свой выбор на Пентаксе рекомендую приобретать вместо сигмы в качестве бюджетного варианта родной телевик 50-200 f/3,5-5,6. Стоимость нового около 8100 р. Свою цену отрабатывает на все сто.
Mr D 31-03-2008 16:27

Берите Canon 450D. В России уже есть.

12 Mp 14 бит АЦП, пылетряс, 3,5 кадра в секунду, процессор Digic III
http://www.fotomagazin.ru/product_info.php?cPath=14_179&products_id=14805

Ваник 31-03-2008 17:57

а как насчет самсунга 10-ки?
новый кит в ижевске 23400 стоит.
Ваник 31-03-2008 17:59

quote:
Originally posted by STFT:

если тебе не к спеху - относительно регулярно продаются на форуме кэноновские полтинники, по зуму Sigma 70-300 Macro в настоящий момент как я понял актуальны два предложения - один APO другой не APO. по 3500 по моему оба.
я когда год назад выбирал - этот фактор тоже учитывал.


а в чем разница АРО и не АРО (в поиск лень лесть )?

STFT 31-03-2008 20:06

а ты залезь все таки.
Aibolit 31-03-2008 20:21

АРО <апохромат> - объектив с исправленными хроматическими аберрациями , одинаково фокусирующий синие , зеленые и красные части спектра .

ээээхх.

Ваник 31-03-2008 22:34

спс, понял =).
а фотик, что-то проходя мимо эльдорадо, я защел туда и купил кэнон, плюнув на всё. получилось дешего и сердито.
alex2006 01-04-2008 01:18

quote:
Originally posted by Aibolit:

АРО <апохромат> - объектив с исправленными хроматическими аберрациями , одинаково фокусирующий синие , зеленые и красные части спектра


- не согласен. Апохромат исправляет хроматические аберрации по двум цветам. По всем трем цветам исправляет анистигмат.

Aibolit 01-04-2008 18:57

Может не анистигмат а анастигмат ?
alex2006 02-04-2008 09:20

Aibolit: может быть
MALCHUGAN 02-04-2008 13:43

А ЧО ТАКОЕ хроматическиЕ аберрации?
alex2006 02-04-2008 15:47

MALCHUGAN: https://izhevsk.ru/forummessage/98/278153.html
bobs 03-04-2008 13:17

Выбор оптики https://izhevsk.ru/forummessage/97/283471.html
-FunnyBOY- 12-04-2008 16:05

Помогите пожалуйста с выбором цифровика. Бюджет - 9000р.
ЗЫ: Хотелось бы что-то из семейства Canon.
ЗЗЫ: Ниасилил прочесть 38 страниц инфы.
1 Хотелось бы а, но с таким бюджетом будет только б
2 9000-10000 тыр
3 а, б, д Всего по-маленьку.
4 г
5 б
6 б
7 б
8 а желательно, но и б тоже можно
9 в
10 б
11 б

alex2006 14-04-2008 15:58

-FunnyBOY-: в такой бюджет уложится только цифромыльница. Конкретную модель рекомендовать не берусь - давно не слежу за рынком. Если увеличить бюджет, то я бы рекомендовал просьюмерки Canon S3 IS или Canon S5 IS. В интернете их можно приобрести с доставкой за 11,5-12,0 тыс. Плюс карта памяти, сумка, аккумуляторы или батарейки. В результате вы получите хорошее качетсво фото и видео, большой зум, оптический стабилизатор изображения.
Pentaxist 14-04-2008 16:54

2 FunnyBOY-
quote:
Originally posted by alex2006:
Конкретную модель рекомендовать не берусь - давно не слежу за рынком.


Аналогично. Следить за развитием современных цифрокомпактов с каждым годом становится всё скучнее и скучнее.

Недавно пытался выбрать для знакомого цифрокомпакт. Попробовав поснимать на несколько моделей ценой от 5 до 12 т.р. для себя решил, что по качеству снимков по большому счёту они очень близки друг к другу. И выбор цифрокомпакта в настоящее время можно свести к следующему
1. Диапазон фокусных расстояний
2. Наличие(отсутствие) ручных настроек
3. Режимы видео
4. Тип батареек
5. Тип карты памяти.
6. Дизайн
7. Цена

Т.о., моё мнение, берите любой цифрокомпакт, подходящий по пречисленным параметрам.

saleh 14-04-2008 18:51

quote:
Originally posted by alex2006:
Если увеличить бюджет, то я бы рекомендовал просьюмерки Canon S3 IS или Canon S5 IS.

Вообще-то это мегазумы, но никак не просумеры. Матрица 1/2,5"
Качественные фотики ничего не скажу, но не просумеры.

Щастье 15-04-2008 15:09

quote:
Originally posted by Amigo:

и взял б\у фуджик 6500й
детализации конечно не хватает ( 6 мегапикс )


Хе
Это тебе не 6 мпикс не хватает, а слабенькая оптика + мелкая матрица + шумодав мыльничный

Посмотри ради интереса какие-нибудь картинки тестовые со старых 6 мпикс зеркалок + фикс. Лучше портреты.

mum 16-04-2008 09:39

quote:
Originally posted by y-gavrin:
Или на магазин http://www.bhphotovideo.com . Кэнон 400Д кит обойдется в 16,5т.р. А зеркалка начального уровня от Олимпус - E-410 кит - всего 12,3т.р.

а у тебя есть опыт приобретения вещей в этом магазине ?

-FunnyBOY- 18-04-2008 18:23

Вобщем... бюджет не добавлял, потому взял себе Canon a720. Так как не профи и не претендовал на зеркалку, то вполне доволен и видео и фото. Т.е. мой вывод: вполне оправдывает потраченные на нее средства.
GooDzoN 03-05-2008 02:35

Может повтор, но 38 страниц "ниасилил". Хочу купить промокомплект Canon: EOS 400D + принтер CP520 + бумага. Фотоаппарат такого уровня будет первым. Снимать буду преимуществественно портреты и пейзажи (зачастую с большим приближением). Хотелось бы услышать отзывы об этом комплекте (фотоаппарате и принтере). Также интересуют возможности штатного объектива для выполнения моих задач + нигде не смог найти информацию о том, какого максимального размера карты памяти поддерживает фотоаппарат.
Aibolit 03-05-2008 13:10

а может стоит подождать и взять 450D ?
Paranoid 03-05-2008 17:59

GooDzoN
Про принтер этот ничего не скажу - не знаком.
Это - тот самый "дарёный конь"

Сам фотоаппарат очень неплох (даже через год после дебюта в розн. сети города). Особенно, если учесть весьма адекватную цену.
Владею год - желания поменять не возникало. Зато появилось желание докупить объективов, вспышку, приличный штатив и проч. )))). "Подсел", как и обещали .

Штатный объектив.
Дёшев и лёгок. Всё, плюсы кончились . Но, не торопись выбрасывать!
Тут есть люди, которые пользуются штатником и получают отличные снимки.

Карты.
8 Гиг точно держит, больше не вставлял. Сходи на сайт Кэнона.

GooDzoN 04-05-2008 15:33

Спасибо. 8 гигов хватит сполна
Naden'ka 04-05-2008 15:47

товарищи профессионалы, помогите с выбором:
CANON EOS 400D vs SONY DSLR-A200
заранее спасибо!

STFT 04-05-2008 16:00

quote:
Originally posted by Naden'ka:
товарищи профессионалы, помогите с выбором:
CANON EOS 400D vs SONY DSLR-A200
заранее спасибо!

если рассматривать со стороны доступности и разнообразия объективов (а что еще фотографу нужно? ) и различных акссесуаров (и новых и бу), то однозначно Кэнон.

объективы для него можно купить начиная с 2-3 тысяч и заканчивая десятками тысяч рублей. в каждой ценовой нише есть что выбрать.

если есть желание и время почитать горячие споры сторонников с той и с другой стороны, то сюда:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24574
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24354

Naden'ka 04-05-2008 16:23

благодарю, почитаю многостраничные споры

а есть ли здесь владельцы альфа Соньки?
А то почти у всех КЭНОНЫ. Почему большинство выбирает Кэнон?! Доступность объективов и аксессуаров решает выбор?

BarRakuda 04-05-2008 16:34

Неправда ваша, Наденька! Лично я с Пентаксом, плюс ещё знаю четверых (фотоклубовцев) с той же системой (а сколько не знаю? ), а уж сколько на Никонах сидят....
так что ощущение что вокруг Кэнон - эт заслуга маркетологов оной копмании
Naden'ka 04-05-2008 16:37

да, хорошо торгуют
STFT 04-05-2008 16:51

собсно в ветке "Общение с Контур-фото" есть красноречивая статистика, по доступности-попрулярности-и чего там еще хотите Кэнона
в том посте, где говориться, что когда для кэнона везут десяток-другой объективов, для других систем их по две-три штучки везут...
ну и потом держать всех людей за жертв маркетологов - не надо

Luciferm 08-05-2008 22:35

Посоветуйте, где можно по дешевле купить фотоаппарат Canon PowerShot S3 IS.
Лёвчик 12-05-2008 01:52

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)

г-от 500уе до 800уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)

б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;

4. Размер

б-Как две-три пачки сигарет;

5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.

6. Геометрический размер матрицы

в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео

б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать

г-Не знаю.
11. Камеру буду использовать

б-Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

Pentaxist 12-05-2008 08:49

Лёвчик
Может присмотреться к цифровой зеркалке начального уровня? Но она будет чуть больше, чем две-три пачки сиггарет
Surgeri 17-05-2008 10:56

Уважаемые форумчане. Помогите с таким вопросом. Имеется бюджет 1000 долл. Хочется купить зеркалку начального уровня. Ранее был Зенит и незамысловатая ЦМ. В соседней ветке прочитал такую фразу: "Чтобы в руках новичка зеркалка "сделала" топовую мыльницу - сильно постараться (и потратиться) надо!"(авт. Paranoid). Если я понял правильно: зеркалка с китом снимает хуже по качеству , чем топовая ЦМ, или я ошибаюсь. На хороший объектив денег пока нет. Вот и вопрос брать зеркалку с китом или нет. В ЦЗ подкупает съёмка на высоких ИСО, ниже шумы, возможность более точной фокусировки. Имеет ли смысл подбирать фотоаппарат по китовому объективу ( т.е который лучше)? А таких ЦМ, как Сони Р1, Панасоник FZ 30(50), Фуджи 9600 объектив лучше кита зеркалок или нет.
Pentaxist 17-05-2008 11:25

quote:
Originally posted by Surgeri:
Если я понял правильно: зеркалка с китом снимает хуже по качеству , чем топовая ЦМ, или я ошибаюсь.

Совершенно не правильно понял. Параноид говорил не про качество фототехники, а про умение пользоваться возможностями, предоставляемыми цифровыми камерами. Можно привести кучу кадров снятых китовыми и даже продвинутыми объективами убитых неумелыми ручками и похожин на снимки паршивеньких цифромыльниц. Но также мы знаем множество примеров использования китовых объективов нашими одноклубниками когда их снимки получились на много порядков качественнее продвинутых цифромыльниц.

Т.е. важен не размер вещи, а то как хозяин ей владеет

Pentaxist 17-05-2008 11:33

quote:
Originally posted by Surgeri:
Имеет ли смысл подбирать фотоаппарат по китовому объективу ( т.е который лучше)?

Выбирать надо не фотоаппарат и не объектив, а систему фотоаппарат/набор объективов/вспышка.
Если не заморачиваться дальнейшим развитием системы, то берём любой фотоаппарат, цифромыльница или зеркалка не важно, и не парим себе мозг.
Ну а если есть желание развиваться, тогда маслим СИСТЕМНО и добро пожаловать к нам

Surgeri 17-05-2008 11:48

quote:
Выбирать надо не фотоаппарат и не объектив, а систему фотоаппарат/набор объективов/вспышка.

Pentaxist, я хотел сказать что в данный момент я могу позволить себе аппарат только с китом ( хочу и другое, но пока нет денег). Так вот из фотоаппаратов начального уровня, где кит лучше?

Что касается системы, то привлекает Пентакс ( по соотношению цены и возможностей камеры). В частности К 100Д Сепер.

Pentaxist 17-05-2008 12:42

Surgeri:
Во всех системах китовые наборы могут комплектоваться разными объективами.
Т.е. надо выбирать не просто кит, а конкретную пару камера+объектив.
Например у Пентакс в китах чаще всего встречается объектив 18-55 и реже 16-45. Второй лучше, но и дороже. Первый дешевле, но вполне достоин и для начала будет с успехом исполнять свою функцию.

По другим системам ничего не знаю. А сравнивать объективы разных производителей дело неблагодарное, ибо закидают тухлыми помидорами

Могу сказать только, что киты пентакса очень неплохи. Но, также надо отдавать себе отчёт, что доступность техники Пентакс значительно ниже, чем Кенон или Никон, да и разнообразие объективов не такое богатое.

Если хочется остановиться на пентакс, то могу порекомендовать кит SAMSUNG GX10 18-55 Это копия Пентакс К10Д 18-55, но за меньшие деньги В Ижевске стоит 23тр

Surgeri 17-05-2008 12:57

quote:
Если хочется остановиться на пентакс, то могу порекомендовать кит SAMSUNG GX10 18-55 Это копия Пентакс К10Д 18-55,

Почему то в интернете мнения по поводу Самсунгов противоположные в плане идентичности: одни считают их копиями, другие говорят о некоторых различиях ( цвет у Самсунга более холодный, какая то разница в РАВах).
Хотелось бы узнать мнение владельцев.

Pentaxist 17-05-2008 13:10

Разница только в софте камер
quote:
Originally posted by Surgeri:
цвет у Самсунга более холодный,

А руками в фотошопе или в конверторе поправить нельзя? Или снимаем только на автомате?
Surgeri 17-05-2008 14:37

Больше интересовало одиноково ли качество исполнения.

quote:
А руками в фотошопе или в конверторе поправить нельзя?

Желательно без всякой правки цвета ( т.к дефект зрения- плохо различаю цвета)
Pentaxist 17-05-2008 16:02

Surgeri
Сходи по этой ссылке http://penta-club.ru/forum/

BarRakuda 17-05-2008 23:10

Согласен со всем вышесказанным и конкретно с уважаемым господином Pentaxist_ом! От себя добавлю, что если для начала пользовать только кит, то действительно у пентакса он очень даже не плох (за свои то деньги ).
А по поводу наличия-отсутствия оптики - это давольно таки спорный вопрос, так как всё равно весь штат оптики , предлагаемый фирмой изготовителем, никто не будет покупать, то можно ограничится двумя-тремя линзами.
А вот если переходить на проф уровень - тагда да - наличие и доступность оптики играет немаловажную роль в выборе системы!

ЗЫ Дам маленький совет (который когдато дали и мне) - бери то что нравится - в прямом смысле! Все системы хороши и у всех есть свои изюминки.

Pentaxist 17-05-2008 23:21

quote:
Originally posted by BarRakuda:
бери то что нравится - в прямом смысле! Все системы хороши и у всех есть свои изюминки.


Точно. Место под солнцем можно найти с камерой любой системы.
Carlson 21-05-2008 09:53

Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, что лучше взять: Panasonic LUMIX DMC-LZ8 или Canon Digital IXUS 75 или может быть что-то еще предложите? Бюджет 8 т.р. Заранее благодарен за авторитетные мнения!
amator 21-05-2008 10:20

основное преимущество Панаса - наличие стабилизатора за эти деньги.
quote:
Originally posted by Carlson:
Panasonic LUMIX DMC-LZ8 или Canon Digital IXUS 75 или может быть

Carlson 21-05-2008 12:52

может быть кто еще, что посоветует?
STFT 21-05-2008 13:37

quote:
Originally posted by Carlson:
может быть кто еще, что посоветует?

придерживаясь лучших традиций многих форумов - советую:

добавь 8 тыщь. купи зеркалку.

Pentaxist 21-05-2008 13:55

quote:
Originally posted by STFT:
придерживаясь лучших традиций многих форумов - советую:

добавь 8 тыщь. купи зеркалку.



Или не добавляй 8 тыр и купи любой цифрокомпакт.
Carlson 21-05-2008 14:05

какой ?
STFT 21-05-2008 14:35

вот на этом форуме люди, много людей занимаются обсасыванием плюсов и минусов всевозможных моделей
http://forum.ixbt.com/?id=20

на нашем форуме тебе вряд ли скажут что-то конкретное о цифромыльнице. большинство народа здесь владеет и интересуется цифрозеркалом.

Pentaxist 21-05-2008 15:26

quote:
Originally posted by Carlson:
какой ?

Берите любой Кенон из серии Аххх или Фуджи и не парьтесь.

STFT 21-05-2008 15:33

Панасоник бери. Мне панасоники нравятся.

Pentaxist 21-05-2008 16:27

Панасоник тоже можно Мыльницы у них не плохие

Carlson:
Только дорогие мыльницы не бери. Это деньги на ветер.

BarRakuda 21-05-2008 23:57

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Берите любой Кенон из серии Аххх или Фуджи и не парьтесь.



Да-а, тока нет уже тех хороших моделей в наличии, прекратился выпуск (дебильная погоня за мегапукелями убила действительно классные модели среди мыльниц), я сам искал, долго искал, фуджик Ф30-31 для девушки, а нема нигде.
Теперяча жалею что продал его ....
Сделал запрос в питер....
Так что бери любую - все (уже) г..... или расширь денюшку до 12000 и возьми фуджи 8000.

Всё ИМХО

Alek_s 22-05-2008 12:15

quote:
Да-а, тока нет уже тех хороших моделей в наличии, прекратился выпуск (дебильная погоня за мегапукелями убила действительно классные модели среди мыльниц), я сам искал, долго искал, фуджик Ф30-31 для девушки, а нема нигде.

ф31 вроде в контур фото есть
Carlson 22-05-2008 09:22

Всем большое спасибо! Взял Canon IXUS 80IS.
Huber 25-05-2008 18:28

В журналах пишут , что у Никон Д60 кит со стабилизатором. Случайно увидел в продаже в одном из магмзинов города. Маркировка объектива один к одному с Никон Д40 лежащим рядом. Обозначения VR нет. Продавец вразумительно ничего не сказал. С каким же всётаки объетивом идет Д60? может каие то другие тонкости в маркировке? Не будут же в магазине менять стабилизированный объктив на обычный.
renfun 28-05-2008 18:06

помогите с выбором
пользовался чужим Canon IS S3
качество фото и видео очень нравилось... хотелось бы что-то подобное..

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни (ребенка снимать)
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
б-от 200уе до 300уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
е-другое (ребенка ).
4. Размер
a-Маленький (как пачка сигарет или меньше);
б-Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео (обязательно качественное 640х480 со звуком)
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
а-Как единственную


Pentaxist 28-05-2008 18:59

quote:
Originally posted by renfun:
10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;


Одновременно зум не может быть трёхкратным и более семикратным. Сначала выбирай или нормальный зум или мегазум.
Huber 28-05-2008 19:32

Что то никто не ответил на вопрос, может задаю не в той ветке. Обращусь конкретно:Pentaxist Вы всё знаете-с каким всё же китом идет (или должен идти) Никон Д60- со стабилизатором или нет. Спасибо за ответ.
renfun 28-05-2008 19:52

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Одновременно зум не может быть трёхкратным и более семикратным. Сначала выбирай или нормальный зум или мегазум.

изменил

Finist 28-05-2008 20:38

quote:
Originally posted by Huber:
Что то никто не ответил на вопрос, может задаю не в той ветке. Обращусь конкретно:Pentaxist Вы всё знаете-с каким всё же китом идет (или должен идти) Никон Д60- со стабилизатором или нет. Спасибо за ответ.

фото ру предлагает боди и два кита - со стабилизатором и без.

Зеркальная цифровая фотокамера
NIKON D60 Body
Компактная, удобная и простая в эксплуатации камера для тех, кто открывает для себя мир зеркальной фотографии. Матрица 10 Мпикс. с системой самоочистки от пыли, ЖК-дисплей 2,5", пространственный цветной экспозамер по 420 сегментам, максимальная светочувствительность ISO 3200, точная настройка и брекетинг баланса белого, серийная съемка с частотой 3 кадра/сек.
подробнее сравнить
22780 руб.



Зеркальная цифровая фотокамера
NIKON D60 Kit AF-S 18-55 DX
Компактная, удобная и простая в эксплуатации камера для тех, кто открывает для себя мир зеркальной фотографии. Матрица 10 Мпикс. с системой самоочистки от пыли, ЖК-дисплей 2,5", пространственный цветной экспозамер по 420 сегментам, максимальная светочувствительность ISO 3200, точная настройка и брекетинг баланса белого, серийная съемка с частотой 3 кадра/сек.
подробнее сравнить
24440 руб.



Зеркальная цифровая фотокамера
NIKON D60 Kit AF-S 18-55 DX VR
Компактная, удобная и простая в эксплуатации камера для тех, кто открывает для себя мир зеркальной фотографии. Матрица 10 Мпикс. с системой самоочистки от пыли, ЖК-дисплей 2,5", пространственный цветной экспозамер по 420 сегментам, максимальная светочувствительность ISO 3200, точная настройка и брекетинг баланса белого, серийная съемка с частотой 3 кадра/сек.
подробнее сравнить
26840 руб.

Pentaxist 28-05-2008 21:47

renfun
Вот возможные кандидаты
Canon PowerShot A720IS
Panasonic Lumix DMC-FX30-S
Panasonic Lumix DMC-FX55-P

У всех есть антитряс, а у последних двух ещё и объектив широкоугольный, что обазательно оценишь при съёмке пейзажей или в тесном помещении (на пьянках )

renfun 28-05-2008 22:20

quote:
Originally posted by Pentaxist:
renfun
Вот возможные кандидаты
Canon PowerShot A720IS
Panasonic Lumix DMC-FX30-S
Panasonic Lumix DMC-FX55-P

У всех есть антитряс, а у последних двух ещё и объектив широкоугольный, что обазательно оценишь при съёмке пейзажей или в тесном помещении (на пьянках )


угу... пасиб, пошел смотреть че за звери...


Sl!m 28-05-2008 23:43

подсобите советом пожалуйста.
какую лучше карту выбрать для 450д?
есть, например, трансенд на 4 гига, класс 6, 150х (чо это ваще значит? какая это скорость?) = она стоит в два раза дороже чем любая другая карта класса 6 на 4 гига.
вот у меня и возник вопрос. хватит ли 'обычной' sdhc на 4 гига класс 6, чтобы запись не тормозилась и карта успевала обработать все фотки, или нужен именно ускоренный вариант подороже?
нид хелп, совсем запутался.
Finist 29-05-2008 12:11

лучше возьми две по две.
Sl!m 29-05-2008 12:29

ты предлагаешь взять по две и тех и других?
нет, на это я не могу пойти. дороговато получается..
мечусь между двумя по 4 гига класс 6, либо уже вложиться и купить две по 4 гига этих самых 150х.
кто-нибудь знает сколько эти 150х дают в мегабайтах\с?
просто не хочется видеть сообщения, что 'камера занята'.
или у меня паранойя? ,)

Finist 29-05-2008 12:46

я обхожусь 1 и 0,5. бери 2-хгиговые.

STFT 29-05-2008 08:29

quote:
Originally posted by Finist:
я обхожусь 1 и 0,5. бери 2гиговые.

у тебя, если не ошибаюсь аппарат 6Мп. у него пикселей поболее.
у меня карточки дешевые - неудобство одно - сливается долго. так что если вопрос в деньгих - бери две дешевые по 4гб. имхо.

Pentaxist 29-05-2008 10:15

quote:
Originally posted by STFT:
у тебя, если не ошибаюсь аппарат 6Мп. у него пикселей поболее.


Финист снимает в джипег. Вот ему и хватает, счастливчик
Finist 29-05-2008 10:34

наб тоже снимает в джипеге. и ему хватает
Sl!m 29-05-2008 15:21

хей, а как же все эти 'снимаем в RAW'? ,)
Pentaxist 29-05-2008 16:23

quote:
Originally posted by Sl!m:
хей, а как же все эти 'снимаем в RAW'? ,)


Кому-то хватает и джипега
Sl!m 29-05-2008 17:10

хорошо, задам вопрос по-другому.
я то в рав собираюсь снимать. нужны эти супер-скорости или нет?

STFT 29-05-2008 17:31

нет. снимал сериями - неудобств не испытвал. но кто-то тебе скажет обратное - это всего лишь мое имхо.
Sl!m 29-05-2008 18:06

спасибо. возьму две на 4 класс 6, опробую. ,)
Pentaxist 29-05-2008 18:12

quote:
Originally posted by Sl!m:
я-то в рав собираюсь снимать. нужны эти супер-скорости или нет?


Поделюсь своим опытом.
Есть у меня 2 SD карточки по 2Гб со скоростями 40х и 150х.

Наблюдение первое. Снимая в РАВ на быструю карточку картинка появляется на экранчике почти мгновенно, а при съёмке на медленную - через секунду-две. Для неспешной съёмки это абсолютно не критично, но когда снимаешь быстро развивающийся репортаж, иногда хочется сразу после съёмки кадра посмотреть на него для контроля и тут же снимать дальше. Ну и съёмка сериями тоже значительно комфортнее с быстрой памятью, но не из-за того, что вторая серия заблокирована (снимать всё же можно ), а опять из-за невозможности оперативного просмотра результата.

Наблюдение второе. Во время репортажки почти на всех мероприятиях обычно возникают короткие моменты затишья когда можно посмотреть на уже отснятое. При просмотре на экране камеры отснятого материалла для удаления явного брака, медленная карточка приводит к некоторому запаздыванию реакции камеры на каманду "Next", а быстрая карточка позволяет листать фотки и удалять брак значительно быстрее.

Эти наблюдения справедливы для моей камеры Пентакс К10Д. Как у других не знаю. На своей камере я вижу явное преимущество быстрой памяти. Возможно некоторые камеры не дают полностью раскрыть потенциал быстрой памяти из-за наличия других "узких" мест. Этот вопрос я не исследовал.

Т.е. надо смотреть не на то, что даёт быстрая память в принципе, а на дополнительнае возможности быстрой памяти в паре с конкретной камерой.

Sl!m 29-05-2008 18:42

наконец разобрался, что же значат все эти иксы в скоростях. 150х = 15мб\с, 40х = 4мб\с и тд.
то есть, скорее всего, прирост в 2мбита\с для класс 6 не даст такой же шустроты, как прирост в 11мбит, хотя он того стоит.
Pentaxist, спасибо. согласен = нужно тестировать на конкретной камере. пойду почитаю на икзибите, чего свежеиспеченные владельцы 450д говорят о карточках.

Pentaxist 29-05-2008 20:28

quote:
Originally posted by Sl!m:
наконец разобрался, что же значат все эти иксы в скоростях. 150х = 15мбит\с, 40х = 4мбит\с и тд.


Что-то мало. 15мбит/с это всего 1.8мбайт/с. У меня эта карточка раза в четыре быстрее качает.
Sl!m 29-05-2008 20:42

май фолт. 15 мегабайт\с на запись. и там далее везде мегабайты.
привык, что в интернетах гораздо чаще используются мегабиты, вот и ошибся. ,)
STFT 29-05-2008 23:07

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Наблюдение второе. Во время репортажки почти на всех мероприятиях обычно возникают короткие моменты затишья когда можно посмотреть на уже отснятое. При просмотре на экране камеры отснятого материалла для удаления явного брака, медленная карточка приводит к некоторому запаздыванию реакции камеры на каманду "Next", а быстрая карточка позволяет листать фотки и удалять брак значительно быстрее.

Эти наблюдения справедливы для моей камеры Пентакс К10Д.


надо будет сравнить, как повстречаемся... я на своей вообще не ощущаю лага при листании...

mr-x 29-05-2008 23:23

quote:
Originally posted by Sl!m:
есть, например, трансенд на 4 гига, класс 6, 150х (чо это ваще значит? какая это скорость?) = она стоит в два раза дороже чем любая другая карта класса 6 на 4 гига.
вот у меня и возник вопрос. хватит ли 'обычной' sdhc на 4 гига класс 6, чтобы запись не тормозилась и карта успевала обработать все фотки, или нужен именно ускоренный вариант подороже?
нид хелп, совсем запутался.

TS4GSDHC150 называется у производителя "extreme speed SDHC card", она выполнена по технологии SLC, в то время как все остальные из линейки SDHC по MLC.

Недавно прикупил SD на два гига 133х, придя домой обнаружил, что она MLC. По иксам она незначительно отличается от 150х, которая SLC. По субъективным ощущениям скорость чтения у них одинаковая, а вот запись у 133х заметно меньше.

Однако, как уже написал Пентаксист, если не лупить длинными очередями и не пытаться смотреть фотки сразу после съемки - проблем никаких. Буфер камеры нивелирует разницу в скорости записи.

renfun 30-05-2008 22:55

quote:
Originally posted by Pentaxist:
renfun
Вот возможные кандидаты
Canon PowerShot A720IS
Panasonic Lumix DMC-FX30-S
Panasonic Lumix DMC-FX55-P

У всех есть антитряс, а у последних двух ещё и объектив широкоугольный, что обазательно оценишь при съёмке пейзажей или в тесном помещении (на пьянках )


а вот у Контура куча всякиз моделей Pentax... чем хуже? или Fuji

romalensman 31-05-2008 10:19

quote:
Originally posted by renfun:

а вот у Контура куча всякиз моделей Pentax... чем хуже? или Fuji


Pentax хуже тем что, как это называется "мыло для стада"
А Fuji это не побоюсь так сказать лучшее что есть сегодня на рынке.
Вот только контур это гОВНО.

renfun 31-05-2008 11:16

хм... почему тогда в рекомендациях не было моделей Fuji?
и чем это Контур г...?
Pentaxist 31-05-2008 11:47

quote:
Originally posted by renfun:
хм... почему тогда в рекомендациях не было моделей Fuji?


У некоторых фуджи слабое видно, а ты видео отметил.
Но если наткнёшься на модельку Фуджи с нормальным видео режимом 640х480, то можешь тоже посмотреть.
romalensman 31-05-2008 12:09

quote:
Originally posted by renfun:
хм... почему тогда в рекомендациях не было моделей Fuji?
и чем это Контур г...?

В рекомендациях вообще не было ни одного приличного аппарата.
Короче смотрите всё очень просто. Чтобы разобраться в море ЦФК-ашек достаточно просто продефферинцировать всю фототехнику по физическому размеру матрицы. И тогда из моря останется только 10% из которых можно будет выбрать что-то приличное. Если не хотите этим заниматься то мжно воспользоваться готовым предложением.
Fuji F47
Fuji F50
Panasonic FX-100
Sony W 200
Canon A650

renfun 31-05-2008 15:09

ок, спасибо... посмотрим canon a650 и fuji
и последнее: куда ткнуться купить, раз уж у вас такой негатив по отношению к контур-фото
romalensman 31-05-2008 15:20

ответил в ПМ
Whiteblond 02-06-2008 03:40

Помогите выбрать... Вот анкета:

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
б-На память о каком-то событии в моей жизни.

2. сумма от 300уе до 500уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро - 5%
б-портрет 30%
в-дикие животные, жанровая и репортажная съемка; 40%
д-пейзаж 25%

4. Размер
или б-Как две-три пачки сигарет
или г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.

б-раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать

б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;

11.Камеру буду использовать
а-Как единственную

Playoff 02-06-2008 04:26

В классе цифромыльниц мой Pentax уделает всех , в чем то он превосходит
и зеркалки , например макросьёмка с 1 см !
p.s. Hа всякий случай, Контур-Фото говно, имхо.
Paranoid 02-06-2008 08:30

М-дя...
(Fuji F47
Fuji F50
Panasonic FX-100
Sony W 200
Canon A650

В классе цифромыльниц мой Pentax уделает всех , в чем то он превосходит
и зеркалки , например макросьёмка с 1 см !

Давно не заходил. В этой ветке тоже появляются экстримисты!
Если бы всё было так просто!

Pentaxist 02-06-2008 09:00

quote:
Originally posted by Playoff:
в чем то он превосходит
и зеркалки , например макросьёмка с 1 см !


Ужас! На самом деле такая мизерная дистанция только вредит снимку.
1. Очень трудно качественно подсветить объект съёмки.
2. Вся живность разбежится ещё до того как ты подойдёшь на такое расстояние.

К твоему сведению зеркалкой можно снять объект в том же или даже в более крупном масштабе с растояния в 10-100 раз большего, чем снимаешь ты.

Pentaxist 02-06-2008 10:07

Whiteblond
Начнём выяснять постепенно
quote:
Originally posted by Whiteblond:
2. сумма от 300уе до 500уе;


По моему скромному мнению в настояще время на фотоаппарат следует тратить либо 200-350уе за мыльницу (причём я всё больше склоняюсь в сторону меньшей границы ), либо покупать уже зеркалку. Промежуточные звенья при существенном увеличении цены не дают адекватного повышения качества снимка. Но с зеркалкой прийдётся забыть про видео.
В крайнем случае, если уж так хочется именно мыльницу, то допускаю добавление ещё 100уе за гиперзум, но при этом качество картинки остаётся тем жё мыльничным.
romalensman 02-06-2008 14:17

quote:
Originally posted by Playoff:
В классе цифромыльниц мой Pentax уделает всех , в чем то он превосходит
и зеркалки , например макросьёмка с 1 см !
p.s. Hа всякий случай, Контур-Фото говно, имхо.


пентакс ЕЩЁ никогда и никого не уделывал. Это ФАКт.
см. выше "Мыло для стада"
р.s. контур - фото гОвнище. тоже фак

De--monstr 02-06-2008 14:55

Контуры нормальная, адекватная контора никогда с ними проблем не было. Не надо наговаривать.
romalensman 02-06-2008 16:51

НАДО !!! Сколько людей столько и мнений!
saleh 02-06-2008 17:23

quote:
НАДО !!! Сколько людей столько и мнений!

Ну тогда ИМХО писать не забываем.
Pentaxist 02-06-2008 18:13

quote:
Originally posted by romalensman:
Аппараты с маленькой матрицей не способны справиться с повседневным типовым сюжетом.


Господин romalensman лукавит, а точнее недоговаривает. Геометрический размер матрицы это не единственная важная характеристика, а точнее один геометрический размер ничего как характеристика не стОит. Данный параметр имеет смысл рассматривать только в паре с количеством пикселей, размещённых на матрице. Т.к. важен не размер матрицы и не количество пикселей, а площадь пиксела. Какой смысл размещать 12мп на таких матрицах? 12мп уже можно считать разумным пределом для матриц формата APS. Для мыльничных матриц разумный предел мегапиксельности лежит где-то в районе 5-6мп!!!

quote:
Originally posted by romalensman:
Аппараты с маленькой матрицей не способны справиться с повседневным типовым сюжетом.
Вот возможные кандидаты:
Fuji F 100
Fuji F 50
Fuji F 47
Fuji F 20 модель хотя и старая но бывает за 7000 р.
Canon A 650
Canon IXUS 960
Canon G 7
Canon G 9
Panasonic FX 100
Sony W 200
Olympus FE 300
Olympus mju: 1200
Pentax A 40 по характеристикам аппарат как-бы хороший а на практике г..но

Теперь из этого якобы обширного списка выкидываем фотики с 10-12 мегапикселами и смотрим что останется...

Whiteblond 02-06-2008 18:54

Гуглила немножко о размере этой самиой матрицы, и на википедии было написано, что если в одно и тоже время, с одинаквого ракурса снимать один и тот же прдмет, то на на снимке от фотоаппарата с большей матрицей края изображения будут размыты... И это есть хорошо?

Ивантей 02-06-2008 18:56

Не знаю в какую ветку написать, вообщем случилась проблема, пролилась пэпси, на фотик, и теперь когда включаешь фотоаппарат передние шторки, что закрывают линзы в выключенном состоянии аппарата очень медленно открываются или не открываютися вообше чем можно почистить?

фотоаппарт canon G9

Pentaxist 02-06-2008 19:50

quote:
Originally posted by romalensman:
Инженеры Canon или Fujifilm стадо баранов наверное. А 5-6 мегапикселей дают безумную детализацию мелких объектов ДА?


Есть такая штука в оптике, дифракция называется. Дак вот, дифракция не даст "нарисовать" на маленькой матрице больше 5-6 мегаточек раздельно друг от друга. А пикселей можно напихать в матрицу сколько угодно. Но разрешение от этого намного не увеличится, т.к. из-за дифракции соседние точки слипнутся

Нет, они не бараны, они поступили гениально. Надо же пользователям впарить очередное детище "прогресса" вот и придумали очень удобный и хорошо вдалбливаемый в мозг параметр - мегапиксел. И большинство пользователей на это охотно ведётся.

Pentaxist 02-06-2008 19:52

quote:
Originally posted by Whiteblond:
Гуглила немножко о размере этой самиой матрицы, и на википедии было написано, что если в одно и тоже время, с одинаквого ракурса снимать один и тот же прдмет, то на на снимке от фотоаппарата с большей матрицей края изображения будут размыты... И это есть хорошо?


quote:
Originally posted by romalensman:
По моему тот кто это выкладывал бредил.


Нет, не бредил. Если использовать один объектив, то это возможно Если объяснять на пальцах, то для матрицы бОльшего размера нужен и бОльший объектив, который бы "накрывал" всю площадь матрицы.
Pentaxist 02-06-2008 19:53

romalensman
Вы знаете кто такие Хулиганствующий элемент или Афанас?
Paranoid 02-06-2008 20:26

romalensman
Сбавь обороты.

Чёткость (детализация)зависит не только от цифры, написанной на корпусе фотоаппарата (8MegaPixel, 10, 12). Далеко не каждый объектив (законы физики не обмануть) "разрешит" эти самые мегапиксели! Т.е. получаем огромный файл и посредственное качество.

Пример: возьми картинку с современного недорогого 8-12Mp фотоаппарата и сравни с фото 3-5-ти мегапиксельного ветерана Canon, Nikon и т.д. Разница в детализации будет очень небольшая (если будет вообще).

Pentaxist 02-06-2008 21:20

quote:
Originally posted by Pentaxist:
romalensman
Вы знаете кто такие Хулиганствующий элемент или Афанас?


Значит не знаете. Я так и думал. Это очень уважаемые и авторитетные в области фото и видео персонажи рунета, а вы сразу "хам".
Вместо промывания мозгов почитали бы теорию.

Вот, рекомендую всем начинающим для прочтения http://photo-element.ru/ http://www.afanas.ru/video/photo.htm

Whiteblond 02-06-2008 22:03

Интересно написано.
saleh 02-06-2008 23:08

quote:
Originally posted by romalensman:

вЫ рептахист - хам



Прочитав это чуть не упал со стула

BarRakuda 02-06-2008 23:16

quote:
Originally posted by saleh:

Прочитав это чуть не упал со стула



+1 )
Pentaxist 02-06-2008 23:30

Я тоже над этим долго думал
Playoff 03-06-2008 12:29

От меня не убежишь
click for enlarge 1920 X 1440 743,8 Kb picture
STFT 03-06-2008 10:26

quote:
Originally posted by romalensman:

Более того:
1. Пока не научитесь нормально общаться не заходите в эту ветку!
2. Здесь люди делом занимаются, а не эмоции свои выплёскивают!


уважаемый ромаленсман!
в компетенции Pentaxist'а ни у кого из присутствующих не только в этой ветнке, но и на данном форуме сомнений нет. а ваши голословные заявления и брызгание слюной вызывают смех. как вам уже посоветовали - сбавьте обороты.
в вашем профайле очень громко написано "специалист по фототехнике"... пока вы не подтвердили ни буквы из заявленного. если вы специалист, то думаю вам не составит труда самому досконально с приведением цифр и фактов, без перехода на личности ответить на все поднятые здесь вопросы. с нетерпением жду (ждем) от вас конструктивных ответов....

PS ваше хамство ромаленсман, заключается хотя бы в том, что вы, будучи незнакомым с Pentaxist'ом исковеркали его ник, в своем обращении к нему. хамства с его стороны замечено не было, он исключительно корректный человек

STFT 03-06-2008 10:52

quote:
Originally posted by romalensman:
я ещё раз повторяю выкиньте свои эмоции из этой ветки - это раз.
во вторых не надо показывать всем своё уязвлённое самолюбие, выразился я корректно, у вас тут офигетькакая иерархия (сговор, заговор, коррупция)
и ты конкретно жлчью брыжжешь


Я не такой корректный как Pentaxist. Это мой недостаток. Я над ним работаю
Если продолжите в том же духе - через какое-то время будете разговаривать сам с собой. Прочитайте критически свои посты.

Pentaxist 03-06-2008 11:39

quote:
Originally posted by romalensman:
Давайте в этой (этих) ветках друг другу не грубить! )


До Вашего появления здесь было очень мирно
oak 03-06-2008 12:09

спасибо сказать нужно, а то компетентность наших специальистов по фототехнике ничего кроме улыбки не вызывает. давно в эту ветку не заглядывал, смеялся до слез =)
Whiteblond 03-06-2008 17:43

Общаться можно в пм =)
BarRakuda 03-06-2008 17:48

Фу блин, оборжался , да , "а всётаки без него не так смешно жить!"@-Ильф и Петров "12 стульев"
Представляете, а ведь примерно такие "специалисты" работают в большинстве отделов по фото технике !
Pentaxist 03-06-2008 18:55

quote:
Originally posted by romalensman:
З.Ы. интересно почему "Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая" - "Попытка вторая"????

Цитирую первые две строчки этой темы специально для тех, кто не удосужился дочитать до третьей строчки, и при этом пытается помыкать остальными.

quote:
Originally posted by Pentaxist:
В своей предыдущей жизни эта тема пользовалась успехом, но благодаря некоторым экстримистам тему пришлось закрыть. Воскрешаем вопрос выбора.


Paranoid 03-06-2008 19:34

Pentaxist

Специалист создал топик "Выбор фотоаппарата?! Основные моменты.", поэтому данную ветку следует закрыть )))

...и оставить его в покое. Не дай вам Бог нарваться на подобного спеца при выборе фотоаппарата!

Whiteblond 03-06-2008 19:42

Ну фот. СТоило задать вопрос, как ветку закрыть собрались O_o
oak 03-06-2008 20:32

quote:
Originally posted by Whiteblond:
Гуглила немножко о размере этой самиой матрицы, и на википедии было написано, что если в одно и тоже время, с одинаквого ракурса снимать один и тот же прдмет, то на на снимке от фотоаппарата с большей матрицей края изображения будут размыты... И это есть хорошо?


размытые края - это сферическая аберрация, она все равно в разных объективах в той или иной степени присутствует. Нужно смотреть в конкретном случае и сравнивать, в каждой модели свой объектив, это вам не зеркалка.

Pentaxist 03-06-2008 20:54

quote:
Originally posted by Whiteblond:
Ну фот. СТоило задать вопрос, как ветку закрыть собрались O_o


Никто не собирается закрывать тему. Тема является плодом творчества не автора данного топика, а всего фотоклуба и поэтому будет жить до тех пор пока есть вопросы у нуждающихся в помощи.

Я вам ответил наводящим вопросом на предыдущей странице. Если интерес к теме остался, то спрашивайте дальше, будем рады помочь.

Huber 03-06-2008 21:37

quote:
я ещё раз повторяю выкиньте свои эмоции из этой ветки - это раз.
во вторых не надо показывать всем своё уязвлённое самолюбие, выразился я корректно, у вас тут офигетькакая иерархия (сговор, заговор, коррупция)
и ты конкретно жлчью брыжжешь


romalensman Если у Вас разное мнение с другими по фототехнике, то и стоит наверное обсуждать только технические вопросы. Ни есть хорошо переходить на личные оскорбления. Постарайтесь общаться по доброму, без агрессии.
И люди к Вам потянутся. Вы согласны?

анти-Гитлер 04-06-2008 18:19

сообщение удалено автором темы.
De--monstr 04-06-2008 20:30

2Pentaxist, вытирай нафиг весь флуд и всё. Права у тебя на это есть.
Whiteblond 04-06-2008 22:40

кстати я решила что мне зеркалку не надо. выходит просто выбирать среди компактов, смотреть в первую очередь на размер матрицы?
Pentaxist 05-06-2008 12:46

quote:
Originally posted by Whiteblond:
смотреть в первую очередь на размер матрицы?


Да, но есть и другие моменты.
1. Большое количество мегапикселей вам не нужно, это вредно с точки зрения шумов. 6-8 мегапикселей должно хватить.
2. Объектив должен быть светосильным
3. Кратность объектива выбирайте по вкусу, но советую что бы объектив был широкоугольным, но таких мало.
4. Если нужно видео, то разрешение видео должно быть 640х480. 320х240 не берите.
5. Карта памяти SD, они дешевле.
6. Встроенный литиевый аккумулятор или батарейки АА тоже по вкусу. Мне больше нраится вариант АА.

Это наилучшие требования, но маловероятно, что все они встретятся одновременно в одной модели. К сожалению прийдётся чем-то жертвовать, но на общем результате это скажется не сильно.

Если что не понятно или сомнительно, то спрашивайте, уточним

Whiteblond 05-06-2008 10:43

2.Объектив должен быть светосильным
Таак... а теперь в цифрах) Iso ... - ...

3.Кратность объектива выбирайте по вкусу, но советую что бы объектив был широкоугольным, но таких мало.
Широукоугольный, это соотношение сторон получаемых снимков? А кратность это кратность зума? Или я безнадежный нуб... (((

P.s. я уже в блокнотик записываю)

Pentaxist 05-06-2008 12:32

quote:
Originally posted by Whiteblond:
2.Объектив должен быть светосильным
Таак... а теперь в цифрах) Iso ... - ...


За примерами сходим сюда http://www.nix.ru/price/nix342.html
Рассмотрим 2 случая
1) Panasonic Lumix DMC-FX10-K <Black> (6.0Mpx,35-105mm, 3x,F2.8-F5.0,JPG,27Mb + 0Mb SD/SDHC/MMC,2.5",USB,AV,Li-Ion)
2) Panasonic Lumix DMC-FZ18-S<Silver>(8.1Mpx,28-504mm,18x,F2.8-4.2,JPG,27Mb+0Mb SD/SDHC/MMC,2.5",USB,AV,Li-Ion710mAh)

В перовм случае в скобках указано "35-105mm, 3x". Это означает, что объектив с трёхкратным изменением фокусных расстояний от 35мм до 105мм (если сравнивать с плёночными камерами). Во втором случае объектив 18-тикратный с изменением фокусных расстояний в более широких пределах. Обрати внимание на меньшую границу. Во втором случае (28мм) объектив имеет возможность снимать в более тесных помещениях или более "широкие" пейзажи.

Светосилу можно оценить по следующим надписям в характеристиках или на самом объективе "F2.8-F5.0" "F2.8-4.2" Первое число определяет светосилу на широком конце объектива, второе число - на длинном конце. Чем меньше числа, тем больше света объектив пропускает, тем проще снимать в сумерках.

Whiteblond 05-06-2008 23:22

Застряла на выборе видоискателя... Цифровой или оптический?
Pentaxist 05-06-2008 23:40

quote:
Originally posted by Whiteblond:
Застряла на выборе видоискателя... Цифровой или оптический?


Под цифровым понимаешь экранчик?
Не знаю, удобно ли пользоваться оптическим видоискателем на маленькой камере???
Whiteblond 05-06-2008 23:59

Оптический - это как Canon a650, там изображение на экранчике отображается другое немножко, чем на матрице. А от цифровых видоискателей появляются шумы, так как они нагревают матрицу... Вот и выбери тут.
SK 06-06-2008 08:49

В разное время пользовался аппаратами с различными видоисателями. Пришел к выводу что для меня оптический был всеже удобнее электронного.
Электронный видоискатель жутко зернистый, жрет много энергии, тормозной.
Whiteblond 06-06-2008 14:42

ну все люди, останавливаюсь Canon a650, или есть другие варианты? Чот не нравиться, это 12-18 опт. зумы на многих моделей... я на таком расстоянии не фоткаю...
SK 06-06-2008 15:10

а 12-18 это не расстояние...
... это разводилово
Pentaxist 06-06-2008 16:44

quote:
Originally posted by Whiteblond:
ну все люди, останавливаюсь Canon a650, или есть другие варианты?

Этот? http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/canon/Canon_PowerShot_A650IS_12.1Mpx_35210mm_F2.84.8_832_SDHC_AAx4_68536.html

Whiteblond 07-06-2008 02:39

Взяла другой... Canon S5 IS.
Pentaxist 07-06-2008 06:43

quote:
Originally posted by Whiteblond:
Взяла другой... Canon S5 IS.


Уже взяла или пока выбрала?
Whiteblond 07-06-2008 13:39

Уже взяла... Блин у нас мгазины такие сволочи дорогие, в интернете ищешь цену до 11, выбираешь, в магазине он 14 000 =(. Еще папа на скидку и купоны повелся в М*ВИДЕО, прищлось на месте ориентироваться
Pentaxist 07-06-2008 17:51

quote:
Originally posted by Whiteblond:
Уже взяла... Блин


Поздравляю Осваивай и присоединяйся к фотоклубу
пЫонер 09-06-2008 09:53

Доброго времени суок, господа фотографы

Что касается анкеты:
1-а,б
2-20 тыр. +/-
3-б,д (50/50)
4-лишь бы можно в сумку компактно уложить
5-в
6-в
7-б
8-а
9-в
10-б
11-б

Выбор остановил на Sony Alpha DSLR-A300 Kit http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1594309&clid=502
хотелось бы у людей, просвященных в фототехнике, узнать мнение, некоторые + и - данного агрегата. Буду благодарен за любое мнение.

Pentaxist 09-06-2008 11:14

quote:
Originally posted by пЫонер:

...
2-а
...
Выбор остановил на Sony Alpha DSLR-A300 Kit http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1594309&clid=502

Батенька, а вы шутник
Вариант 2-а это "до 200уе", а присматриваетесь к камере за 900уе

STFT 09-06-2008 11:33

quote:
Originally posted by пЫонер:
4-лишь бы можно в сумку компактно уложить

да и в сумку ее компактно можно уложить только в специальную
хотя конечно от сумки зависит....

но таскать такую вещь с сумке, где еще болтается тысяча вещей - это зверстово. кроме быстроприобретенного непрезентабельного вида и пыли внутри можно и механически кнопочки-рычажочки-стеклышки повредить.

пЫонер 09-06-2008 13:45

2Pentaxist, ну ошибся... буковку попутал в рублях проще... максимум - 20 т.р. планировал, а этот чуток за бюджет выбился
пЫонер 09-06-2008 13:47

2STFT, сумка разумеется имелась ввиду специальная. Под видеокамеру у меня сумочка 30х20х20 см, считаю это вполне компактым размером
пЫонер 09-06-2008 13:48

и все таки хотелось услышать какие то мнения, относительно сути вопроса
STFT 09-06-2008 14:07

> Выбор остановил на Sony Alpha DSLR-A300 Kit
вы сначала скажите исходя из чего остановили свой выбор на этом.

вопрос выбора-доступности оптики под эту конктретную систему в сравнении с другими (canon-nikon) изучали ? остальные аксессуары (вспышки например)?

я долго рылся и копался перед покупкой, форумы читал, прайсы смотрел. рассматривал все более менее известные системы (canon, nikon, pentax, olympus, minolta(sony)). остановился на системе canon. тут все зависит от ваших потребностей, приоритетов и прочих мыслей...

пЫонер 09-06-2008 15:27

Выбирал в первую очередь исходя из цены, руководствуясь мнениями консультантов в магазине. А на форуме вопрос задал именно чтобы уточнить вопросы:

"вопрос выбора-доступности оптики под эту конктретную систему в сравнении с другими (canon-nikon) изучали ? остальные аксессуары (вспышки например)?"

STFT 09-06-2008 15:40

quote:
Originally posted by пЫонер:
Выбирал в первую очередь исходя из цены, руководствуясь мнениями консультантов в магазине.

ну значит тупо наобум.
много и хорошо можно почитать здесь: http://forum.ixbt.com/?id=20

мой совет - кэнон.
на форуме недавно проскакивало пара предложений по продаже canon 400d. 15 тыр - хорошая цена. на вспышку останеться. или на объектив какой... ну или новый можно купить. за 19. в эльдорадо.

Pentaxist 09-06-2008 18:42

пЫонер
Лучше почитайте обсуждение на форуме ixbt. У нас же мало поклонников зеркалок Сони.
ЗЫ Я бы не смотрел в сторону Сони.
Pentaxist 09-06-2008 18:45

quote:
Originally posted by пЫонер:
руководствуясь мнениями консультантов в магазине.


Консультантам в магазине следует доверять осторожно. Им в первую очередь нужно продать товар.

quote:
Originally posted by пЫонер:
вопрос выбора-доступности оптики под эту конктретную систему в сравнении с другими (canon-nikon) изучали


По доступности оптики Сони однозначно проигрывает Кенону и Никону.
run 10-06-2008 17:57

сообщение удалено автором темы.
iSi 14-07-2008 20:16

Хочу купить фотоаппарат. Едем в круиз, поэтому хочется привезти хорошие снимки.
Лучше небольшой, с хорошими характеристиками и удобный в использовании) До 15 тыс.

У меня есть какой-то canon стародавний, но на нём фотографии получаются тёмными, неяркими ((
Есть Panasonic Lumix DMC - FZ30, но не могу приноровиться фотографировать, вроде ловишь чёткость, а потом снимки получаются мутными. Да и он большой, тяжёлый, неудобный для путешествий.

Очень надеюсь найти что-то подходящее и по цене, и по качеству ))

Может и посоветуете, где лучше покупать?

iSi 15-07-2008 16:57

Эх, и молчание...
Finist 15-07-2008 17:26

quote:
Originally posted by iSi:
он большой, тяжёлый, неудобный для путешествий.


тады мобилка - самое то. небольшой, лёгкий телефон с кучей якобы мегапикселей.

Bibulus 15-07-2008 20:35

Доброго всем здоровья!
Года полтора фотографирую при помощи мобильного телефона (Сони Эрикссон 750i). Поначалу все меня в евонной камере устраивало, ибо фотографирую я во основном свою семью и друзей. Но вот в последнее время захотелось чего-то большего. Вот и забрался я на вашу ветку, уважаемые господа фотографы. Хочу с вами посоветоваться в выборе камеры. Очень прошу вас, ежели будете чего-то советовать, пожалуйста, по возможности избегайте узкоспециальных терминов. Учтите, что перед вами полнейший дилетант, весь опыт которого в фотографии исчерпывается, помимо мобильника, фотокамерой "Смена 8М" в далекие школьные годы.

По поводу анкеты Pentaxist'а скажу следующее
1. Цель съемки - на память о каком-то событии в моей жизни или жизни близких людей.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата? До 10-12 тыс. руб.

3. Примерный жанр съемки: репортажная съемка - 70%; дикие (да и домашние) животные - 15%; пейзажи - 15%. Снимать буду в основном свою семью, родственников, друзей, коллег по работе в разных ситуациях. Однако, иногда во время прогулок на природе очень хочется запечатлеть какую-нибудь зверушку или птичку, красивый уголок у реки, цветочки на лугу и т.п.

4. Размер камеры устроит не очень большой (пачки на 3-4 сигарет). Но и совсем уж мелкую мыльницу брать тоже не хочется.

5. Размер фотографии. В основном 10х15. Но ежели какой снимок сильно самому понравится, то вплоть до А4 (297х210) включительно.

6. Геометрический размер матрицы. А что это такое?

7. Отношение к видео. Наверное изредка буду снимать для последующего семейного просмотра.

8. Ручные настройки
Думаю, что все же ручные настройки могут пригодиться. Вполне возможно, что мне захочется через годик достичь уровня продвинутого любителя.

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие. В обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать? Точно не надо сменной оптики. Более определенно сказать затрудняюсь.

11. Камеру буду использовать как единственную.

И последнее. Сейчас потихоньку начал присматриваться к камерам в магазинах. Что вы скажете, уважаемые спецы, о таких аппаратах как Canon PowerShot A580; A720; SX100 IS; S5 IS? Последний, правда, чуть дороговат, великоват и наверное будет сложноват в обращении для новичка???

Заранее благодарен за любую информацию.

wased 15-07-2008 22:41

quote:
Есть Panasonic Lumix DMC - FZ30, но не могу приноровиться фотографировать, вроде ловишь чёткость, а потом снимки получаются мутными. Да и он большой, тяжёлый, неудобный для путешествий

У знакомого такой; при хорошем освещении ( на улице) в основном всё резко. В помещении- да- фокусируется медленно и не всегда точно.
wased 15-07-2008 22:47

Ни кто не подскажет , где в городе можно купить НОВЫЙ Пентакс К100ДСупер?.
renfun 16-07-2008 16:58

а вот такого фотоаппарата в городе никто не видел?
Kodak EasyShare Z1085 IS или Kodak EASYSHARE Z1285
вроде и матрица 1/1.65 и видео снимает с разрешением до 720p... и цена не кусачая
или такой: Samsung NV24HD

Bibulus 16-07-2008 19:15

Я, честно говоря, думал, что в этой ветке советуют новичкам какой аппаратус выбрать. А пока что вижу всякие умственные рассуждения продвинутых фотографов. А мне, дилетанту, никто ничего не советует. Неужто Пентаксист и прочие добрые люди в отпуск вышли?

BarRakuda 16-07-2008 20:46


quote:
Originally posted by Bibulus:

Я, честно говоря, думал, что в этой ветке советуют новичкам какой аппаратус выбрать. А пока что вижу всякие умственные рассуждения продвинутых фотографов. А мне, дилетанту, никто ничего не советует. Неужто Пентаксист и прочие добрые люди в отпуск вышли? [Image]


Я до супер-пупер-мега спеца не дорос и в замы к ним не набиваюсь , но помогу чем смогу.

quote:
Originally posted by Bibulus:

Сейчас потихоньку начал присматриваться к камерам в магазинах. Что вы скажете, уважаемые спецы, о таких аппаратах как Canon PowerShot A580; A720; SX100 IS; S5 IS? Последний, правда, чуть дороговат, великоват и наверное будет сложноват в обращении для новичка???



Всётаки лучше сразу не пожалеть денег и взять хороший аппарат -Canon S5 IS и оптика нормальная и стаб, плюс АА аккумы. А ежли немного сэкономить, то посмотри в сторону Fujifilm s 8000, тож достойный аппарат - кста, тактильно он мне больше понравился (ну это дело личное ). Вот в принципе и всё, а насчёт того что
quote:
Originally posted by Bibulus:

великоват и наверное будет сложноват в обращении для новичка???



это заблуждение! Аппарат должен быть удобен, тем более что для мужских рук маленькие размеры ЗЛО! Просто походи по магазинам и подержи в руках и тогда поймёш, а надо ли...
Про сложноват в обращении - полностью зелёный режим (автомат)есть почти у всех камер, а вот отсутствие ручных настроек может привести к тому, что ты камеру невзлюбиш и очень скоро! Ведь поэксперементировать, а в дальнейшем понять секреты фотографии гораздо зажигательней, нежели просто давить на кнопку .
Ну а если всётаки очень хочется компакт, то тут выбор огромен и в принципе , почти у всех производителей они одинаковые ...
Думай, решай, дерзай, выбирай (банзай )
BarRakuda 16-07-2008 20:50

Кстати , не пишу про тех данные - их в сети полно... Ну и самостоятельное изучение способствует к рождению новых вопросов и поиску ответов на них, а это поможет более четко понять - негоже ты хочеш!
Удачи!!!
Bibulus 16-07-2008 21:42

quote:
Originally posted by BarRakuda:
Кстати , не пишу про тех данные - их в сети полно... Ну и самостоятельное изучение способствует к рождению новых вопросов и поиску ответов на них, а это поможет более четко понять - негоже ты хочеш!
Удачи!!!

Спасибо большое! Буду дерзать! )))))

Finist 16-07-2008 22:16

только консультантов в магазине тне слушай.
BarRakuda 17-07-2008 12:03

quote:
Originally posted by Finist:

только консультантов в магазине тне слушай.



Да! А то могут такого наплести
Pentaxist 21-07-2008 10:59

quote:
Originally posted by iSi:
У меня есть какой-то canon стародавний, но на нём фотографии получаются тёмными, неяркими ((
Есть Panasonic Lumix DMC - FZ30, но не могу приноровиться фотографировать, вроде ловишь чёткость, а потом снимки получаются мутными


Вы уже сами поняли, что цифромыльницы дают "мыльное" изображение. Вы хотите купить ещё одну мыльницу? Покупайте цифрозеркалку.
iSi 21-07-2008 11:06

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Вы уже сами поняли, что цифромыльницы дают "мыльное" изображение. Вы хотите купить ещё одну мыльницу? Покупайте цифрозеркалку.

А в чём её преимущества? Честно признаться, вот везде читаю "зеркалка", а что это не очень понятно) Да и смогу я уложиться в бюджет? Мне нужно не дороже 15 тыс.

Pentaxist 21-07-2008 11:13

quote:
Originally posted by Bibulus:
Что вы скажете, уважаемые спецы, о таких аппаратах как Canon PowerShot A580; A720; SX100 IS; S5 IS?

Если смотреть на камеры данного ряда, то S5 IS однозначно лучше, но не в 2 раза, как её цена. Остальные камеры примерно одного уровня.

Я бы в этот ряд включил ещё одного кандидата CANON PowerShot A570 IS.

Если вы планируете расти дальше как фотограф, то советую либо уже сейчас купить простейшую зеркалку, либо не дорогой цифрокомпакт, что бы было не жалко потом "выкинуть" и перейти на зеркалку. Во втором случае выбирайте из пары A720 IS - A570 IS.

Pentaxist 21-07-2008 11:20

quote:
Originally posted by iSi:
А в чём её преимущества? Честно признаться, вот везде читаю "зеркалка", а что это не очень понятно) Да и смогу я уложиться в бюджет? Мне нужно не дороже 15 тыс.


Для упрощения беседы предлагаю не вдаваться в технические подробности, а просто поверить, что зеркалка даёт более резкое изображение при меньшем количестве мегапикселей, особенно это касается темных условий съёмки. Да и более шустрые они, чем цифрокомпакты

Что касается цены, то новый комплект камера+объектив не намного дороже 15т. http://www.foto.ru/canon_eos_350d_black_ef-s_18-55mm_f_3,5-5,6.html http://www.foto.ru/nikon_d40_kit_18-55.html


А варианты БУ очень даже хорошо укладываются в ваш бюджет

y-gavrin 21-07-2008 12:13

Лучше вот это: http://www.foto.ru/olympus_e-420_kit.html
В низкой ценовой категории у Олимпуса просто нет конкурентов. Цена как раз около 15000, причем это камера вышла меньше полугода назад. По возможностям на-амного опережает 350-Д и Д-40 - камеры 2-3 летней давности.
А варианты бу так совсем дешево - за 8-10т.р. можно найти.
Pentaxist 21-07-2008 15:21

quote:
Originally posted by y-gavrin:
Лучше вот это: http://www.foto.ru/olympus_e-420_kit.html
В низкой ценовой категории у Олимпуса просто нет конкурентов.


2Bibulus
Олимпус дёшев, но лучше десять раз подумать прежде чем подсаживаться на эту систему.
romalensman 21-07-2008 17:53

да нормальная система у олимпуса.
а подержали бы вы в руках вспышку фл 36 такая маленькая с поворотной во всех плоскостях башкой и ещё раз скажу ну оочень маленькая!!!
y-gavrin 21-07-2008 18:03

romalensman
Точно :-)))!

А подержали бы вы в руках телевик с ЭФР 80-300! По размеру меньше, чем кит кэнона! Я знал, что он маленький, но когда взял в руки, не поверил, что именно его держу, такой маленький для таких фокусных! А управление в тушках! Держал в руках Кэнон 300-Д. После сравнения со своим Олимпусом искренне считаю всех кэнонистов мазохистами. Настолько дубово все в кэноне и настолько здорово в олимпусе.

А вот подумать, садиться ли на Олимпус, стОит. Впрочем, как и на любую другую систему. К примеру, если человек любит широкий угол с ЭФР много меньше 28, то делать ему на Олимпусе НЕЧЕГО (или нужно будет оооочень много денюжков).

romalensman 21-07-2008 18:08

истинно так!
вообще если коротко то адекватных систем на сегодняшний день две это олимпус и пентакс
Bibulus 21-07-2008 18:14

2Pentaxist
Большое Вам спасибо за дельные и конкретные советы. Буду подумать

З.Ы. За последние дни хорошо полазил по Инету. Информации действительно море разливанное. В нем и утонуть не долго.
Посему сегодня купил книжку некоего Николая Надеждина "Цифровая фотография от А до Я". Там вроде как доходчиво и обстоятельно изложено самое необходимое для такого дилетанта, как я, и о цифромыльницах, и о цифрозеркалках, и о других нужных для новичка вещах. А мне как-то легче читать с бумажного листа, чем с монитора. Почитаю. Ежели по прочтению книги у меня возникнут еще какие-либо вопросы, обязательно сюда Вам и Вашим коллегам отпишу. Еще раз спасибо.
SK 21-07-2008 22:09

quote:
Originally posted by romalensman:
истинно так!
вообще если коротко то адекватных систем на сегодняшний день две это олимпус и пентакс

добавляйте "для любителя". Да и не системы они сейчас по большому счету.
Как только любитель начинает серьезно снимать и зарабатывать этим деньги то быстро понимает что серьезных систем действительно две, но этo Canon и Nikon. Не по качеству сьемки, а по доступности доп. аксессуаров и ширине линейки светосильной оптики.

y-gavrin 22-07-2008 01:24

Не факт. Знаю профессиналов, снимающих Олимпусами. Аксессуары за пределами России очень даже доступны. Про линейку оптики не сказал бы, что узкая - 2-3 кратными зумами средней ценовой категории со светосилой 2.8-3.5 покрывается ЭФР 22-400мм. Еще фишай в той же категории. Плюс топовые сверхширик и несколько телевиков. Что еще нужно? 5-6 кратное дублирование, как у Кэнона? Вся оптика пылевлагонепроницаемая. Про Пентакс ничего не скажу.

Про адекватность - еще стоит ОБЯЗАТЕЛЬНО добавить "по моему мнению". А то ну очень многие не поймут, все-таки Кэнон с Никоном имеют 80% доли рынка зеркалок.

Paranoid 22-07-2008 09:21

Привет всем!
Новая серия "охмурения"? Секта "Олимпус"? ))))))))

y-gavrin
Что тебе плохого сделали? Для чего "подсаживать" людей на формат 3/4?
Да, экономия при покупке аппарата есть. А потом?
Где в городе можно купить (не заказать, а купить!) объектив этого мёртворождёного формата? Или всем даблкит брать и помалкивать?
Потом учиться с шумами бороться при ISO400. Жуть.

Не видел НИ ОДНОГО зарабатывающего фотографией человека с ЦЗК Olympus.
Только C, N, P. Чаще всего (в Ижевске) - Canon.

Bibulus 22-07-2008 11:09

2 Pentaxist и Paranoid
А что вы скажете, уважаемые, о FujiFilm S 8000 и вообще камерах этой фирмы?
Стоит ли на них "подсаживаться"?
SK 22-07-2008 11:42

Подсаживаться можно на систему, у Фуджей системы нет. Так что если нравится - можно смело брать.
Pentaxist 22-07-2008 13:25

quote:
Originally posted by Bibulus:
2 Pentaxist и Paranoid
А что вы скажете, уважаемые, о FujiFilm S 8000 и вообще камерах этой фирмы?
Стоит ли на них "подсаживаться"?

Подсесть можно на систему (камера-объектив-вспышка-аксесуары).
FujiFilm S 8000 - это цифрокомпакт (цифромыльница), большой, но всё же цифрокомпакт без возможности смены объектива. Так, что подсесть на Фуджи с помошью этой камера при всём желании не получится.
Её можно купить, снимать, а потом поменять как любой другой цифрокомпакт.

y-gavrin 23-07-2008 12:51

quote:
Originally posted by Paranoid:
Привет всем!
Новая серия "охмурения"? Секта "Олимпус"? ))))))))

[b]y-gavrin
Что тебе плохого сделали? Для чего "подсаживать" людей на формат 3/4?
Да, экономия при покупке аппарата есть. А потом?
Где в городе можно купить (не заказать, а купить!) объектив этого мёртворождёного формата? Или всем даблкит брать и помалкивать?
Потом учиться с шумами бороться при ISO400. Жуть.

Не видел НИ ОДНОГО зарабатывающего фотографией человека с ЦЗК Olympus.
Только C, N, P. Чаще всего (в Ижевске) - Canon.[/B]


По порядку.
1. Никто ничего плохого мне не сделал. Делюсь впечатлениями. Я же не виноват, что они самые положительные. Юзал Никон Д-50, Кэноны 300-Д и 400-Д, немного сравнить могу.
2. Формат 4/3, а не 3/4. Никого не подсаживаю. Заметь, ни разу не сказал "бери Олимпус", как правило, предлагаю рассмотреть ВОЗМОЖНОСТЬ приобретения Олимпуса.
3. Суп с котом . Даблкит сам по себе отличный комплект, многие на нем и остановятся. Почитай ветку "общение с Контур-Фото", Никкот готов привезти практически все объективы. Цены на некоторые позиции очень даже вменяемы, один из объективов по такой цене даже готов купить в Контуре, а не заказывать из штатов. Плюс Москву и заграницу никто не отменял.
3.5. Формат вовсе не мертвый и не мертворожденный. Посмотри, кто и сколько за последние 4 года создал, увидишь, 4/3 самый динамично развивающийся формат.
4. Отстал от жизни. Время E-300/E-500 со стремным по шумам ИСО400 и чудовищным ИСО800 давно прошло. Новые модели не уступают никому. И кстати! Шумы на высоких ИСО в Е-500 компенсируются кристально чистым ИСО100. Такой картинки не видел ни на одном фотике (эт чисто мое субъективное мнение).
5. Я к примеру не видел ни одного зарабатывающего фотографией человека ни с Кэноном, ни с Никоном. Но это же не значит, что таковых нет!

Да, еще! Просто на все 100 уверен, что ты не снимал ни одним фотоаппаратом системы 4/3. И на 80% уверен, что вообще их в руках не держал. Так что откуда такие наезды на систему?

Paranoid 23-07-2008 08:49

y-gavrin
1.Приходим к тривиальному: "О вкусах не спорят"?
2.Да, промашка вышла .
3.Опять заказ! А заехать и купить? Да здравствует кит! И даже даблкит!
3,5.Динамика продаж Майбахов может тоже впечатлять (Например: 2006г. - 2 шт., 2007г. - 20 шт. 10-кратный рост! Оху... Потрясающе!
А вот в абс. цифрах...
4.Не уступают? Олимпус обманул физику? Мелкая матрица шумит как обычные?
Наверное, я отстал. Точно!
5.??? Это как? Даже по телевизору?

Как-то я здесь хвастался, что держал в руках почти все Оли, начиная
с С-1 . От покупки воздерживался.

SK 23-07-2008 09:16

Было бы интересно узнать у Nikkota соотношения обьемов продаж зеркалок по маркам
А так приходи 8,8,8 к вечному огню и смотри чем люди деньги зарабатывают. Думаю с Oly ты там будешь единственный.
y-gavrin 23-07-2008 21:06

Параноид.
1. Согласен на все 200 !
2. Хе-хе-хе !
3. Вот будет больше Олимпусятников, глядишь Никкот будет возить не только под заказ. А кроме кита и даблкита есть Панкейк-кит (с "блинчиком" 25/2.8) и ТелеДабл кит (там 70-300 вместо 40-150) .
3.5. Я не про количество проданных единиц, тут понятно К+Н вне конкуренции. А про количество новинок, вышедших за 4 года.
4. И не такая она и маленькая - 13х18мм как никак. ИСО800 вполне рабочие. Больше мне ничего не надо.
5. Да не смотрю я поганый ящик.
Без номера. Упс, промашка вышла .

СК.
1. Наверняка Кенон и Пентакс с большим отрывом. Наврняка ни одного Олимпуса.
2. В Ижевске минимум 5 человек имеют зеркалки Олимпус. Вдруг еще кого из них занесет ?

И вообсче. Ну есть у большего кропа преимущества в некоторых областях! Телевики - вы видели размер второго кита, который 40-150? Имея ЭФР 80-300, он меньше по размеру, чем кэноновский кит! С E-420 отличный трэвел-комплект, когда неохота тяжести с собой в поездку брать. Или съемка макро (мой любимый вид съемки ) - здесь большая ГРИП это только преимущество. Сейчас попробую пару фоток привязать. Первая снята макрообъективом за 150 баксов, вторая - телевиком из дабл-кита.
click for enlarge 1024 X 768  55,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  77,8 Kb picture

romalensman 24-07-2008 13:51

quote:
2. В Ижевске минимум 5 человек имеют зеркалки Олимпус. Вдруг еще кого из них занесет ?

2 паранойд
хе хе хе
В Ижевске в одном только супермаркете цифровой техники **Хно что на перекрёстке Пушкинской и Кирова с декабря 2007 по сегодня было продано лично мной 22 (двадцать два) олимпус Е400 Е410 Е510 причём все дабл кит!!!!!!!

Dr030776 24-07-2008 19:32

привет уважаемые!!! вот и у меня дошло дело до покупки зеркалки, до этого была сонька DSC-H2
1-а,б(не исключено)
2-20000,25000 рублев
3-70% репортажной(байкерские тусы),30% все остальное
4- г
5- б
6- б
7- б
8- а
9- в
10- г
11- б
подскажите на чем остановить выбор
DIC83 24-07-2008 20:23

quote:
Originally posted by Dr030776:

подскажите на чем остановить выбор



Может быть вам стоит поразмыслить на счет псевдозеркалки с каким нить суперзумом. Просто при покупке зеркального фото. КИТ)нужно сразу учитывать что придётся потратить ещё как минимум такую же сумму, на кофр, объектив, вспышку и т.д.
y-gavrin 24-07-2008 21:27

quote:
Originally posted by romalensman:

2 паранойд
хе хе хе
В Ижевске в одном только супермаркете цифровой техники **Хно что на перекрёстке Пушкинской и Кирова с декабря 2007 по сегодня было продано лично мной 22 (двадцать два) олимпус Е400 Е410 Е510 причём все дабл кит!!!!!!!

Уау!!! Да нас много ! Жалко на форумах никого не видно.

romalensman 24-07-2008 22:43

quote:
Originally posted by Dr030776:
привет уважаемые!!! вот и у меня дошло дело до покупки зеркалки, до этого была сонька DSC-H2
1-а,б(не исключено)
2-20000,25000 рублев
3-70% репортажной(байкерские тусы),30% все остальное
4- г
5- б
6- б
7- б
8- а
9- в
10- г
11- б
подскажите на чем остановить выбор


просьюмерка Фуджи С100
25000р

SK 24-07-2008 23:27

Ужели эта мыльница переплюнет зеркалку? Бюджет вполне позволяет взять зеркалку, да хотя бы того же Oly в даблките или младшего Pentax/Nikon + какой нить Sigma 18-125
Dr030776 25-07-2008 12:03

уважаемые я же сказал что у меня уже был суперзум, я же хочу зеркалку не исключаю подьем суммы до 30000, и даблкиты я тоже смотрел я про них и спрашиваю подскажите что выбрать. но есть определенные требования 1- шоб не погоду переносил типа дождь и т.д. 2- ну и акумма на дольше хватало(готов приобрести акум. ручку). хотя первый пункт не определяющий. ну и очень люблю снимать портреты когда мне не позируют как бы из подтишка. извините за мой русский написал своими словами...
DIC83 25-07-2008 08:36

Ну тоггда вот это http://www.foto.ru/olympus_e-420_double_zoom_s_kartoy_pamyati,_sumkoy_i_shtativom.html
А дождя бояться все зеркалки, по крайней мере любительского класса.
romalensman 25-07-2008 10:31

30000р.
тогда действительно лучше зеркалку недорогую 14000р + какой нибудь тамрон 18-250 стоит в пределах 16000р
y-gavrin 25-07-2008 21:14

quote:
Originally posted by DIC83:
Ну тоггда вот это http://www.foto.ru/olympus_e-420_double_zoom_s_kartoy_pamyati,_sumkoy_i_shtativom.html
А дождя бояться все зеркалки, по крайней мере любительского класса.

Самый дешевый комплект, не боящийся дождя - E3+14-54. У меня Е-1+14-54 - более старая камера, снятая с производства. На фотке Е-1 после съемки в ливень.
click for enlarge 1920 X 1440 730,8 Kb picture

Dr030776 25-07-2008 21:59

уважаемые! возможно я не очень точно выразил свою мысль но повторюсь что влагозащита не решающий фактор, для меня скорей будет решающим это скорость фокусировки и точность, потому как Репортажная сьемка не всегда позволяет продублировать тот или иной кадр, сюжет...
P.S.по девятому пункту анкеты все же вариант "б" ближе к теме. завранее сем пасибо за участие в обсуждение данного вопроса
Bibulus 27-07-2008 17:13

2 Pentaxist и др. знающим людям.
Сейчас читаю книжки по цифровой фотографии и у меня возникли некоторые вопросы.
1) Цитата: "Если у вас есть выбор между зеркальной камерой со штатным зумом и отдельно камерой и объективом с фокусным расстоянием 35-50 мм от пленочного аналога или специально сконструированным для зеракльного аналога "цифровика", даже не задумывайтесь и выбирайте второй вариант". Конец цитаты. Неужто правда? Получается, что зеркалки (начального уровня) с прилагаемыми объективами никуда не годятся?
2)Цитата: "Утверждение, что зум-объектив нужен для того, чтобы "приближать и удалять" объект съемки, и для того, чтобы фотографу не приходилось перемещаться самому, строя кадр, глубоко ошибочно". Конец цитаты. Из дальнейшего повествовния следует, что все суперзумы суть обычные цифромыльницы и разницы между ними нет почти никакой. Вопрос: А в чем тогда смысл и назначение таких камер как Canon S5 IS? В том что их в руках удобнее держать чем ультракомакт?
3) Как вы считаете, имеет ли смысл человеку, почти ничего не смыслящему в фотографии начинать свой опыт именно с зеркальной камеры? Насколько я понял, - это аппарат довольно капризный и непростой в обращении для дилетанта.
ПОжалуйста, объясните. Заранее благодарен за любой ответ, даже матерный...

Pentaxist 27-07-2008 17:58

2Bibulus
1) Не совсем понял смысл текста в кавычках Скорей всего здесь сравниваются китовые (начального уровня, вкладываемые в комплект с камерой) зумы и фиксы 35-50мм, то последние значительно лучше, но и зума у них нет.
quote:
Originally posted by Bibulus:
Получается, что зеркалки (начального уровня) с прилагаемыми объективами никуда не годятся?


Да, они плохи, но нельзя сказать, что они никуда не годны. У нас почти все начинали с китовых зумов и снимали на них вполне приличные снимки. Естественно, со временем мы перешли на более продвинутые объективы, но киты дали нам хороший опыт за не большие деньги.
Думаю, что кит для новичка - самое милое дело. А через пару лет, когда соберётесь апгрейдить камеру, то спокойно отдадите её с китом (ну не с дыркой же вместо объектива продавать камеру).

2) Абсолютно не понял связь цитаты с дальнейшим выводом Я бы сказал осторожнее. Зум нужен не только для того, чтобы "приближать и удалять" объект съемки, и не только для того, чтобы фотографу не приходилось перемещаться самому, но и для управления перспективой. Действительно, один и тот же масштаб съёмки можно получить с разными парами "дистанция"/"фокусное расстояние", но пространство будет передано по разному. Это по цитате.

Теперь по твоему выводу. Ещё раз повторю. Вывод с цитатой никак не связаны. Да, супер зум за 10-15тыр по качеству картинки не далеко уйдёт от цифромыльницы за 5тыр. А смысл их в том, что широкий диапазон фокусных расстояний у несменного объектива это очень удобно. Ну и объектив у них обычно "посветлее". Да и держать удобнее.

3)

quote:
Originally posted by Bibulus:
Как вы считаете, имеет ли смысл человеку, почти ничего не смыслящему в фотографии начинать свой опыт именно с зеркальной камеры? Насколько я понял, - это аппарат довольно капризный и непростой в обращении для дилетанта.


Имеет если предполагается, что фотографировать будем не только "пьянки", но и захотим научиться снимать ещё и нечто художественное. В качестве примера приведу наш форум. Все, кто здесь задержался выбрали зеркалку изначально или перешли на зеркалку с цифромыльницы. Причём желание перейти с цифрокомпакта на зеркалку у новичка появляется значительно раньше, чем он планировал при покупке мыльницы.

И не капризные они совсем.

y-gavrin 27-07-2008 22:46

Добавлю.
Скорость фокусировки - зеркалки просто на ПОРЯДОК быстрее. А суперзумы - самые тормозные в этом плане даже среди компактов.

Кратность зума в 10-20 раз - рекламный ход по большому счету. Реально больше 5-6 без шевеленки снять трудно, и никакой стабилизатор не поможет. Ну разве что со штатива.

Ну и про "китовые" объектива - в составев "кита" они стоят копейки, хорошо подходят для того, чтобы поучиться, освоиться, решить, стоит ли брать что-то более дорогое.

Bibulus 28-07-2008 01:00

quote:
Originally posted by Pentaxist:
2Bibulus
Имеет если предполагается, что фотографировать будем не только "пьянки", но и захотим научиться снимать ещё и нечто художественное. В качестве примера приведу наш форум. Все, кто здесь задержался выбрали зеркалку изначально или перешли на зеркалку с цифромыльницы. Причём желание перейти с цифрокомпакта на зеркалку у новичка появляется значительно раньше, чем он планировал при покупке мыльницы.

И не капризные они совсем.


2 Pentaxist
Самое странное - это то, что несмотря на мои видимо не совсем внятные вопросы (моя вина), вы, уважаемый, смогли на них ответить вполне точно и исчерпывающе. Кстати, большой респект по этому поводу y-gavrin'у.
Но, кроме прочего, озадачили вы меня основательно. Неужели действительно лучше брать зеркалку? Даже новичку, которому просто надоело снимать "пьянки-гулянки" на свой камерофон, а захотелось запечатлеть на память что-то большее?
По поводу первого пункта моего давешнего поста, скажу так, автор книги, которую я читаю, видимо питает особую страсть к объективам с фикс-фокусным расстоянием. Чтобы вам было понятнее, приведу цитату в более развернутом виде.
Цитата: "Именно объективы с фиксированным фокусным расстоянием позволяют добиться потрясающего технического качества снимков. Если у вас есть выбор между зеркальной камерой со штатным зумом и отдельной камерой и объективом с фокусным расстоянием в 35-50 мм от пленочного аналога или специально сконструированным для зеркального "цифровика", даже не задумывайтесь и выбирайте именно второй вариант. Недорогой штатный "полтинник" - объектив с фокусным расстоянием в 50 мм (в приведенном к узкопленочному формату значении) - даст такой же рисунок, что и профессиональный зум в тысячи долларов ценой. А сравнивать бюджетные зум-объективы, которыми комплектуются любительские зеркальные камеры, с объективами с фиксированным фокусом и вовсе невозможно, поскольку это техника абсолютно разного уровня". Конец цитаты. И смерть всем зумам! )))
А по поводу капризности или некапризности зеркалок в книжке написано следующее. Цитата: "Сенсор зеркального фотоаппарата со сменной оптикой может быть засорен пылью. Удалить эту пыль самостоятельно очень сложно. (далее описываются ужасы запыления сенсора и трудности борьбы с нею - Bibulus)... Но, как показывает практика, полное обеспыливание сенсора возможно только в условиях хорошо оснащенной мастерской". Забавно выглядит. И по-моему, способно отбить у любого новичка желание связываться с зеркалками.
Жду ваших комментариев. И большое вам спасибо.

Pentaxist 28-07-2008 09:39

quote:
Originally posted by Bibulus:
Неужели действительно лучше брать зеркалку? Даже новичку, которому просто надоело снимать "пьянки-гулянки" на свой камерофон, а захотелось запечатлеть на память что-то большее?


После камерофона ты на самом деле будешь счастлив с цифрокомпактом, но эйфория продлится не долго.

quote:
Originally posted by Bibulus:
автор книги, которую я читаю, видимо питает особую страсть к объективам с фикс-фокусным расстоянием


Я тоже обожаю фиксы, но и зумами не пренебрегаю.

quote:
Originally posted by Bibulus:
Удалить эту пыль самостоятельно очень сложно. (далее описываются ужасы запыления сенсора и трудности борьбы с нею - Bibulus)... Но, как показывает практика, полное обеспыливание сенсора возможно только в условиях хорошо оснащенной мастерской


Я тоже так раньше думал. С ужасом обнаружил свою первую пылинку, но с удивлением понял, что удаляются они намного проще, чем об этом пишут в книгах. А ещё через некоторое время я сделал для себя гениальное открытие (его делают почти все ). На практике оказалось, что пыль-то особо и не мешает . В крайнем случае её легко можно убрать фотошопом.
BarRakuda 28-07-2008 11:14

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Я тоже обожаю фиксы, но и зумами не пренебрегаю.



Аналогично!
2Bibulus - дифирамбы автора книги (которую читаешь) в сторону фиксов - это взгляд всего лиш одного человека, пусть и искушенного в фотографии. Согласен, что именно фиксы позволяют добиться максимального качества, но , как я вижу, разницу между хорошей фотографией сделанной зумом или фиксом поймёт лиш специалист (особенно если фотография отпечатана на бумаге)! Плюс ко всему (из моего небольшого опыта ) объектив нужно понять, в прямом смысле - по началу , как только купил зеркалку с китом, я немного растроился по поводу последнего, купил фикс (портретник). Прошло некоторое время и я увидел что кит с моего аппарата выдаёт очень даже замечательные результаты (для кита!). Всё относительно в этом мире и просто надо попробовать, а уж потом придёт понимание "вот это мне нужно!"
quote:
Originally posted by Pentaxist:

Я тоже так раньше думал. С ужасом обнаружил свою первую пылинку, но с удивлением понял, что удаляются они намного проще, чем об этом пишут в книгах. А ещё через некоторое время я сделал для себя гениальное открытие (его делают почти все [Image]). На практике оказалось, что пыль-то особо и не мешает [Image]. В крайнем случае её легко можно убрать фотошопом.



+ тыщщщя!
bobs 28-07-2008 13:06

Bibulus:
Фотография - это не столько качество, сколько наличие некоего свойства, которое не зависит, чем это снято. Хотя есть жанры, где качество имеет решающую роль, например рекламная фотография. Поэтому каждый решает сам для себя, какой жанр для него будет доминирующим и отдаст предпочтение зум-объективу, а это мобильность, так важная для репортажной съемки или фиксу, с которым можно получить непревзойденное качество картинки.
Finist 28-07-2008 16:59

уточню, что объективы по ценам разнятся от 100 баксов за простейшие бюджетные до нескольких тысяч $ за спецпрофзумы. причем часто они бывают дороже тушек.
y-gavrin 28-07-2008 19:41

Bibulus
На счет капризности. Во всех зеркалках начального уровня есть сюжетные программы. Это чтобы легче было перейти на них с цифрокомпактов. Пока не разберешься, что-куда-зачем, вполне себе можно на них снимать. Например, недавно закат пытался снять. Как ни мудрил с настройками, лучший результат получился на сюжетной программе "закат". Так вот .

По поводу пыли. Даже если на матрице застрянет пылинка, которую на этой матрице прямо невооруженным глазом видно, то на снимке ее все равно видно не будет, пока диафрагму достаточно сильно не зажмешь. И еще - если купишь зеркалку Олимпус, про пыль можешь даже не думать. Там ну очень эффективный "пылетряс".

Про фиксы. Кроме лучшего качества, у них, как правило, большая светосила. Или это может быть спецефический объектив для определенных задач, например, для макросъемки. Найди несколькими постами выше мои две фотки с мухой и бабочкой. Я к примеру не знаю ни одного зум-объектива, который снял бы муху в таком масштабе.

Bibulus 29-07-2008 15:09

2 Pentaxist, BarRakuda, bobs, Finist, y-gavrin
Всем большое спасибо за столь дельные и обстоятельные отзывы.

freelance 04-08-2008 21:12

Хочется цифрокомпакт не хуже Canon PS A95, желательно лучше. до зеркалки еще не доросли. хотя возможность ручных настроек очень желательна. рассматривал несколько вариантов Canon G9, A650, Nikon CP 5100, Fuj F40/F50. Важно в первую очереь качество снимков, во-вторую "скорострельность". Может быть уважаемые подскажут еще какие-то подобные модели? Или посоветуйте из этих.

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата
в-от 300уе до 500уе; (или чуть больше)
3. Примерный жанр съемки
а-макро (редко)
б-портрет (относительно часто)
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; (детей за птиц можно считать? если да, то иногда)
д-пейзаж; (часто)
4. Размер
б-Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15. (часто)
б-хочу печатать до A4; (редко)
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю. (о чем речь )
11. Камеру буду использовать
а-Как единственную

Pentaxist 04-08-2008 21:23

2freelance
1. Меня сильно смущает количество мегапикселей в выбранных вами камерах.
2. Вы сравниваете с Кенон А95 т.к. он у вас есть и вы хотите его "обновить" или просто слышали о нём как о хорошем фотике.

freelance 04-08-2008 21:55

Меня тоже смущают мегапикселы. Подскажите другие варианты?

Canon у меня есть. Аппарт уже слегка побит временем. Да и не устраивает, например, по такому параметру как скорострельность. Хотим обновить.

Pentaxist 04-08-2008 22:53

Я почему спросил про А95. Если он у вас уже есть и он в рабочем состоянии, то вы вряд ли получите значительно лучшее качество от нового цифрокомпакта.

Теперь про мегапикселы. 12мп для цифрокомпакта это излишек. У вас сейчас 5мп. Неужели мало для просмотра на экране (разрешение экрана не больше 2мп) или для печати 10х15?

Что подразумеваете под скорострельностью? Скорость серийной съёмки или скорость автонастройки на текущий кадр?

Pentaxist 04-08-2008 23:04

Но если так хочется купить новый фотик, то может попробуете что-нибудь из суперзумов? Так хоть широким углом и телевиком обзаведётесь.

Посмотрите этот экземпляр http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/panas/Panasonic_Lumix_DMCFZ18K_8.1Mpx_28504mm_18x_F2.84.2_27Mb_SDHC_LiIon_710mAh_68799.html

freelance 05-08-2008 09:29

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Что подразумеваете под скорострельностью? Скорость серийной съёмки или скорость автонастройки на текущий кадр?

слишком много времени проходит м/у событиями - нажал кнопку, получил результат.

Pentaxist 05-08-2008 09:57

quote:
Originally posted by freelance:
слишком много времени проходит м/у событиями - нажал кнопку, получил результат.


Это особенность большинства цифрокомпактов (и современных тоже). Возможно серия G будет побыстрее, но не уверен. Кстати, кроме дорогущего G9 существует и более приемлемый вариант G7.
freelance 05-08-2008 10:34

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Это особенность большинства цифрокомпактов (и современных тоже). Возможно серия G будет побыстрее, но не уверен. Кстати, кроме дорогущего G9 существует и более приемлемый вариант G7.

G7 видимо уже исчезающая модель. ну по крайней мере на яндекс маркете только одно предложение по цене не сильно меньше G9

freelance 05-08-2008 10:37

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Так хоть широким углом и телевиком обзаведётесь.

для чего мне могут понадобиться "широкий угол и телевик"? в чем вообще основная разница ультразума от обычного цифровика? я имею ввиду не тех параметры а возможности съемки?

freelance 05-08-2008 10:38

и почему Панасоник? есть ведь еще Sony H9, Canon S5. и почему именно этот Панасоник ведь есть еще FZ8?
Pentaxist 05-08-2008 13:00

quote:
Originally posted by freelance:
G7 видимо уже исчезающая модель. ну по крайней мере на яндекс маркете только одно предложение


Здесь есть http://www.foto.ru/canon_powershot_g7.html

quote:
Originally posted by freelance:
для чего мне могут понадобиться "широкий угол и телевик"? в чем вообще основная разница ультразума от обычного цифровика? я имею ввиду не тех параметры а возможности съемки?


Широкоугольный объектив позволит снимать в помещении, где мало места. В помещении тесно и у вас часто было так, что в кадр всё не влазит, а отойти дальше стена мешает.
Телеобъектив же для съёмки удалённых объектов, например можно снимать животных, птиц и бабочек не приближаясь и не пугая их. Ультразум позволяет в более широких пределах изменять угол обзора фотоаппарата, т.е. сочетать в себе функции широкоугольного и телеобъектива.

quote:
Originally posted by freelance:
есть ведь еще Sony H9, Canon S5. и почему именно этот Панасоник ведь есть еще FZ8?


Всё это в природе существует, но объектив у них не сильно широкоугольный

freelance 05-08-2008 13:34

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Всё это в природе существует, но объектив у них не сильно широкоугольный

а где (например, в яндекс маркете) можно в параметрах посмотреть "широкоугольность" объектива?

вот еще присмотрел модель = Fuj S9600 вроде сочетание пикселы/матрица неплохое. и зум тоже есть.

Bibulus 05-08-2008 16:38

2 freelance
Я вообще-то только-только приступил к изучению фотографии, но т.к. уважаемый Pentaxist пока молчит, то попробую сам сказать на тему широкоугольности. Надеюсь, Pentaxist на меня не обидится и поправит меня, ежели чего-то напутаю. Насколько я понял, широкоугольными называются объективы с маленьким фокусным расстоянием, этак примерно 28-35 мм (в пересчете на пленочный эквивалент). Для зум-объективов широкоугольным будет считаться положение с втянутым тубусом и соответственно минимальным фокусным расстоянием.
Так вот, у FZ18 минимальное фокусное расстояние равняется 28 мм, у FZ8 - 36, а у S5 - 35 мм, если не ошибаюсь. Т.е., если можно так сказать у FZ18 объектив более широкоугольный, чем у его конкурентов.

Bibulus 05-08-2008 16:47

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Светосилу можно оценить по следующим надписям в характеристиках или на самом объективе "F2.8-F5.0" "F2.8-4.2" Первое число определяет светосилу на широком конце объектива, второе число - на длинном конце. Чем меньше числа, тем больше света объектив пропускает, тем проще снимать в сумерках.

2 Pentaxist
Я все пытаюсь разобраться с понятием светосила объектива. Поэтому этот ваш давешний пост был для меня интересен. Скажите, если у Lumix FZ8 светосила f2.8-f3.3, а у более новой камеры Lumix FZ18 - f2.8-f4.2, то, согласно вашим словам, объектив первой камеры на длинном конце более светосильный, чем объектив второй? Выходит, что FZ8 имеет более качественный объектив? Или я чего то не понял?

Pentaxist 05-08-2008 17:23

quote:
Originally posted by Bibulus:
попробую сам сказать на тему широкоугольности...


Молодец, всё правильно разложил
Pentaxist 05-08-2008 17:29

quote:
Originally posted by Bibulus:
Скажите, если у Lumix FZ8 светосила f2.8-f3.3, а у более новой камеры Lumix FZ18 - f2.8-f4.2, то, согласно вашим словам, объектив первой камеры на длинном конце более светосильный, чем объектив второй? Выходит, что FZ8 имеет более качественный объектив? Или я чего то не понял?


Да, первый на длинном конце чуть более светосильный. А вот насколько он более качественный сказать трудно. По светосиле можно оценить только количество света, проходящего через объектив. Да, обычно считается, что чем светосильней объектив тем он лучше. Советую в интернете найти тесты обоих фотиков, а именно снимки мир. мира - это такая мишень из линий. По этим линиям можно оценить разрешающую способность объектива.
Bibulus 05-08-2008 21:55

2Pentaxist
большое спасибо за советы

wased 06-08-2008 20:42

quote:
2 Pentaxist
Я все пытаюсь разобраться с понятием светосила объектива. Поэтому этот ваш давешний пост был для меня интересен. Скажите, если у Lumix FZ8 светосила f2.8-f3.3, а у более новой камеры Lumix FZ18 - f2.8-f4.2, то, согласно вашим словам, объектив первой камеры на длинном конце более светосильный, чем объектив второй? Выходит, что FZ8 имеет более качественный объектив? Или я чего то не понял?

Pentaxist сразу такой вопрос:если учитывать только светосилу ультразумов Панасоника и китов зеркалок, значит ли , что вторые хуже ( что вряд ли). И почему ультразумы зеркалок (18-200, 28-300) идут с низкой светосилой по сравнению с тем же Панасоником; их технически трудно сделать или будет дорого?

Pentaxist 06-08-2008 21:18

quote:
Originally posted by wased:
если учитывать только светосилу ультразумов Панасоника и китов зеркалок, значит ли , что вторые хуже ( что вряд ли)


Однозначно не могу ответить на этот вопрос. Трудно сравнивать два гипотетических объектива. Китовые объективы тоже бывают разными. Дело в том, что не только объектив влияет на изображение, но и матрица тоже. У цифрокомпактов матрица маленькая и шумная, а у зеркалок с этим дела обстоят значительно лучше. Меньшую светосилу китового объектива всегда можно компенсировать подъёмом чувствительности матрицы, чего вы не сможете сделать на цифромыльнице.
У меня нет конкретных сравнительных сведений, но я вполне могу допустить, что некий китовый объектив зеркалки будет хуже объектива некоей цифромыльницы.

quote:
Originally posted by wased:
И почему ультразумы зеркалок (18-200, 28-300) идут с низкой светосилой по сравнению с тем же Панасоником; их технически трудно сделать или будет дорого?

И сложно и дорого одновременно. Чем меньше размер матрицы, тем меньше размеры линз объектива при той же светосиле, а маленькую линзу сделать качественной проще, чем большую. Сами посчитайте. 300мм фокусного расстояния делим на диафрагму 2.8 и получаем около 110мм диаметра линзы. Качественная линза таких размеров будет очень дорогой. У цифрокомпактов размеры линз раз в 10 меньше.

Тут есть ещё одна причина бОлшей светосилы цифромыльничных объективов. Из-за малых размеров матрицы при зажимании диафрагмы усиливается влияние дифракции на резкость снимка. Думаете почему у объективов для зеркалок диафрагму можно зажать до 32, а у цифрокомпакта только до 8 (если повезёт до 11). Т.о. если сделаем объектив для цифромыльницы со светосилой 5.6, то какие диафрагмы будут доступны? 5.6 и 8??? А как экспозицией управлять? Только выдержкой?

Pentaxist 06-08-2008 21:20

и ещё одна реплика
quote:
Originally posted by wased:
если учитывать только светосилу


Мы тут фотографией пытаемся заниматься. К сожалению нельзя описать фотографию одним числом
wased 06-08-2008 21:33

quote:
Однозначно не могу ответить на этот вопрос. Трудно сравнивать два гипотетических объектива. Китовые объективы тоже бывают разными

Например панасоник FZ18 и кит с Кенона 450
Pentaxist 06-08-2008 23:12

quote:
Originally posted by wased:
Например панасоник FZ18 и кит с Кенона 450


Что ты хочешь от меня услышать? Хечешь чтобы я ответил на твой первый вопрос?

quote:
Originally posted by wased:
если учитывать только светосилу ультразумов Панасоника и китов зеркалок, значит ли , что вторые хуже


Если вы так ставите вопрос и вас интересует только один параметр, то мой ответ "Да, вторые хуже".

wased 07-08-2008 06:08

quote:
Если вы так ставите вопрос и вас интересует только один параметр, то мой ответ "Да, вторые хуже".

Просто другие параметры я не знаю, и если Вы сравните по другим критериям (или общее впечатление)эти два объектива буду благодарен. Попбробую немного по другому сформулировать вопрос: если бы матрица Панасоника была по размеру как у зеркалки, то картина с его объектива и кита Кенона была бы одинаковая или с какого то лучше? Понимаю, что это только гипотетическое рассуждение, но всё же..
kellys 10-08-2008 21:54

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
г-от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро (5%);
б-портрет (30%);
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка (60%);
д-пейзаж(5%);
е-другое (уточнить, что именно).
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
а-Как единственную


Хелп!!!

Finist 10-08-2008 22:33

quote:
Originally posted by wased:

если бы матрица Панасоника была по размеру как у зеркалки, то картина с его объектива и кита Кенона была бы одинаковая или с какого то лучше?


если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой
для тех кто на бронепоезде повторю: объектив панаса 18 сделан под конкретный размер матрицы.
freelance 11-08-2008 16:45

quote:
Originally posted by kellys:
г-от 500уе до 800уе;
Хелп!!!

дешевые зеркалки. только вот насчет мегазума не уверен...
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1610801 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559541 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1558745 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=985677

kellys 11-08-2008 21:26

2 freelance

спасибо огромное!!!

wased 12-08-2008 11:25

quote:
если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой
для тех кто на бронепоезде повторю: объектив панаса 18 сделан под конкретный размер матрицы.


Finist понимаю Ваш сарказм. Ну нет у меня таких технических познаний как у Вас или Пентаксиста. Конечно с высоты ваших знаний вопросы наверно технически безграмотные. Моя профессия далека от фото и компьютерных технологий (скорее ближе к первой части вашего ответа-про бабку, дедку и яйца), поэтому где же мне получить ответ как не у Вас. Так что уж простите и шибко не ругайтесь, если что то опять спрошу с Вашей точки зрения безграмотно.
П.С. Аналогичное в моей специальности-что то долго объясняешь человеку, а в итоге-"для тех кто на бронепоезде повторю".
Pentaxist 13-08-2008 12:07

quote:
Originally posted by kellys:

Хелп!!!


Смотрите зеркални начального уровня от Кенон, Никон, Пентакс, Самсунг
Pentaxist 13-08-2008 12:10

2wased
Чем раньше начинающий фотограф начинает понимать, что не техника снимает шедевр, а человек, тем быстрее он научится снимать.
Я к тому, что лучше учиться снимать чем есть, чем всю жизнь сравнивать камеры.
wased 13-08-2008 16:42

quote:
Я к тому, что лучше учиться снимать чем есть, чем всю жизнь сравнивать камеры.

Абсолютно согласен. Но ведь когда появляются какие то вопросы, хочется получить ответ у профи. Да и потом знание теории не мешает фотографировать. Я ведь сравнивал только теоретически, практически уж точно не буду сравнивать несколько аппаратов ( а то "всю жизнь сравнивать камеры").
П.С. Вы ведь тоже наверно свои теоретические знания и практические навыки не сразу приобрели, спрашивали опытных товарищей.
Pentaxist 13-08-2008 19:06

quote:
Originally posted by wased:
П.С. Вы ведь тоже наверно свои теоретические знания и практические навыки не сразу приобрели, спрашивали опытных товарищей.


Верно, так и было. И вопросы, подобные твоему, я и себе и другим очень часто задавал. Сейчас я на этот вопрос отвечаю именно так, как ответил тебе в предыдущем своём сообщении.
wased 13-08-2008 20:15

Всем спасибо за разъяснения.
Мастер1 19-08-2008 10:00

Всем привет!Хочу купить фотоаппарат. Точно не мыльницу, посерьзнее.
1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе (12-15 р);
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
е-другое
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Точно не мыльница, а что то посерьёзнее
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео (всегда пригодится)
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
а-Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
а-Как единственную

Жду ваших коментарий и предложений. Желательно также места нде можно купить это в Ижевске.

Botman 19-08-2008 16:42

Хочу купить фотоапарат. Для использования в качестве "мыльницы". Чем дешевле тем лучше. Подумываю о Nikon D40 но подскажите - может за эту сумму есть что то лучше? Никоны дешевые не очень хвалят вроде.
GooDzoN 19-08-2008 16:48

Зеркалку использовать "в качестве мыльницы"? Ничего не перепутали? Имхо, не слишком удобная замена.
DIC83 19-08-2008 16:50

Так может для использования в качестве "мыльницы" и купить мыльницу. Зачем хранить мыло в ЦЗК? неудобно же...
Botman 19-08-2008 16:50

именно так, думается дешевая зеркалка, чтобы использовать для семейных фотографий и т.п. дешевые мыльницы не устраивают - невозможно смотреть на снимки.
Botman 19-08-2008 16:52

quote:
Originally posted by DIC83:
Так может для использования в качестве "мыльницы" и купить мыльницу. Зачем хранить мыло в ЦЗК? неудобно же...

так мне фотокамера нужна, а не поддон для мыла или камень для колки орехов.

GooDzoN 19-08-2008 16:52

Может немного научиться фотографировать? А то купите зеркалку (пусть даже дорогую) - а на снимки смотреть будет невозможно

З.Ы. По сабжу - практически любая дорогая мыльница (стоимостью от 10 тыров) вас устроит, если конечно руки всё же не из попы растут. Зеркалку лучше иметь как второй фотоаппарат.

Botman 19-08-2008 17:01

Так немного подучиться все равно придется. все таки какие существуют дешевые зеркалки?
quote:
З.Ы. По сабжу - практически любая дорогая мыльница (стоимостью от 10 тыров) вас устроит, если конечно руки всё же не из попы растут.
для примера какие конкретно модели из находящихся в производстве и имеющихся в реальной розничной продаже?
GooDzoN 19-08-2008 17:05

Для начала - какая у вас сейчас модель и что именно в ней не устраивает?
freelance 19-08-2008 17:08

quote:
Originally posted by Botman:
Так немного подучиться все равно придется. все таки какие существуют дешевые зеркалки?
для примера какие конкретно модели из находящихся в производстве и имеющихся в реальной розничной продаже?

повторю свой пост
дешевые зеркалки. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1610801 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559541 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1558745 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=985677

freelance 19-08-2008 17:11

quote:
Originally posted by Мастер1:
в-от 300уе до 500уе (12-15 р);
а-Буду им снимаит еще и видео (всегда пригодится)

ультразумы типа кэнон S5 IS, олимпус FZ18, сони H9 или H50. все в принципе можно найти в магазинах типа м-видео, эльдорадо. олимпус видел в вашем доме.

freelance 19-08-2008 17:12

забыл. неплохой выбор фотоаппаратов по хорошим ценам в Связных.
GooDzoN 19-08-2008 17:13

Хорошие мыльницы: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1594096&clid=502, http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=951929 В бытовых условиях гораздо удобнее и практичнее чем зеркалки.

GooDzoN 19-08-2008 17:17

quote:
олимпус FZ18

Наверное "панасоник"?
Botman 19-08-2008 17:28

quote:
Originally posted by GooDzoN:
Для начала - какая у вас сейчас модель и что именно в ней не устраивает?

у меня нет вообще - это будет первый.

GooDzoN 19-08-2008 18:33

Тогда вы поспешили с зеркалкой Возьмите одну из тех моделей что я вам порекомендовал - очень хорошие экземпляры. Поснимаете годик-другой, решите чем именно вас не устраивают хорошие мыльницы, и целенаправленно купите зеркалку с той оптикой которая вам нужна. Если сейчас купите зеркалку - ничего кроме разочарования от разрушенных надежд вы не испытаете. Наверное вы сами понимаете, что покупая заркалку, вы не покупаете гарантию что у вас все снимки будут очень хорошего качества. Хорошей мыльницей в обыденных условиях ваши фотографии будут получаться значительно лучше. Да и про неудобства зеркалок не забывайте - большой вес и габариты, сложное управление (если будете снимать в афтоматическом режиме разница с мыльницей будет невелика), проблема выбора объективов и их цена (многие мыльницы имеют оптический зум 10х, даже не спрашивайте меня сколько будут стоить объективы для зеркалок с таким же приближением).

P.S. Скоро буду себе брать фотоаппарат: Панасоник FZ-50. Понимаю что не готов снимать на зерклаки ни психологически, ни материально - поэтому выбрал просьюмерку. В качестве второго фотоаппарата-мыльницы думаю взять Olympus Mju 1030 SW - чтобы можно было бросить в бардачок и забыть, носить в походы, снимать в дождь, пару раз уронить с высоты 2 метра в лужу. Будет комплект: одни фотоаппарат для творчества и постановочных съемок, другой - для постоянного ношения при себе.

Botman 19-08-2008 18:41

ну у меня есть знакомые фотографы с зеркалками может научат.
спасибо, а еще какие модели из мыльниц сравняться с указанными? Canon Digital IXUS 860/960 хуже?

GooDzoN 19-08-2008 18:46

Научить-то может и научат. А вам удобно им будет пользоваться? Брать с собой в дальнюю дорогу в качестве единственного фотоаппарата? Брать с собой на вечеринки, в гости, в театр? Менять объективы? Я всё же советую вам лишний раз подумать о возможных неудобствах. Не зря же зеркалки берут либо целенаправленно, либо в качестве второго фотоаппарата.

Если честно, Кэнонами-мыльницами не пользовался. Наверное тоже есть хорошие модели Довольно продолжительное время пользуюсь мыльницами Панасоник, поэтому и советую то что знаю (новый фотоаппарат тоже буду брать Панасоник ).

Кстати, почитайте отзывы внизу страницы http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1591923&text=Olympus+Mju+1030+SW&srnum=32

Pentaxist 20-08-2008 01:32

quote:
Originally posted by Мастер1:
Жду ваших коментарий и предложений


Для начала посмотрите на эти
Canon S5 IS
PANASONIC Lumix DMC-FZ18
Pentaxist 20-08-2008 01:34

2Botman

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Для начала посмотрите на эти
Canon S5 IS
PANASONIC Lumix DMC-FZ18

PS Вы обоснованно хотите зеркалку или от кого-то услышали, что это круто?

Мастер1 20-08-2008 08:33

скажу так, зеркалку вообще не обязательно! можно попроще.
Pentaxist 20-08-2008 10:32

Мастер1
Я про зеркалку не вам говорил С Вами всё ясно, нужен компактный фотик.
Мастер1 20-08-2008 15:52

не, некомпактный, не мыльницу, что то среднее: рублей за 12-15.
Pentaxist 20-08-2008 17:52

quote:
Originally posted by Мастер1:
не, некомпактный, не мыльницу, что то среднее: рублей за 12-15.


На самом деле цифрокомпакт и цифромыльница это синонимы
Canon S5 IS это и есть компакт=мыльница
А вот иксусы уже ультракомпакты

Exist 21-08-2008 01:42

1. а
2. г
3. а,б,в,д (д-40%, в-30%, а,б по 15%)
4. г
5. б
6. а
7. а (пможет пригодиться а так не особо важно)
8. а
9. ой хз
10. б
11. а

примерно остановил выбор на Canon PowerShot S5 IS или Canon PowerShot G9, помогите выбрать или что то еще подскажите..

Pentaxist 21-08-2008 01:49

Exist
А зеркалку не хотите? В указанный вами ценовой диапазон можно уложиться.
Exist 21-08-2008 02:02

дум аю нет, зеркалка у девушки есть, это так сказать чтобы ее не отбирать друг у друга.. мне, думаю хватит..
да и граница думаю будет 500-600 +\-

Мастер1 21-08-2008 11:08

Я бы хотел примерно вот это: Canon PowerShot S5 IS, или что то подобное! Подскажите аналоги этой камеры, и места их продажи в Ижевске.
Pentaxist 21-08-2008 12:32

2Мастер1
quote:
Originally posted by Мастер1:
Canon PowerShot S5 IS, или что то подобное


Аппарат нормальный

Как вариант можно ещё посмотреть PANASONIC Lumix DMC-FZ18. У него оптика более широкоугольная

Exist 21-08-2008 21:47

а мне ченить скажите??
Pentaxist 21-08-2008 22:11

quote:
Originally posted by Exist:
Canon PowerShot S5 IS или Canon PowerShot G9


вместо G9 можете поискать G7. Ну и про PANASONIC Lumix DMC-FZ18 не забываем.
Ивантей 22-08-2008 11:42

Canon PowerShot S5 IS или Canon PowerShot G9

ПО этим фотоаппаратам, пользовался обоими, больше понравился G9


есть б\у Canon PowerShot S5 IS если интересно в личку.

Dr030776 24-08-2008 23:26

Парни, я таки взял себе PENTAX 200D! ну обоснуйте чем сигма хуже оригинала ну или тогоже тамрона? интересует 18-250...
angst 25-08-2008 12:34

Что можете сказать про Canon 28-135 3.5-5.6 IS USM как альтернатива китовому объективу?
Pentaxist 25-08-2008 12:54

quote:
Originally posted by Dr030776:
ну обоснуйте чем сигма хуже оригинала ну или тогоже тамрона?


И у Сигмы и у Тамрона и у Пентакса есть как хорошие объективы так и плохие. Но если рассматривать объективы сопоставимого качества, то у сигмы хуже стабильность качества. Т.е. качество объективов сильнее гуляет от экземпляра к экземпляру. Т.о. тебе может попасться отличный объектив, а может и нет. Про тамрон тоже такое говорят, но в меньшей степени. Читай про конкретные объективы на форумах.

По пентаксам рекомендую этот форум http://penta-club.ru/forum/ Там была тема про универсальные суперзумы.

ЗЫ А можно поинтересоваться причинами покупки именно Пентакс

Paranoid 25-08-2008 08:22

angst
Сам посматривал на него в своё время.
Понял, что универсальности ждать от него не стОит. Где тут ШУ? У китового - 18 мм, здесь - 28. Не везде с таким "развернёшься". Да и темноват он...

(Пусть никонисты позлорадствуют . В D80 - 18-135 - более интересный диапазон для новичка).

STFT 25-08-2008 09:30

quote:
Originally posted by angst:
Что можете сказать про Canon 28-135 3.5-5.6 IS USM как альтернатива китовому объективу?

ИМХО альтернативу надо покупать более светосильную.

angst 25-08-2008 10:46

Спасибо, а что посоветуете по цене 10-15к?
STFT 25-08-2008 11:08

Т.к. изначально широкого угла изначально не было, то предложу два варианта - Сигма 24-70 2.8 и Тамрон 28-75 2.8. Они на полный кадр. Тамрон по отзывам резче и меньше по размерам. Именно его я себе приобрел в свое время.
Если не жалко потратиться на оптику для кропа, то Тамрон 17-50 2.8
DIC83 25-08-2008 11:15

Подумываю купить Тамрон 17-50 2.8 для никон, у кого какие отзывы о этом девайсе?
STFT 25-08-2008 11:29

http://forum.ixbt.com/?id=20&forumpage_days=10&name=17-50&author=
Ивантей 25-08-2008 11:58

сейчас у меня 50мм объектив, хочется что ни будь не с постоянным фокусом и с широким углом и в добавок чтоб уложиться в 10тыс

для canon

IVN 25-08-2008 12:22

1-б
2-б
3- а-10%, б-20%, в,д-30%
4-а
5-б
6-б
7-а
8-а
9-б
10-б
11-а

также нплохо добавить к параметрам - стабилизацию изобраения,
возможность фотографировать движущиеся объекты

сам остановился на линейке фотооппаратов СОНИ Сайбер Шот

Pentaxist 25-08-2008 12:34

quote:
Originally posted by DIC83:
Подумываю купить Тамрон 17-50 2.8 для никон, у кого какие отзывы о этом девайсе?


У меня такой для Пентакс. Объектив нравится. Если попадёшь в фокус, то диафрагма 2.8 вполне резкая.
Из минусов могу назвать ХА на широком угле
STFT 25-08-2008 12:48

quote:
Originally posted by Ивантей:
сейчас у меня 50мм объектив, хочется что ни будь не с постоянным фокусом и с широким углом и в добавок чтоб уложиться в 10тыс

для canon


имхо только бу за такую цену. новые все начинаются от 10. или темный какой-нибудь, но какой - не скажу, т.к. не интересовался такими.
если в вилке 10-15, то смотри выше. это и есть "бюджетные" варианты.

inflames 25-08-2008 15:09

Почитал отзывы в сети, судя по всему, Тамрон 17-50 2.8 - оптимальный вариант за эти деньги.
Pentaxist 25-08-2008 15:49

quote:
Originally posted by IVN:
сам остановился на линейке фотооппаратов СОНИ Сайбер Шот

А можете сформулировать причины выбора этой серии?

PS Это для начала

STFT 25-08-2008 16:24

quote:
Originally posted by inflames:
Почитал отзывы в сети, судя по всему, Тамрон 17-50 2.8 - оптимальный вариант за эти деньги.

Это да. Но когда-то , в недалеком светлом будущем будет покупаться полный кадр. Исходя из того, что техника у меня не окупается в коммерческом использовании (вернее нет такой цели) и я не так богат, чтобы платить дважды - я покупаю опитку сразу на полный кадр. Кроп не рассмартиваю в принципе.
Таким образом мои затраты будут только на тушку. Если же брать кропнутую оптику, то при покупке полного кадра надо будет сбрасывать всю накопленную кропнутую оптику и покупать новую...

DIC83 25-08-2008 16:32

Ну гляда на цену полного кадра понимаешь что покупка будет ещё не скоро, по крайней мере для меня. Да и продать в Ижевске б/у фототехнику вполне возможно. Спрос на подобное превышает предложение.
Pentaxist 25-08-2008 16:34

quote:
Originally posted by STFT:
...в недалеком светлом будущем будет покупаться полный кадр...


Я об этом уже думал. Останется его продать вместе с текущей тушкой комплектом. Ну не пустым же продавать боди. Другое дело если "затычка" для байонета уже есть.
Pentaxist 25-08-2008 16:37

quote:
Originally posted by DIC83:
Ну гляда на цену полного кадра понимаешь что покупка будет ещё не скоро,


Всего-то каких-то пару-тройку лет подождать. Это как раз средний срок службы тушки в одних руках. Т.е. я почти уверен, что следующая тушка у тебя будет уже ФФ-формата.

STFT 25-08-2008 16:42

quote:
Originally posted by DIC83:
Ну гляда на цену полного кадра понимаешь что покупка будет ещё не скоро, по крайней мере для меня. Да и продать в Ижевске б/у фототехнику вполне возможно. Спрос на подобное превышает предложение.

знакомый продает 300d. просит в принципе нормально. но никто не покупает, а за столько, сколько я предлагают - продавать не хочет так что слив это всегда убыток. тем более если покупалось новое.

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Я об этом уже думал. Останется его продать вместе с текущей тушкой комплектом. Ну не пустым же продавать боди. Другое дело если "затычка" для байонета уже есть.

для продажи я купил китовый (покупал body), все равно сильно в цене придется уступать. и потом покупать ВСЕ! снова. ужас.... напрягаться дважды, теряя при этом деньги - неее...

LLOYD_BANKS 25-08-2008 17:14

1.б)
2.а) за б.у.
3.а)50% б)50%
4.а)
5.а)80% б)20%
6.в)
7.а
8.в))
9.б
10.б)
11.а)
что предложите? =)
Pentaxist 25-08-2008 17:31

LLOYD_BANKS
Буду говорить про новые. Про БУ сами понимаете, цена может быть любой - это не прогнозируемо. http://www.foto.ru/canon_powershot_a590_is.html http://www.foto.ru/panasonic_lumix_dmc-fx10_ee-s.html
LLOYD_BANKS 25-08-2008 18:32

б.у. имел ввиду примерно -20% от стоимости
canon_powershot_a590 по дизайну вообще никак не нравится
panasonic_lumix_dmc-fx10 более менее
большую роль играет размер, хочется чтобы без всяких выпираний, как моноблок (имею ввиду про правую часть, где находится кнопка фотографирования(чтобы не выпирала))
Pentaxist 25-08-2008 19:45

LLOYD_BANKS
Тогда смотрите какие-нибудь Кеноны Иксус.
Но сразу хочу сказать, что ультракомпактные фотики стоят дороже
LLOYD_BANKS 25-08-2008 21:55

есть у кого- нибудь прайсик с ижевскими ценами на аппарат подходящий по моим критериям?
Pentaxist 25-08-2008 21:59

А по магазинам походить? За одним и посмотреть вживую
LLOYD_BANKS 25-08-2008 22:11

quote:
Originally posted by Pentaxist:

А по магазинам походить?



это само собой но сейчас то все закрыто...
Pentaxist 25-08-2008 22:35

Тогда смотри здесь foto.ru Сначала найди несколько моделей, а завтра пойдёшь по магазинам
Dr030776 25-08-2008 22:42

ЗЫ А можно поинтересоваться причинами покупки именно Пентакс


очень долго читал интернет, первой причиной было то что имеется пыле влаго защита ну а потом возможность через переходник цеплять старые советские обьективы. сейчас озадачен выбором обьектива и пыхи...

Pentaxist 25-08-2008 23:03

quote:
Originally posted by Dr030776:
ну а потом возможность через переходник цеплять старые советские обьективы


Другие тоже позволяют
quote:
Originally posted by Dr030776:
сейчас озадачен выбором обьектива и пыхи...


Я правильно понял, что ищется универсальный гиперзум? А пара 3-х или 4-х зумов не подойдёт?

А у пыхе какие требования?

Dr030776 25-08-2008 23:54

quote:

Я правильно понял, что ищется универсальный гиперзум? А пара 3-х или 4-х зумов не подойдёт?

пока сам точно не уверен но то что нужен для репортажной сьемки это факт

quote:
А у пыхе какие требования?

подумываю про 360ю оригинальную

speeed* 26-08-2008 13:08

Помогите, пожалуйста, выбрать фотоаппарат! Раньше был Canon Power Shot S1 IS - вполне устраивал, пока не накрылась матрица! сейчас хочется взять 2 фотоаппарата: один для того, чтобы всегда был с собой:
1. а,б
2. б
3. б,е (мотокросс, транспорт на большой скорости)
4. б
5. а
6. в
7. а
8. в
8. в
10. б
11. а

а второй, чтобы брать на соревнования и для крупных съемок (но чтобы ничего дополнительного с собой не носить):
1. а,б
2. желательно б, но может быть и в
3. б,д,е (транспорт в движении на большой скорости)
4. г
5. б
6. в
7. а
8. в
9. в
10. а
11. в

Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Pentaxist 26-08-2008 15:15

Сначала разберёмся с количеством камер
quote:
Originally posted by speeed*:

один для того, чтобы всегда был с собой:
...
а второй, чтобы брать на соревнования и для крупных съемок



В этом случае покупаем либо одну камеру типа "мыльница", либо мыльницу и зеркалку.

Bibulus 26-08-2008 15:30

2 Pentaxist
Позволю себе посоветовать вам добавить в первое сообщение, там где вы рекомендуете что почитать выбирающим фотокамеру, ссылку на сайт небезызвестного вам Михаила Афанасенкова - http://www.afanas.ru
Там IMHO есть несколько весьма полезных статей, которые реально могут помочь в выборе. Особенно интересной и полезной мне показалась относительно новая статья его под названием "О бедной зеркалке замолвите слово" - http://www.afanas.ru/video/photo_zer.htm
Статья полезна тем, что развенчивает многие распространенные среди "чайников" (вроде меня ) мифы о зеркальных фотокамерах. Статья написана очень доказательно и убедительно. Думаю, что она способна помочь многим новичкам преодолеть "зеркалобоязнь".
С наилучшими пожеланиями.

P.S. М-да, а я чуть было не купил цифрокомпакт... Теперь придется копить денежку на простенькую зеркалку...

speeed* 26-08-2008 15:38

ну а какие например?! что-то определенное... с хорошим стабилизатором... а то брала на соревнования фотоаппарат подруги - ничего не поймала!
STFT 26-08-2008 16:00

quote:
Originally posted by Bibulus:
P.S. М-да, а я чуть было не купил цифрокомпакт... Теперь придется копить денежку на простенькую зеркалку...

и брать во внимание, что аппетит разыгрывается во время еды. т.е. брать с учетом возможного дальейшего развития системы. даже если сейчас и не планируется вовсе....

Pentaxist 26-08-2008 20:04

2Bibulus
Спасибо за ссылки. Афанаса мы все очень уважаем. Первый пост обновлён.

Кстати, может пора обновить первый пост более кардинально? Какие будут мнения?

Pentaxist 26-08-2008 20:06

speeed*
Если речь идёт о съёмке соревнований, то никакой цифрокомпакт не справится с задачей. Тут однозначно зеркалка, и желательно класса "выше начального"
Два цифрокомпакта (цифромыльницы) вам нет смысла брать.

Обозначьте ценовой предел

De--monstr 27-08-2008 01:17

2Подружка Может посмотреть D60? У него кит поприличнее чем у кэнона. Да и сам аппарат очень неплохой.
Bibulus 27-08-2008 09:50

quote:
Originally posted by STFT:

и брать во внимание, что аппетит разыгрывается во время еды. т.е. брать с учетом возможного дальейшего развития системы. даже если сейчас и не планируется вовсе....


Хорошо, спасибо. А нельзя ли поподробнее? Что вы конкретно можете посоветовать на будущее?

STFT 27-08-2008 10:40

quote:
Originally posted by Bibulus:

Хорошо, спасибо. А нельзя ли поподробнее? Что вы конкретно можете посоветовать на будущее?


Посоветовать?
Я сам относительно недавно выбирал себе систему. Критериев много.
Один из них, например - доступность и распространенность оптики. Другой - ее разнообразие и ценовые диапазоны...
В общем я выбрал Canon.

De--monstr 27-08-2008 10:41

Если смотреть по циферкам параметров то 450 немного превосходит никон, однако тут больше играет тот фактор какая система ближе. Никон или кэнон. Д60 дешевле, хотя в 450Д другой сенсор, более продвинутый, мегапикселей больше (спорное преемущество). Факт тот, что и тем и другим можно делать великолепные снимки, и множество фотографов тому пример, поэтому что лучше лежит в руке и приятнее на ощупь то и берите.
IVN 28-08-2008 10:46

А можете сформулировать причины выбора этой серии?
PS Это для начала


Все очень просто. На предыдущей работе был служебный фотоаппарат SONY DSC-S800. Первые снимки были не очень удачные, особенно сделанные при движении или двигающихся объектов. Позднее я наловчился с ним обращатся и получал в 90% случаях качественное фото.
Сейчас есть желание приобрести фотоаппарат для личных целей (фотографировать семью, паметные моменты, даже что-то заснять на видио), что-бы был всегда под рукой и не напрягал своим присутствием.
Выбор бытовых фотоаппоратов сейчас огромен, но специалистов кто бы мог объяснить плюсы и минусы конкретных моделей нет. На вопрос а почему тот фотоаппарат дороже как правило получаешь ответ - ну наверное потому что он лучше.

Поэтому если Вас не затрднит, и Вы действительно разбираетесь в данном вопросе - я с удовольствием воспользуюсь Вашими рекомендациями.

Bibulus 28-08-2008 10:59

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Кстати, может пора обновить первый пост более кардинально? Какие будут мнения?[/B]

Жаль, что более продвинутые и знающие форумчане не откликнулись на ваш вопрос. Посему попробую высказать свое непросвещенное мнение...
В существующем виде ваш первый пост выглядит как-то уж слишком громоздко и занимает чуть ли не полстраницы. Было бы нелишним его чуть сократить. Что можно для этого сделать?
1. Вполне можно сократить преамбулу поста, т.е. то, что вы пишете перед анкетой. Здесь вполне можно уложиться в 2-3 предложения.
2. Анкету я бы оставил без изменений.
3. ИМХО непременно нужно оставить ссылку на сайт http://zoom.cnews.ru вместе с вашим комментарием "всем выбирающим читать обязательно". Ссылка действительно очень полезная.
4. Вряд ли, как мне кажется, нужно приводить в посте диаграмму, сравнивающую уровень шумов у зеркалок и незеркалок. Вполне достаточно дать ссылку на соответствующие сайты и коротенький комментарий.
5. Совершенно нет никакой необходимости приводить в посте целиком мое письмо со ссылками на afanas'а. Вполне достаточно дать сами ссылки на его сайт в целом и на статью "О бедной зеркалке замолвите слово", сопроводив их коротким пояснением, а для чего, собственно, следует Афанасенкова почитать.
Разумеется, все вышеизложенное - некатегорично. Как говорится, хозяин - барин.
С наилучшими пожеланиями.

STFT 28-08-2008 11:53

и внести упоминание о том, что пиcать ответ на анекету лучше не в стиле:
"
1. а,б
2. с
....
5. а,г"

а нормально, словами...
я бы и ответил иногда, что знаю. но чесс слово, ломает разбираться в этих а, бэ, цэ...

а тут люди уже начали постить в ветку куплю-продам объявления:
"Куплю фотоаппарат
1. а,б
2. с
....
5. а,г"............

Pentaxist 28-08-2008 12:52

Спасибо за конструктивную помощь в оформлении первого сообщения. Постарался переоформить. Давайте ещё мнения
LLOYD_BANKS 01-09-2008 15:51

как вам Nikon CoolPix S200 и Ergo DS733 (в первый раз вижу)?
STFT 01-09-2008 18:54

quote:
Originally posted by LLOYD_BANKS:
как вам Nikon CoolPix S200 и Ergo DS733 (в первый раз вижу)?

нам - никак. (каков вопрос - таков ответ).

а вам?

вы бы хоть ссылку дали на этот эрго, ваш стиль вопросов (это вы по моему в ветке "куплю-продам" подали объявление "куплю фото 1.а,2.ц,д" и ссылку на свою шифр-анкету дали? ) не располагает к развернутым ответам "по делу". просите у людей совета - проявите элементарную вежливость - дайте ссылку на то что "сам в первый раз" видите...

LLOYD_BANKS 01-09-2008 19:49

ссылок полно! http://www.digitalix.ru/cameras/ergo-ds733.php http://fotik.com.ua/product_info.php/products_id/119874 http://deshevshe.net.ua/review-488.html
и т.д. http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=Ergo+DS733
думаю нынче людям не стоит труда скопировать название аппарата, зайти в яндекс и нажать поиск, чем столько расписывать! На счет "в первый раз вижу" - увидел на сайте рекламу, в городе такого аппарата не видел, может кто-то видел?
Pentaxist 01-09-2008 20:30

LLOYD_BANKS
А вопрос в чём?
LLOYD_BANKS 01-09-2008 21:04

хороши ли аппарты за их цену? какие еще есть похожие варианты других марок? основной критерий - компактность и хороший стабилизатор, и фирма Ergo как сама по себе?
Bibulus 03-09-2008 19:15

2Pentaxist
IMHO в теперешнем виде ваш первый пост стал выглядеть много лучше и читабельнее. Я бы посоветовал сделать две косметические поправки:
1. Там где вы ссылаетесь на http://zoom.cnews.ru все же имеет смысл вставить ваше сакраментальное выражение "всем выбирающим читать обязательно". Оно привлекает внимание и правильно по сути.
2. Я, знаете ли, препод по основной профессии, а посему очень внимательно слежу за точностью формулировок. такой вот профессиональный флюс.
Поэтому, если вас не затруднит, переформулируйте заключительную часть поста, там, где вы советуете почитать Афанасенкова. На мой взгляд, важно особо акцентировать внимание не просто на то, что статья "О бедной зеркалке замолвите слово" развенчивает некоторые глупые мифы о зеркалках, но еще и наглядно демонстрирует то, что даже в неопытных руках зеркалка есть орудие куда более соврешенное и "умное", если угодно, нежели "цифромыльницы". И поэтому даже новичкам бояться зеркалок нет никакого смысла.
Разумеется, все вышеизложенное некатегорично.

Кстати, есть у меня к вам один вопрос. Правда ли, что у никоновских зеркалок начального уровня, типа D40, D40x, D60 китовые объективы получше, чем у соответствующих кеноновских зеркалок? Спрашиваю потому, что, видимо все равно копить денежку на покупку подобного аппарата мне придется много месяцев, а затем буду долго пользоваться исключительно китовой оптикой, по причине нехватки средств. Посему хотелось бы взять нечто получше качеством.
С наилучшими пожеланиями.

Pentaxist 03-09-2008 19:51

quote:
Originally posted by Bibulus:
Правда ли, что у никоновских зеркалок начального уровня, типа D40, D40x, D60 китовые объективы получше, чем у соответствующих кеноновских зеркалок?


Я тоже такое слышал, но сравнительных картинок не видел. Однако, если есть желание заниматься фотографией на высоком уровне, то я бы не стал выбирать систему с нуля только по качеству китового объектива. Всё равно его рано или поздно поменяете. А если снимать только для души, то любой кит должен устроить.

ЗЫ А первое сообщение пусть пока таким некоторое время побудет. Мы совместными усилиями и так ему солидности добавили

Sl!m 03-09-2008 20:19

у D40-D40x кит был субъективно лучше, чем у 400D, у которого он был вообще ни к черту, совершенно пластмассовый.
но вот кит 450-го по сравнению с D40-м как минимум не хуже.
у 450-го нормальное стекло за такие деньги. к тому же со стабом.
хотя на китовую оптику ориентироваться.. я вот тоже думал, что мне кита хватит за глаза на ближайшие года два.

nkv 19-09-2008 15:31

Возникла необходимость в покупке мыльницы для съемки в большом помещении с невысокими потолками и со смешанным освещением (простые лампы+лампы дн.света). До этого пользовался Canon A75. небуду описывать минусы съемки мыльницей в помещении, просто как обчно хочется чего-то получше. Объектом съемки, как правило является либо люди в полный рост, либо статичные объекты, либо общий вид зала. Т.е. фотик дожен быть желательно с хорошей свето-чувствительностью и нешибко шумный. Еще очень нужен режим панорамы и режим "непрерывной" съемки.
Если у кого-то есть хорошие впечатления от сабжа, буду рад. Либо ткните мордой, если пропустил что-то похожее в данном теме.
чуть не забыл: хочу уложиться в 8-10 т.р.

Pentaxist 19-09-2008 21:16

quote:
Originally posted by nkv:
либо общий вид зала.


Для этого ищите фотик с широкоугольной оптикой
SK 20-09-2008 01:28

quote:
Originally posted by nkv:
съемки в большом помещении с невысокими потолками и со смешанным освещением (простые лампы+лампы дн.света).

Коля, при таких вводных забудь про мыльницы вообще и про качественную съемку в частности.
Сцену освещенную разноцветными источниками уже не выправишь.

nkv 20-09-2008 12:54

. к сожалению ограничен в бабках, поэтому дальше мыльницы не смотрю
Pentaxist 20-09-2008 13:19

quote:
Originally posted by nkv:
для съемки в большом помещении с невысокими потолками и со смешанным освещением (простые лампы+лампы дн.света). До этого пользовался Canon A75.


Если снимать в большом помещении с невысокими потолками и со смешанным освещением, то без разницы какой мыльницей снимать. Так, что либо покупайте зеркалку, либо снимайте имеющимся Canon A75. Более современная мыльница не даст существенного преимущества
KrisV 20-09-2008 19:24

Добрый вечер, уважаемые фотографы

Хочу купить фотоаппарат, и всё таки начать уже изучать азы фотографии. Изучила вашу анкету, и вот что получилось:

1. Цель съемки:
- Получать высокохудожественные снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!):
-до 30 т.р.

3. Примерный жанр съемки:
- макро- 40%
- портрет- 70%
- животные, птицы, жанровая съемка- 50%
- пейзаж- 40%

4. Размер:
- Размер и масса не имеют значения.

5. Размер фотографии:
- хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы:
- о чём вообще речь?

7. Отношение к видео:
- не обязательно;

8. Ручные настройки:
- Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие:
- в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.

11. Камеру буду использовать:
- Как основную (уже есть Olympus SP-700)

Остановила свой выбор на Nikon D90, и какие ещё возможны варианты?
Заранее спасибо

romalensman 20-09-2008 19:54

никон D90 ну никак не уложится в эту сумму,
могу педложить Sony Alpha 300 + 18-70 + Sigma APO 70-300 + CF 4GB 133x, знакомый человек продаёт ,за все просит 25 тысяч, купленно 2 недели назад, продаётся по причине срочной нужды в деньгах!
Или точно такой же новый но дороже!
saleh 20-09-2008 21:37

почему именно Д90?
KrisV 20-09-2008 21:46

saleh: мой выбор ничем не обоснован, поэтому и спрашиваю вашего профессионального мнения

Ещё есть как вариант Д60(как более демократичный по цене)

Сорри за офф: Аватарка супер!!!

saleh 20-09-2008 22:26

D90 всяко больше 30 даже без объектива.
Д60...цена может и гуманная, но нет мотора в тушке=объективы только с мотором нужно брать чтобы работал автофокус
DIC83 20-09-2008 22:39

Может тогда D80
KrisV 21-09-2008 15:01

А какие принципиальные различия между Д60, Д80, Д90?

В общем, я новичок в мире фотографии(это уже понятно, да?)Но для меня важны качественные снимки, так как есть желание печатать их, и серьёзно заниматься фотографией в дальнейшем .

STFT 21-09-2008 15:58

Почему остановили на системе Никон? Посмотрите на другие системы - Кэнон, Пентах, Сони...

KrisV 21-09-2008 19:45

quote:
Originally posted by STFT:
Почему остановили на системе Никон?

Пока ещё свой выбор не сделала, но изучала информацию в интернете, ссылки которые есть на форуме. Ну и... смотрела фотографии, которые сделаны Никоном(хотя это, наверное, не играет никакой роли).

Собсна вот.

Pentaxist 21-09-2008 20:05

quote:
Originally posted by KrisV:
смотрела фотографии, которые сделаны Никоном


Если понравились снимки, то благодарите фотографа, а не камеру
KrisV 21-09-2008 20:10

Вот поэтому и написала, что это возможно не игрет никакой роли(в смысле фотографии)

Pentaxist: ну а вы что посоветуете?

saleh 21-09-2008 20:53

Я бы сначала посоветовал сходить в магазин и подержать в руках аппараты.
Чисто по тактильным ощущениям что как говорится в руку легло. Походить по менюшкам, поглядеть у кого эргономика больше нравится.
Потом в инете посмотреть снимки сделанные этими камерами.
А то выбирая камеру у монитора и потом купив можно ее возненавидетьза:
неудобный хват, эргономику, меню которое не поддается никакой логике в вашей голове. Поглядеть лучше в Контур-фото, там продавцы с понятием отнесутся к клиенту который еще не определился с выбором и пришел подержать камеры в руках.
А 30 т.р. это только на камеру с китовым объективом или на все?
Хотя у меня и Никон я бы посоветовал обратить внимание на Кенон 450Д

Pentaxist 21-09-2008 21:01

quote:
Originally posted by KrisV:
Pentaxist: ну а вы что посоветуете?


Все камеры снимают хорошо если ими уметь управлять.

Смотрите на эргономику, бюджет и на бренды Кенон, Никон, Пентакс.
Среди этой троицы, на мой взгляд, расклад такой.
С Кеноном будет меньше всего проблем в плане дальнейших апгрейдов. У Никона не рекомендую смотреть на младшие модели из-за отсутствия встроенного мотора. У Пентакса могут возникнуть трудности с поиском объективов (хотя люди их находят ), но за равные деньги Пентакс предлагает более эргономичные тушки.

ЗЫ И не смотрите на качество китовых объективов. Всё равно рано или поздно поменяете на более достойный.

KrisV 21-09-2008 21:28

quote:
Originally posted by saleh:
....30 т.р. это только на камеру с китовым объективом или на все?

Желательно за всё. Не забывайте, я пока учусь

KrisV 21-09-2008 21:39

"в плане дальнейших апгрейдов",
я так понимаю, что это сменные объективы и всё прочее?

"более эргономичные тушки"
А это что? Сорри за то, что туплю

saleh 21-09-2008 21:42

Ну за 30 тыр выйдет только тушка с китом+кофр+флешка.
Про макро и птички синички можно пока забыть.
Телевик можно потом прикупить Sigma AF 70-300 APO M
там и макро маломальское есть.
saleh 21-09-2008 22:00

quote:
Originally posted by KrisV:
"в плане дальнейших апгрейдов",
я так понимаю, что это сменные объективы и всё прочее?


Правильно понимаешь или смена тушки на более продвинутую.
Взяв Д60 и докупив телевик 55-200 когда когда поймешь что функционала камеры не хватает надо продавать все, потому что взяв например Д80-Д90 можно использовать другие телевики.

"более эргономичные тушки"
А это что? Сорри за то, что туплю
[/QUOTE]
Под эргономикой подразумевается удобство управления камерой, из-за чего я наконец-то решил поменять свой Д50.Не хватает оперативности, приходится в меню лезть чтоб что-то поменять в параметрах съемки.

KrisV 21-09-2008 22:05

saleh, спасибо вам огромное!
Теперь дело только за мной. Будем выбирать
Pentaxist 21-09-2008 22:11

2KrisV
1. Хорошо когда у камеры много кнопочек, рычажков, колёс и дисков управления.
2. Хорошо когда большой и светлый видоискатель.
3. Хорошо когда держите камеру в раках и все кнопочки сразу находятся под пальцами и за ними не надо далеко тянуться.
4. Хорошо когда камера большая и в меру тяжёлая. С этим можно спорить, но не зря все серьёзные камеры большие и тяжёлые.

KrisV 21-09-2008 22:16

ОК! Схожу посмотрю Кенон 450, подержу в руках, пощупаю кнопочки

И сразу отпишусь удобно было или нет)

Pentaxist 22-09-2008 08:57

KrisV
Лучше смотреть сразу несколько камер. Так легче сравнивать.
Подружка 22-09-2008 17:56

quote:
Originally posted by KrisV:
ОК! Схожу посмотрю Кенон 450, подержу в руках, пощупаю кнопочки

И сразу отпишусь удобно было или нет)


Я сама недавно спрашивала что лучше выбрать. Купила Canon 450 D, выбирала очень долго, и осталась довольна. Всякие там кнопочки и эргономика - нравятся!
По цене - уложились в 24 тр. (это с картой памяти на 8 гигабайт, сумкой для камеры и прочей атрибутикой)...

Bibulus 22-09-2008 20:49

quote:
Originally posted by Pentaxist:

У Никона не рекомендую смотреть на младшие модели из-за отсутствия встроенного мотора.

Это замечание я встречал многократно в Инете. Отсутствие мотора в "тушке" постоянно упоминается как чуть ли не главный недостаток никонов начального уровня (типа D40-D60) в сравнении с другими марками, в частности, с кэнонами. Поэтому, я, по простоте душевной, был уверен, что уж у кэнонов этот самый мотор точно есть. Но вот недавно читал тест Canon EOS 450D в инет-журнале "Prophotos.ru" и с некоторым удивлением прочел:
"Для начала напомним, что все камеры Canon, оснащенные автофокусом, не имеют встроенного фокусировочного мотора. Такой мотор расположен в объективе, и именно по этой причине скорость фокусировки во многом зависит от выбранного объектива".
В связи с этим хочу у вас спросить:
1. Это что, правда, что ли?
2. Если это правда, то мне непонятно, а в чем здесь, собственно, преимущество кенона перед никоном, если у первого нет встроенного мотора, также как у никона?
Объясните, пожалуйста.
С наилучшими пожеланиями.

Pentaxist 22-09-2008 20:59

Bibulus
На самом деле всё просто.
У кенона все камеры без мотора, а все объективы с моторами.
У никона часть (не очень большая) объективов с моторами, а часть (значительная) без моторов. Значит, если покупаем камеру никон без встроенного мотора, то бОльшая часть объективов будет не доступной.
Slimski 24-09-2008 17:37

Решился брать зеркалку, поэтому тоже спрошу совета бывалых.
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- портрет; (15%)
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; (50%)
- пейзаж;(35%)
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Но при прочих равных условиях готов переплатить за возможность печати на А4, если сумма будет не более 35уе

6. Геометрический размер матрицы
- наверно размер побольше, так как очень критично отношусь к шумам

7. Отношение к видео
- До видео пофиг;

8. Ручные настройки
- Буду снимать преимущественно на автомате так как пока только учусь

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.

11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

В целом от себя добавлю: зеркалку решил брать, так как надоела мыльница с ее огромным количеством шумов. Первый раз когда взял мыльницу, это было лет 5 назад. То был олимпус на 2 мегапикселя. Первые полгода много снимал, потом забросил. Сейчас вот думаю забросил из-за того, что просто так делать снимки на память надоело, к тому же в компании всегда есть 1 - 2 человека, которые сами поснимают. Не так давно читал статью о том, что в принципе большой разницы в марке бюджетных зеркалок нет, поэтому берите то, что ближе по душе. Мне наверно ближе по душе никон и кэнон. Что из них взять?

Pentaxist 24-09-2008 19:37

quote:
Originally posted by Slimski:
Мне наверно ближе по душе никон и кэнон


Вы хотите камеру начального уровня или посерьёзнее?
STFT 24-09-2008 20:05

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Вы хотите камеру начального уровня или посерьёзнее?

посерьезнее в 800 уе не получиться.
бери кэнон 450д и будь счастлив.

Pentaxist 24-09-2008 20:28

quote:
Originally posted by STFT:
бери кэнон 450д и будь счастлив.


Да, если начального уровня, то лучше Кенон
bobs 24-09-2008 21:59

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Да, если начального уровня, то лучше Кенон


А вот если посерьезней, то Кенон лучше
friser 24-09-2008 22:56

раз уж такой интерес к зеркалкам появился, хочу поделиться некоторыми впечатлениями. Недавно имел возможность потестить 4 зеркалки.
Вот собственно и сами впечатления:
1. Sony A350
Понравилось: есть поворотный дисплей, неплохой китовый объектив, достаточно шустрый
Не понравилось: ужаснейшее меню (как обычно все запрятано так далеко как только возможно), плохо лежит в руке, опять же поворотный дисплей так выпирает что некомфортно смотреть в видоискатель (может нос большой конечно))), ну и конечно плохая доступность всяких рюшечек да и их цена
2. Canon 450D
Понравилось: китовый объектив на порядок выше чем в 400д, добротная сборка, шустрый автофокус и вообще шустрый.
Не понравилось: меню не очень удобное (лучше чем у сони в разы), не очень лежит в руке.
3. Nikon d60
Понравилось: суперский китовый объектив и на этом пожалуй все
Не понравилось: когда впервые берешь его ощущение что взял пластмассовую китайскую игрушку, жутко медленный ( после небольшой серии зависает на несколько секунд), неприятная цветопередача (снимал в Jpeg).
4. Nikon d80
Понравилось: все понравилось))) в руке лежит отлично, все кнопки под рукой, кит просто шикарный, цвета даже в жепеге приятно удивили

Сам являюсь обладателем кэнона 30Д, но влюбился в д80, если б не было системы на 30-ку, наверное не задумываясь сменил бы на д80.

И еще немного для выбирающих. Если есть возможность купить аппарат чуток подороже, не экономьте. тот же д80 дороже 450д или д60 на 300 уе, но поверьте, эти 300 уе того стоят.

Всем удачного выбора.

Pentaxist 24-09-2008 23:44

quote:
Originally posted by bobs:
Да, если начального уровня, то лучше Кенон



quote:
Originally posted by bobs:
А вот если посерьезней, то Кенон лучше


Поясню свою мысль.
1. Если бы я выбирал между камерами начального уровня Кенон 400/450Д и Никон Д40/60, то выбор бы сделал однозначно в пользу Кенон.

2. Если бы выбирал между камерами продвинутого любительского уровня Кенон 40Д и Никон Д80/90, то ни о какой однозначности не будет и речи. Тут я бы серьёзно подумал. И не факт, что выбрал бы Кенон.

PS Это только моё мнение

Slimski 25-09-2008 08:04

Огромное спасибо. Теперь я действительно склоняюсь больше к Canon 450D. Пугают только встроенные аккумуляторы, но я так понимаю, что сейчас уже не встретить АА. А вот еще такой вопрос: можно ли брать б/у камеру? С какими проблемами можно столкнуться в б/у камере?
mum 25-09-2008 08:08

АА есть в камерах Пентакс начального уровня
Slimski 25-09-2008 09:29

Кстати, как мне показалось, кэнон 450д выходит подороже чем никон д40
Mercenary 25-09-2008 09:52

б/у камеры лучше не брать или брать крайне осторожно. во-первых на старых моделях мало мегапикселей, во-вторых это истощеный ресурс затвора и перспектива его скорой замены в сервисном центре за свой счет.
носить запасной аккумулятор гораздо легче и приятнее чем батарейный блок с четырмя аккумуляторами AA(по собственым ощущениям).
Slimski 25-09-2008 10:14

Я просто не знаю сколько может стоить к примеру запасной аккумулятор для того же Canon 450D
Mercenary 25-09-2008 10:41

в зависимости от оригинальный/неоригинальный цена будет различаться сильно
аккумулятор: LP-E5
friser 25-09-2008 11:01

quote:
Originally posted by Slimski:

Я просто не знаю сколько может стоить к примеру запасной аккумулятор для того же Canon 450D



неоригинал примерно 700 р
оригинал в разы дороже
SK 25-09-2008 11:22

за 700р покупается 2 комплекта хороших АА аккумуляторов. Моя воля я бы однозначно выбирал камеру с питанием от АА.
V.D 25-09-2008 11:39

ну батарейный блок , и пожалуста суй туда AA


неоригинальный стоит не дорого ...

SK 25-09-2008 11:43

А смысл?
Зачем делать камеру заведомо расчитывая что серьезные пользователи будут покупать батарейный блок? Ну проме желания продать и блок и аккумулятор раздельно.
V.D 25-09-2008 12:21

а серьезные пользователи обязательно будут прикупать батарейный блок ..
а вот совать туда AA ..врядли)

но дело не в том - дело именно в возможности запитать тушку от элементов AA

Slimski 25-09-2008 12:30

Вобщем примерно понятно. Думаю что вполне можно позволить себе купить со временем второй и даже третий неоригинальный аккумулятор. Б/у видимо мне брать не стоит, так как я совсем не специалист и могу не заметить каких-либо дефектов. Всем большое спасибо. Буду ориентироваться на Canon 450D и копить деньги
Slimski 25-09-2008 12:47

Но все же мучает один вопрос. Что я потеряю, если возьму например никон Д40? Он просто примерно на 7 т.р. дешевле
SK 25-09-2008 12:58

Насколько я понимаю D40 сильно упрощенная модель имеющая серьезные ограничения по применимости старой отпики.
450D в общемто полноценный аппарат.
DIC83 25-09-2008 13:11

Для безотвёрточных тушек (д40,д60) до недавнего времени небыло светосильной оптики. На данный момент компания Никон анонсировала новый автофокусный объектив со светосилой f1.4 который полностью совместим с д40 и д60. В принципе владельцы этих камер не должны испытывать проблемы с выбором объктива, под все фокусные расстояния можно подобрать объективы с моторм. Из минусов этих камер могу назвать отсутсвие доп. экрана отображающего информация о параметрах фотосъемки(впрочем на 450Д его тоже нет), 3 точки фокусировки (в 450д их 9).

inflames 25-09-2008 13:39

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Поясню свою мысль.
1. Если бы я выбирал между камерами начального уровня Кенон 400/450Д и Никон Д40/60, то выбор бы сделал [b]однозначно
в пользу Кенон.

2. Если бы выбирал между камерами продвинутого любительского уровня Кенон 40Д и Никон Д80/90, то ни о какой однозначности не будет и речи. Тут я бы серьёзно подумал. И не факт, что выбрал бы Кенон.

PS Это только моё мнение[/B]


А canon 5d в своем ценовом сегменте имеет конкурентов?

De--monstr 25-09-2008 15:40

2inflames опять же никоны Те же 200,300,700.

sigmafan 25-09-2008 16:07

5д стоит 57, а д700 - 87, но последняя имеет много функции которых не имеет старая пятерка, а вот 200 и 300 не сравнить с пятаком, хотя бы потому что не фф.

Следовательно в ценовом сегменте конкурентов нет

Sl!m 25-09-2008 16:12

это 5д1 стоит 57. а вот 5д2 уже чуууть-чуть побольше.
DIC83 25-09-2008 16:17

У Сони есть камера с полноразмерным сенсором. Тоже можно рассматривать как конкурента пятоку

sigmafan 25-09-2008 18:04

после выхода марка 2 найти первый в магазине будет уже сложней
sigmafan 25-09-2008 18:05

http://molotok.ru/item436703546_nikon_d3_fx_full_size_digital.html

sigmafan 25-09-2008 18:06

Смешно видеть такие объявления
http://molotok.ru/item445703523_legendarnyj_canon_eos_1ds_polnaya_matrica_35h24mm.html

особенно когда пишут 5000 выстрелов .

Pentaxist 25-09-2008 19:32

quote:
Originally posted by inflames:
А canon 5d в своем ценовом сегменте имеет конкурентов?


Как связан ваш вопрос о Кенон 5Д с цитированием моего сообщения?
Slimski 25-09-2008 20:01

Повторюсь с вопросом, а то уже про совсем крутые модели разговоры пошли
ЧТо я потеряю, если возьму никон д40, вместо кэнон д450. Две проблемы уже озвучили: объективы и точки фокусировки. Ну про объективы мне в принципе понятно.. придется переплачивать за те, что с моторчиком. А сильно ли скажется малое количество точек фокусировки?
sigmafan 25-09-2008 20:20

Для примера моторизованный полтинник с 1.4 для никон стоит чуть ли ни в двое дороже кэноновского.

Никон д40 потеря автобрекинга, что часто очень не удобно, потеря точек фокусировки, часто удобнее при съемке пейзажей со штативом, большее количество точек, но например более удобное меню относительно 450д, также потеря мегапикселей, но и меньшее количество шумов, что конечно плюс.

Лучше уж взять 1000д примерно за ту же цену, там и объектив получше будет с 4х ступ. стабом

Slimski 25-09-2008 21:29

Меньшее количество шумов - это для меня большой плюс. Что есть автобрекинг?
SK 25-09-2008 21:38

Точка нужна только 1 - центральная. Все остальные просто рюшечки.
А вот проблема несовместимости со старой оптикой может встать в большие деньги.

Брекетинг - съемка серии кадров с разной экспзицией. обычно +-ступень и норма.

STFT 25-09-2008 21:42

450D vs ... читайте. D40 вообще не вариант имхо.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25322
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24788
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24354

если все упирается в деньги - купите 400D можно бу.

Mr D 25-09-2008 23:13

Приходит сын к отцу и спрашивает - папа я тут нашел девушку, как ты думаешь, мне женится на ней или нет? Отец - конечно нет! Если бы хотел женится, то меня не спрашивал бы!

Так вам шашечки или ехать?

Slimski 26-09-2008 09:52

не думаю, что ситуацию с выбором камеры можно сравнивать с решением жениться. По поводу бу: страшновато. За обзор спасибо - почитаю
DIC83 26-09-2008 10:19

Slimski, вробебы в КФ теперь есть возможность тестировать фототехнику перед покупкой. Сходите туда возмите 450Д и Д40,Д60 посчелкайте на свою флешку, покрутите камеры в руках (определитесь какая для вас удобней). Затем дома рассмотрите снимки с камер и уж тогда точно определитесь что нужно, без советов со стороны. Просто давать советы дело неблагородное, кто-то привык к Кэнону кто-то к Никону (своя рубашка ближе к телу).
romalensman 26-09-2008 10:26

пофоткать на свою флэшку (и даже на нашу) можно и в **Хно , да и купить тут же
bobs 26-09-2008 10:31

quote:
Originally posted by romalensman:
пофоткать на свою флэшку (и даже на нашу) можно и в **Хно , да и купить тут же

Читается как: "Посчелкал - плати"

Mercenary 26-09-2008 10:40

только тестировать прийдется вероятно в пределах магазина т.е. при искусственом освещении
romalensman 26-09-2008 10:52

да нет, при входе (он рядом с отделом) тоже можно!
SK 26-09-2008 11:06

Что толку тестировать у входа?
Тестировать надо в реальных условиях эксплуатации. Кто готов предоставить камеру на тестдрайв в течении суток?
Mercenary 26-09-2008 11:19

сутки это уже прокат, а не тест.
Ивантей 30-09-2008 15:18

Возник вопрос по поводу выбора вспышки для canon 350d

пока что взор пал на
1,CANON SPEEDLITE 430 EX
2,SIGMA EF 530 DG SU CANON


может стоит посмотреть что ни будь подешевле?

или в этой ценовой категории что ни будь другое?

Slimski 30-09-2008 16:00

А кто что может сказать про Canon 1000D? Он вроде подешевле, чем 450D.
радистка кэт 02-10-2008 21:58

Месяц пользовалась приятельским фотиком Canon PowerShot А570. Сейчас созрела до своего. В таком же ценовом диапазоне и желательно той же марки. Посоветуйте что-нибудь, плиз... А сейчас где-нибудь есть распродажи?..
Mercenary 02-10-2008 23:09

A580, A590 - разница в отсутствии стабилизатора в первом, который имхо и не нужен.
радистка кэт 02-10-2008 23:30

А кто такой стабилизатор? Ну лох я пока в этом всем...
Pentaxist 03-10-2008 07:36

quote:
Originally posted by радистка кэт:
А кто такой стабилизатор? Ну лох я пока в этом всем...


Грубо говоря, это когда фотик в руках с похмелья трясётся, а стабилизатор всю трясучку сводит почти к нулю.
Mercenary 03-10-2008 08:25

говоря иначе сглаживает колебания на большом зуме и длительных выдержках(сумерки, ночное фото). по сабжевым моделям: 4х-зум нельзя признать большим и стабилизатор не заменит штатив или/и твердых рук.
радистка кэт 03-10-2008 09:02

Понятно))) Руки более-менее наловчились не вздрагивать, так что действительно не так уж и нужен стабилизатор.
De--monstr 03-10-2008 11:30

А стабилизатор всё-таки нужен, что бы там не говорили. Это кажется что руки не дрожат, а в тёмном помещении без стаба снимать с рук будет совершенно нереально.
Urry 03-10-2008 12:47

quote:
Originally posted by De--monstr:
А стабилизатор всё-таки нужен, что бы там не говорили. Это кажется что руки не дрожат, а в тёмном помещении без стаба снимать с рук будет совершенно нереально.

+1

Можно не сильно заморачиваться светосильной оптикой в связи с этим.

Pilot-GSM 07-10-2008 14:04

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 400уе;
3. Примерный жанр съемки
- макро; (изредка) 5%
- портрет; 40%
- жанровая и репортажная съемка; 35%
- пейзаж; 20%
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете.
- хочу печатать до A4; (не часто)
- буду печатать размером более А4. (очень редко, только хороший снимок в подарок)
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
- динамический диапазон уж какой будет;
(затрудняюсь ответить, не знаю насколько сильно это влияет на выходные фото)
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно + автоматы;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Сменная оптика; (т.е. китового объектива будет достаточно на первое время)
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Раньше снимал Зенитом, но после фотосессии у друга, где он снимал зеркалкой цифрой (типа canon eos 350), возвращаться к 36 кадрам пленки уже не хотелось. Месяц назад на отдыхе брали у друзей canon powershot500s, если не путаю модель. Удобно - скачал на комп, обработал, выложил в инет или распечатал на цветном принтере. Но хочется и макро-кадры сделать (цветок, насекомое), и панораму.

Хочу присмотреться к положению дел - что и сколько стоит, может мне многого не надо и хватит более простых вариантов.

STFT 07-10-2008 15:26

все пункты тянут на зеркалку, кроме одного - до 400 ye не купить зеркало. бу 350D можно если поискать. с китовым объективом.
Pentaxist 07-10-2008 16:59

Pilot-GSM
Заявленным требованиям отвечает только зеркалка. Но на 400уе новую не купить.
Смотри БУ.

К примеру, рядом совсем задёшево продают неплохую камеру https://izhevsk.ru/forummessage/97/342139.html
Для начальных тренеровок в самый раз

Pilot-GSM 07-10-2008 17:45

в таком случае, что есть из незеркалок наиболее близкое по техвозможностям в пределах этой суммы?
V.D 07-10-2008 17:55

дак купи 350D и все
Pentaxist 07-10-2008 19:52

quote:
Originally posted by Pilot-GSM:
в таком случае, что есть из незеркалок наиболее близкое по техвозможностям в пределах этой суммы?


Чем так пугают зеркалки?
Pilot-GSM 08-10-2008 19:38

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Чем так пугают зеркалки?

Это не от испуга был вопрос, а от отсутствия вариантов. Мол, если уж не найдется вариантов с зеркалками, то придётся присматриваться к другому лагерю.

Но вообще-то, мне тут друг один предложил все-таки свой canon eos 350D за 10тыс. руб. Он его юзал около 3-4 лет, с техникой обращается аккуратно, можно даже сказать щепетильно.

Не слишком дорого? может ему сейчас красная цена 8тыс. руб.?

romalensman 08-10-2008 20:04

Этим бэушным и задрюканым кэноновским зеркалкам с ужасными китовыми объективами безусловно есть альтернатива!
V.D 08-10-2008 20:08

ну полистай форумы по продажам приценись

если тем более друг и сразу скажет все косяки(если они есть,) не скроет,

то 10 т.р. нормальная цена

Pilot-GSM 08-10-2008 21:29

quote:
Originally posted by romalensman:
Этим бэушным и задрюканым кэноновским зеркалкам с ужасными китовыми объективами безусловно есть альтернатива!

Например, что вы можете предложить на сумму до 10 тыс. руб.? (учитывая мои запросы к возможностям съемки)
Pentaxist 08-10-2008 21:55

quote:
Originally posted by Pilot-GSM:
Например, что вы можете предложить на сумму до 10 тыс. руб. ?


Я же кинул ссылку, где продают малоюзаный Пентакс за 8т.р.
ASh999 08-10-2008 22:05

А есть уверенность его малоюзанности? Как это можно проверить?
А то аппарат в эксплуатации с октября 2005 года, то есть уже 3 года. Причем у человека, я бы так сказал, не сильно далекого от фотографии (судя по форуму). Так что 5 тыщ кадров - момент не до конца понятный.
Тоже присматриваюсь к б/у зеркалу, поскольку новое накладно и нет полной уверенности в необходимости.
Bibulus 09-10-2008 12:03

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Я же кинул ссылку, где продают малоюзаный Пентакс за 8т.р.

Уважаемый Pentaxist, мне, как чайнику, очень хотелось бы узнать причину вашей приверженности к означенному брэнду. Недавно посмотрел в Инете тесты и отзывы на K200D. Камера, судя по всему, действительно неплохая, со своим характером и некоторыми приятными особенностями. Но при этом ничего исключительного я в ней, как, впрочем, и вообще в пентаксовских камерах не заметил, за исключением особенной увесистости .
Разумеется, я понимаю. что надо камеру в руках подержать, понять ее характер и т.д. Но я не об этом. Пожалуйста, если вас не затруднит, объясните, почему вы выбрали именно Pentax, а не Canon, например. Мне интересны именно субъективные ваши ощущения.
С наилучшими пожеланиями.

mum 09-10-2008 12:23

Лично я выбрал Пентакс ( Самсунг ) просто потому, что из того что было на тот момент мне доступно он лучше всего лег в руку и имел более светлый и крупный по площади видоискатель.

А в принципе по ссылке есть краткие особенности всех основных систем, с + и - :
http://www.pentaxnews.ru/articles/why_pentax/quo_vadis.htm

Dr030776 09-10-2008 12:30

quote:
Лично я выбрал Пентакс ( Самсунг ) просто потому, что из того что было на тот момент мне доступно он лучше всего лег в руку


+1

ASh999 09-10-2008 12:47

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Я бы не судил о близости к фотографии по активности в данном форуме
Некогда ему сейчас фотографией заниматься вот и не активен он, да и фотик редко в руки стал брать. Потому и фотик малоюзаный.
ЗЫ А хозяин того фотика в фотографии неплохо разбирается. Он и "мокрым" плёночным процессом владеет. Так, что не надо людей обижать.


Гхм, в общем то я и имел ввиду, что хозяин продаваемого аппарата фотограф с весьма большим стажем и опытом, причем это его первое цифрозеркало, что предполагает, как мне кажется, весьма активное использование... P.S. сорри за оффтоп, более не буду. Покупка б/у всегда риск и для данной цены он может и разумен.
Pentaxist 09-10-2008 09:12

quote:
Originally posted by Bibulus:
Уважаемый Pentaxist, мне, как чайнику, очень хотелось бы узнать причину вашей приверженности к означенному брэнду.


Ох , уже устал разъяснять свою позицию.

Причины следующие.
1. Так исторически сложилось. Сначала был Зенит с байонетом К. Потом плёночный Пентакс с тем же байонетом. Почему не Кенон или Никон? Они тогда с теми же функциями стояли заметно дороже. Я выбирал между Пентаксом и Минолтой. Затем купил цифровой Пентакс.
2. Взаимная совместимость и преемственность всего фотографического оборудования.
3. По потребительским свойствам все современные зеркалки одного класса и разных брендов сейчас очень похожи. Для себя я не вижу причин в данный момент кидаться на другой бренд, т.к. всё, что мне нужно снять я могу снять тем, что я имею.

Вывод для себя делаю такой.
В настоящее время все бренды предлагаю равные возможности в любительском и продвинутом любительском уровнях. Если не собираемся переходить в профессиональный класс, то без разницы какой бренд выбрать.

Bibulus 09-10-2008 11:48

2Pentaxist
Большое спасибо за разъяснения. Извините, пожалуйста, ежели я был слишком докучлив.
Enchanter 13-10-2008 17:15

Здраствуйте подскажите пожалуйста мне на счёт камеры
Составил список
1 Б
2 В
3 Б
4 Г
5 А
6 Б
7 Б
8 Б
9 Б
10 А
11 Б
STFT 13-10-2008 17:25

quote:
Originally posted by Enchanter:
Здраствуйте подскажите пожалуйста мне на счёт камеры
Составил список
1 Б
2 В
3 Б
4 Г
5 А
6 Б
7 Б
8 Б
9 Б
10 А
11 Б

проявите уважение к людям от которых вы ждете помощи-совета - напишите словами (тупо скопируйте) варианты которые вы выбрали. в той анкете нет буквочек абэвэ - разбираться жутко неудобно.

Pentaxist 13-10-2008 18:06

quote:
Originally posted by Enchanter:
Составил список


quote:
Originally posted by Pentaxist:
заполнить анкету скопировав вопросы и свои ответы в собственное сообщение


ae 13-10-2008 18:44

надо понимать, что в той статье много неточностей, точнее упущений... конечно, в композиции, например, ничего не меняется веками и уже несколько веков в портрете важно "правильно" его "нарисовать", что кистью, что фотоаппаратом... но есть масса приложений, которые были не под силу старым фотоаппаратам и они просто не применялись в таких областях как тот же спорт или бытовая съемка... а сейчас область применения фотографии расширилась на порядки и не удивительно, что в некоторых случаях и вправду стали критичны технические характеристики аппарата, особенно в тех областях, где у фотографа нет возможности "отойти на два шага", именно тогда и становится важна техника, которая, конечно, вторична но всё же влияет на результат напрямую... так что, эта статья - это только малая часть реальных потребностей фотографа...
Enchanter 13-10-2008 19:40

Цель съемки.
На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки
портрет; 50%
пейзаж; 50%
4. Размер
Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете.
хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
До видео пофиг;
8. Ручные настройки
Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Starky 13-10-2008 20:55

quote:
Originally posted by ae:
надо понимать, что в той статье много неточностей, точнее упущений... конечно, в композиции, например, ничего не меняется веками и уже несколько веков в портрете важно "правильно" его "нарисовать", что кистью, что фотоаппаратом... но есть масса приложений, которые были не под силу старым фотоаппаратам и они просто не применялись в таких областях как тот же спорт или бытовая съемка... а сейчас область применения фотографии расширилась на порядки и не удивительно, что в некоторых случаях и вправду стали критичны технические характеристики аппарата, особенно в тех областях, где у фотографа нет возможности "отойти на два шага", именно тогда и становится важна техника, которая, конечно, вторична но всё же влияет на результат напрямую... так что, эта статья - это только малая часть реальных потребностей фотографа...

А я со статьей согласен. Мне до сих пор моей старой 7д хватает на 80-90 процентов.. Другое дело, что ради этих 10-20 процентов и приходится покупать новую камеру. (+ требования к надежности, ибо фиг знает сколько еще затвор на старой продержится
Но, по большому счету, старой минольтовской мыльницей можно снять кадры не хуже.. а многие картинки мне до сих пор нравятся. http://photo.mark-itt.ru/albums/misc/Rose_1_crop.jpg , например ;-)

Pentaxist 13-10-2008 21:39

quote:
Originally posted by Enchanter:

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;



quote:
Originally posted by user555:

olympus 420 dublekit



Не уложится он в 500уе
А прибавьте к этому ещё флешку с кофром...

Я бы на месте Enchanter либо добавил 100-200 уе и купил начальную зеркалку, либо ограничился суммой не более 300 уе и купил цифрокомпакт

Starky 13-10-2008 22:03

quote:
Originally posted by user555:
вопрос только вот стоят ли эти 10-20 процентов 80 штук ?

Сам задаю себе такой вопрос.
А700 в принципе тоже ничего. ;-)
Я, собственно, никуда не спешу... Пока пыху обновлю (58 с вертящейся в 3х плоскостях головой супер!), да может обьективчики еще.

saleh 13-10-2008 22:53

Блин, мужики! Ну создайте наконец тему ХХХ vs УУУ и разговаривайте там.
Чего как блохи по темам скачете. (((

Enchanter 13-10-2008 23:01

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Enchanter:

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;


--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by user555:

olympus 420 dublekit


--------------------------------------------------------------------------------


Не уложится он в 500уе
А прибавьте к этому ещё флешку с кофром...
Я бы на месте Enchanter либо добавил 100-200 уе и купил начальную зеркалку, либо ограничился суммой не более 300 уе и купил цифрокомпакт

что вы посответуете?

Pentaxist 13-10-2008 23:23

quote:
Originally posted by Enchanter:
что вы посответуете?


Сначала определитесь с вопросом "Зеркалка/цифрокомпакт"
Starky 14-10-2008 06:12

quote:
Originally posted by saleh:
Блин, мужики! Ну создайте наконец тему ХХХ vs УУУ и разговаривайте там.
Чего как блохи по темам скачете. (((

Для меня это не xxx vs yyy, мне собсно бренд сменить без проблем ;-) Это скорее вопрос философский.. о необходимости всех этих наворотов в камере, фф и все такое.

Enchanter 14-10-2008 06:49

зеркалку хотелось бы Бюджет 18 тысяч(Не более)
Pentaxist 14-10-2008 08:56

2Enchanter

1. http://www.foto.ru/pentax_k200d_kit_da_18-55.html 18780 руб
2. http://www.foto.ru/sony_dslr-a200k_kit_18-70.html 15880 руб.
3. http://www.foto.ru/canon_eos_1000d_kit_ef-s_18-55_is.html 18880 руб.
4. Можете ещё Олимпусы посмотреть.

ЗЫ Перечислил в порядке убывания интереса к камерам.

DAFMAN 14-10-2008 10:51

Подскажите, пожалуйста, стою перед выбором и ни как не могу определиться какому фотику отдать предпочтение:

Canon IS 5 1/2.5 зум12
Canon A650 1/1.7 зум6
Canon G9 1/1.7 зум6

и у всех куча мегапикселей.

Помогите люди добрые не ошибиться с выбором!!!

Starky 14-10-2008 11:28

Я так понимаю, это в России? Я думаю, сливки снимут, потом цены упадут. Тем более кризис экономический. ;-)

ЗЫ. Сонька-то уже есть, за примерно ту же цену.. Но куда торопиться...

Enchanter 15-10-2008 23:22

Цель съемки.
На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки
портрет; 50%
пейзаж; 50%
4. Размер
Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете.
хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
До видео пофиг;
8. Ручные настройки
Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Цифрокомпакт посоветуйте пожалуйста

Pentaxist 16-10-2008 08:53

2Enchanter
Из всего Вашего сообщения можно было оставить только эту фразу
quote:
Originally posted by Enchanter:
Цифрокомпакт посоветуйте пожалуйста

http://www.foto.ru/canon_powershot_s5_is.html http://www.foto.ru/canon_powershot_sx100_is.html
Enchanter 16-10-2008 11:35

Уважаемый Pentaxist последовав вашему совету по поводу CANON POWERSHOT S5 IS и пройдясь по трём магазинам получил ответ что они сняты с производства.... может мне как начинающему фотографу начать с SONY A200 Kit 18-70
C уважением Владислав!

Pentaxist 16-10-2008 16:58

2Enchanter
Что это Вас кидает из стороны в сторону. Сначала не знаете, потом зеркалку хотите, затем цифромыльницу, а потом опять зеркалку
Кончно лучше отдать предпочтение зеркалке. С зеркалкой будет куда расти в будущем.
Starky 16-10-2008 17:06

Зачем еще один компакт покупать? Конечно зеркалка рулит
qq 18-10-2008 13:14

Пришел к выводу что хочу поменять что-то более качественное после того как отдохнул в турции, там фотка ли на разных экскурсиях цифрозеркалками, после увиденных снимков расхотелось фоткать на свой фотоаппарат (NIkon Coolpix P2, до этого был CAnon A510 , больше нравился). Предложите цифрозеркалку склоняюсь к CAnon, для начального уровня, анкету заполнил

1. Цель съемки.
Получать высокохудожественные снимки наа память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро - 10%
- портрет - 70%
- пейзаж - 20%
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

ASh999 18-10-2008 19:06

Где у нас можно повертеть в живую младшие зеркалки-киты:
Canon 450D, Pentax K200d, Sony a200/a300, Olympus e-520?
В одном месте. Чтобы приценится чайнику на предмет "как ляжет" да щелкнуть раз-другой, а не только погибать изучая обзоры/тесты/фоты/стекла...
alex2006 18-10-2008 20:56

ASh999: Контур-фото на Пушкинской 235
romalensman 18-10-2008 21:39

там ни олимпусов ни сонек нет, вот в теХно, на пушкинской 257, вот там реально выбор есть!
ASh999 18-10-2008 22:20

спасибо,
одно напротив другого - надо будет заглянуть
PiVolan 19-10-2008 01:37

Подскажите плз стоит выбор между двумя моделями ультра компактов canon ixus 970 IS, и ixus 960is стоят оба 12 тыр. Какой выбрать никак не могу определиться.

970

Плюсы:
1. 5х оптика.
2. Удобнее лежит в руке, колесо для прокрутки.
3. Круче стабилизатор, новая там технология +1 ступень стабилизации.
Минусы:
1. матрица 1\2.3",
2. Светослабая оптика 1:3,2 при минимальном фокусном расстоянии.

960
Плюсы:
1. Матрица 1/1,7",
2. нормальная оптика 1:2,8.
Минусы:
1. Неудобнее управление(Вместо колеса псевдосенсорный джойстик-плохо).
2. Меньший зум 3.7Х.
3. Стабилизатор не такой крутой :-).

Ходил в магазин, делал тестовые снимки, крутил вертел оба фотика.
Вот такое субъективное мнение:
1. Стабилизатор лучше заметен. При выдержке 1/2сек при макс зуме картинка с 970 четче. Много раз фоткал обоими.
2. Фоткал текст 10 и 12mpx никакой разницы не заметил. Фоткал лист издалека без зума. Детализация одинакова.
3. Четкость картинок на 970 выше (Может показалось).
4. Шумы на исо 80 у обоих заметны, причем хорошо заменты, странно. Разницы особой не заметил. На исо 200 оба делают картинку противной.

По техническим характеристикам склоняюсь к 960is.
По субъективным ощущениям к 970is.

Вот и думаю не обманывают ли меня субъективные ощущения :-).

Что бы выбрали вы?

Pentaxist 19-10-2008 10:33

quote:
Originally posted by PiVolan:
Вот и думаю не обманывают ли меня субъективные ощущения :-).


Похоже, что чувства вас не обманывают.
quote:
Originally posted by PiVolan:
4. Шумы на исо 80 у обоих заметны, причем хорошо заменты, странно.


Ничего странного. Шумы есть у всех цифромыльниц, а разница шумности матриц уже давно уравнивается программным шумоподавлением. Так, что по джипегам мы вряд ли сравним кто из них сильнее шумит.

quote:
Originally posted by PiVolan:
2. Фоткал текст 10 и 12mpx никакой разницы не заметил. Фоткал лист издалека без зума. Детализация одинакова.


Это ещё раз говорит о том, что 12мп этим камерам не нужны! Им и десять-то много. Крутизна большей мегапиксельности это попытка развода не деньги.

Я уже давно говорю, что можно брать любую цифромыльницу на какую хватает денег и просто снимать. Разницу по сравнению с более дорогой вы не всегда заметите.
Мой вам совет. Найдите камеру с аналогичными характеристиками, но не 12мп, а 8мп. Она будет стоить дешевле, а снимать так же.

Ну а ести всё же остановитесь на canon ixus 970 IS и ixus 960is, то берите ту которая удобнее в управлении.

PiVolan 19-10-2008 20:28

Ок спасибо за совет.
Остановлю пожалуй свой выбор на ixus 970IS.
PiVolan 23-10-2008 11:17

Сравнение ixus 960 is и ixus 970 is.
Если кому интересно:
Купил Canon Ixus 970IS.
Первые впечатления: Темный объектив. В помещении при iso меньше 200 не сфоткать. При iso 80 выдержка 1-0.8 сек. На iso 200 шумы заметны, но если не смотреть в масштабе 1:1 то разницы от iso 80 не очевидна.
Живет долго. На 400 фоток хватило легко 2.5 дня без перезарядки бегал. Сначало кончилась флэшка на 2 гига, и только потом аккум.

В общем захотел его поменять на Ixus 960is, думая что там объектив чуть шире 1/2,8 светосила против 1/3,2 ixus 970.
Пришел, начал тестить:

Впечатления при сравнении:
Фотографии более четко выходили на ixus 970.
Вспышка на 970 мощнее чем на 960 (ИМХО, кадры при одинаковых iso и вспышке на 970 светлее).

Теперь самое главное - ШУМНОСТЬ матрицы:
На ixus 960 шумов при iso 200-400 меньше совсем чуть-чуть. Картинка на 960 более мягкая, меньше эффекта акварели(одноцветные пятна вырезанные местами). При просмотре на весь экран (на 1:1 а просто картинку смотреть на 1280*1024) Снимки одинаковы и отлично смотрятся, шумов не видно (ИМХО).
Теперь самое забавное: На iso 800 фотографии при просмотре 1:1 на ixus970 вышли с заметно большей четкостью чем на ixus 960.
Цвета: На ixus 970 лучше и есстественнее, ixus 960 в желтизну постоянно тянуло(ИМХО).

разница между 10mpx и 12mpx: Фотографировал текст. Вывод разница есть, небольшая, НО есть. На 12mpx деталей больше текст читабельнее.

Фото выложу.

p.s. Вопрос: Как выложить полноразмерные снимки? на форуме ограничение.

Pentaxist 23-10-2008 12:01

quote:
Originally posted by PiVolan:
Как выложить полноразмерные снимки?


А надо имено полноразмерные? Может достаточно выложить кроп самого интересного участка?
STFT 23-10-2008 13:29

quote:
Originally posted by PiVolan:
разница между 10mpx и 12mpx: Фотографировал текст. Вывод разница есть, небольшая, НО есть. На 12mpx деталей больше текст читабельнее.

что-то как-то очень сомнительно.
разницу между 10 и 12 - в лупу надо разглядывать.
мне кажется отличия обусловлены условиями съемки - диафрагма, выдержка, фокусное.

сожмите фото текста до 800x600 и весом 150 кб, с сохранением exif'a и выложьте сюда.

PiVolan 24-10-2008 12:13

Выкладываю 4 фотки.

IXUS 960:
click for enlarge 800 X 600 242,4 Kb picture
IXUS 960:
click for enlarge 787 X 708 259,8 Kb picture
IXUS 970:
click for enlarge 800 X 600 256,2 Kb picture
IXUS 970:
click for enlarge 743 X 630 219,5 Kb picture
click for enlarge 756 X 735 326,6 Kb picture
click for enlarge 683 X 689 308,1 Kb picture

STFT 24-10-2008 12:32

какие нафиг выводы о читабельности текста можно делать по кадрам сняьвм с рук с выдержками 1/15 и 1/25. вся читабельность в данном случае зависит от дрожания ваших рук.

не вводите людей в заблуждение и сами не обманывайтесь. поучите азы фотографии. если же их знаете - учитесь знания применять на практике.

и мне совсем не удивительно, что на снимке с 1/25 текст более читабельный. но отнюдь не из-за мегапискесельности матрицы.

STFT 24-10-2008 12:39

последняя пара снимков "тест" чего?
вы уверены, что это менее "читабельные" буквы на одном из кадров не есть промах автофокуса при плохом освещении.

в общем ваши так называемы "тесты" - ни о чем.

PiVolan 24-10-2008 12:41

STFT Ок понятно. Нет проблем. Есть предложение это удалить?
p.s. Фото сделано со включенным стабилизатором на обоих аппаратах.

Последние две картинки - iso 1600. Желтый сделан на 970. Текст видно резче на 970.

STFT 24-10-2008 12:42

зачем удалят? пусть будет. я не последняя инстанция. вдруг я жестоко ошибаюсь?
STFT 24-10-2008 12:49

quote:
Originally posted by PiVolan:
p.s. Фото сделано со включенным стабилизатором на обоих аппаратах.

Последние две картинки - iso 1600. Желтый сделан на 970. Текст видно резче на 970.


я все это вижу по экзифу. только еще раз повторюсь - уверен что 50 на 50 это "резче" просто промах автофокуса.

и еще нафуа козе баян? вернее зачем на коротком фокусном и с такой выдержкой нужен стабилизатор?
если уж его испытывать, то на длинной выдержке и на длинном конце, т.е. с максимально выкрученым зумом. эээээ.... хотя возможно у меня показывает не эквивалентое фокусное... возможно вы и так на полном зуме. в общем вот.

PiVolan 24-10-2008 12:53

В общем Стабилизатор не мешает и включен всегда. На минимальном фокусе он также очень помогает. С рук дает снимки хорошей резкости и при 1/4 выдержки.
Dot 24-10-2008 01:08

1. Цель съемки. - Получать высокохудожественные снимки;
2. Бюджет - 1000$
3. жанры
- макро - 10%;
- портрет 20%;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; 20%
- пейзаж 20%
- Предметы, объекты, как в помещении освещенном, так и где попало-30%
4. Размер пофигу
5. Размер фотографии 10-12 мегапикс
6. преимущество в ДД хотелось бы, но не так важно. ас фотошопа
7. До видео пофиг;
8. Ручные настройки обязательны
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие. года на 2. объективы и прочее вероятно куплю, но постепенно.
10.Достаточно 3х- 4х кратного зума; +возможность смены оптики (перспектива)
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)


Выбираю из Canon D450 kit и Lumix G1 kit
Lumix уже появился в продаже, шумноват, но вполне приемлем. + лумикса(теаоретически) - удобно.
Canon все присутсвующие знают,
вот примеры лумикса, снятые на днях покупателем (не профи и не заказ) http://www.flickr.com/photos/kopmann/sets/72157608269322364/
Что присоветуете? + и - ? в местных реалиях. Склоняюсь к Кэнону.

STFT 24-10-2008 08:26

Canon 450D kit.

и никаких проблем со сменной оптикой. в том числе на вторичном рынке г. Ижевска.

а в том, что ты захочешь помацать разную-разнообразную оптику - я в этом уверен.

alex2006 24-10-2008 13:19

STFT: +1
Dot 24-10-2008 19:57

тест Лумикса http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCG1/DMCG1A7.HTM
вдруг кому интересно.
Pentaxist 24-10-2008 20:06

quote:
Originally posted by Dot:
Выбираю из Canon D450 kit и Lumix G1 kit


Из этих двух берите только Кенон и даже не сомневайтесь.

romalensman 26-10-2008 11:06

из этих двух, вполне вариант подумать о чём нибудь третьем или четвёртом, имхо
V.D 26-10-2008 11:16

пятом шестом...

седьмом восьмом...


стока Canon'оно ненавистников

может он по каким то параметрам ну чуток уступает Никонам Пентаксам и Сонькам, а они же в свою очередь уступают по другим и более существенно

самая главная причина в Кэнон - это его более распространеность (маркетологи их постарались) соответственно, можно и у коллег что то примерять... и в б/у секторе чуть , что девайсов всяческих найти легче - предложений больше

все это выше и описал STFT

romalensman 26-10-2008 11:25

Originally posted by STFT:
а в том, что ты захочешь помацать разную-разнообразную оптику - я в этом уверен.
ну это естественно, что оптики ещё захочется, коли в комплекте у него такой зум 18-55 (что называется ни в неё ни в красную армию), ведь можно купить сразу камеру с человеческим объективом, никон Д60 + 18-70 кит, никон Д60 + 18-135 кит, тот же сони А200, А300 + 18-70
romalensman 26-10-2008 11:29

quote:
стока Canon'оно ненавистников

да нет же, в классе профессиональной техники кэнон бесспорный лидер, и опережает всех остальных лет на 5-10, но любительские то камеру у него сущее издевательство, и ещё не понятно как за 450д образуется ценник?!
oak 26-10-2008 11:50

да вроде нормальный кит на кэноне, любитель всё равно не отличит, потому что разницу между дешовыми зум-обьективами уловить довольно сложно, а начнёт отличать когда пройдёт не 1 и не 2 года. Скорее всего гдето прочитает или кто-то расскажет что на кэноне кит-говно, но сам он до этого не скоро дойдёт. Я вот досихпор пейзажи снимаю и думаю что ещё не вырос из него. То что любителю сразу будет понятно так это то что все эти дешовые зумы по сравнению с фиксами ну просто вообще никуда не годятся.
romalensman 26-10-2008 12:10

кратность зума тоже сразу бросается в глаза (поверьте, клиент как правило видя зеркалку говорит "да тут увеличение наверно обассаться!, какая кратность?" резюмирует вопросом), вот в чём первое отличие между 18-55, 18-70 и 18-135, на 55 миллиметрах портрет не снять и задний фон не размыть, на 70 возможно, на 135 ещё лучше.
romalensman 26-10-2008 12:17

в чём думаете такой успех ультразумов?
oak 26-10-2008 12:38

да, с этим не поспоришь
Pentaxist 26-10-2008 12:59

quote:
Originally posted by romalensman:
кратность зума тоже сразу бросается в глаза (поверьте, клиент как правило видя зеркалку говорит "да тут увеличение наверно обассаться!, какая кратность?" резюмирует вопросом)


Не надо забывать, что толпа - это серая масса. Задача продавца впарить побольше товара этой массе.

Однажды мой знакомый увидел у меня зеркалку с "прикрученным" рыбьим глазом. Далее между нами последовал такой диалог
- (он) Ухххх ты!!! Наверно сильно приближает?
- (я) Наоборот. Отлично удаляет...
- (он) ?????

Надо было видеть его глаза

Вот за это я и люблю маркетологов и наших продавцов. После их обработки люди становятся такими смешными

romalensman 26-10-2008 13:10

да уж, сплошь и рядом!
inflames 26-10-2008 13:34

quote:
Originally posted by romalensman:
на 55 миллиметрах портрет не снять

А на 55*1,6?
quote:
и задний фон не размыть

Да?

romalensman 26-10-2008 13:58

ДА! зум 18-55 (28-88 в эфр) полное говно. соневский 28-105 (18-70 в кропе) уже лучше. Помятуется сразу о том что кэнон своему 5Д в качестве кита предлагал 24-105.
ae 26-10-2008 16:57

c 5D есть два кита 24-105 4L IS USM и 24-70 2,8L USM (у первого IS, но дырка 4, у второго дырка 2,8, но нет стабилизатора и на полкило тяжелее первого)... у первого на ФФ есть небольшое веньетирование (исправляется элементарно) у второго нет...
y-gavrin 26-10-2008 18:19

quote:
Originally posted by Dot:
Выбираю из Canon D450 kit и Lumix G1 kit


G-1 не зеркальный, соответственно автофокус как у мыльниц, контрастный. Соответственно медленный.

К G-1 можно прикрутить ровно 2 объектива, больше на настоящий момент нету. Ну или через переходник любой объектив систмемы 4/3. Но как я понял, автофокус будет при этом работать только с Лейковскими объективами - 14-150, 14-50, 25.
Еще но - переходник сам стоит как хороший объектив.

Цена на G-1 достаточно высокая, гораздо выше цены на зеркалку начального уровня.

Короче, я так и не понял, на кой икс Панас выпустил ЭТО.

Dot 26-10-2008 21:34

quote:
Originally posted by romalensman:

да нет же, в классе профессиональной техники кэнон бесспорный лидер, и опережает всех остальных лет на 5-10, но любительские то камеру у него сущее издевательство, и ещё не понятно как за 450д образуется ценник?!

В МСК на данный момент нашел за 20 руб. У нас в городе от 27 до 30 руб. Чем плоха цена?
Куплю на неделе в Москве, если все срастется... ИМХО неплохая цена. Дабл кит по подходящей цене не нашел. Есть возможность купить в Европе\америке - сильно дешевле... посмотрите amazon.com - но не хочется напрягов с гарантией и риск доставки оптики...

А кенон еще и потому, что мне привычнее (уже снимал 300-ым) ранее, с никоном не подружился. Матрица в Кеноне сильно нравится, мне это важно. Ну в общем поклонников обоих лагерей много - не место для обсуждения, я за кенон. По Лумиксу - повелся на новизну, реальный лайв на откидном экране и происки маркетологов. Объективов уже 2 - будут еще, ну и про Олики 3/4 не забываем - от них подойдут. (переходник идет в комплекте, автофокус конечно не фазовый)
Но когда он вышел - я поглядел на тестовые фото реальных покупателей и разочаровался. Так что сейчас я возьму Canon 450D в пределах 21 рубля. Вопрос где и как привезти - пока решаю А баланс белого на автомате - поборем, единственный косяк который не устраивает.

y-gavrin 26-10-2008 23:09

quote:
Originally posted by Dot:

Объективов уже 2 - будут еще, ну и про Олики 3/4 не забываем - от них подойдут. (переходник идет в комплекте, автофокус конечно не фазовый)

Уау, целых ДВА объектива )))!

4/3, а не 3/4

Подойти подойдут, но автофокус рабоать не будет. Точнее, будет на 3 лейках и 3 китах от Олимпуса - 14-42, 40-150 и блинчике.

Переходник в комплекте не идет, насколько я слышал. Стоит по-моему 150 баксов - где-то видел такую рекомендованную цену.

Dot 27-10-2008 12:44

Я все равно кенон уже беру, но в защиту Лумикса скажу. Она рссчитана явно не на профи, а на бывших мыльничников - привыкших к "что вижу то снимаю" объективы? всю жизнь они у них неоткручивался а пока суть да дело, еще нашлепают объективов. Тут аудитория другая, профи такую камеру не купит, да на него никто и не рассчитывал.
y-gavrin 27-10-2008 20:03

А за 25000 любитель вот сразу пойдет и купит .
Dot 27-10-2008 21:42

Мыльницы более-менее вменяемые тоже некисло стоят... ИМХО вполне перспективный аппарат, особенно когда (через годик) цена спадет, рублей до 19 - будет многим интересен. Многие любители выросли из цыфромыльниц, хочется получить преимущества объектива, матрицы.. но нет особого желания врубаться в диафрагмы, кропы и выдержки И лумикс позволяет таким любителям шагнуть вперед в плане качества съемки, сохраняя удобства цифромыльниц в картинке при съемке от полноценного лайв вью (он там даже длинную выдержку кажет реально, с размазыванием движения, 60 fps на экране). т.е. ЦА вполне себе прослеживается. Профи он даром не сдался. Плюс следущая модель будет снимать HD video, в этой видимо объектив другой и аппаратно зафиксили видео, с целью разбить модельный ряд.
tim01 28-10-2008 11:16

1.- На память о каком-то событии в моей жизни.
2.- от 300уе-до 350уе;
3.- портрет;
4. Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5.- хочу печатать до A4;
6.- динамический диапазон уж какой будет;
7.- Буду им снимаит еще и видео
8.- Буду снимать только на автомате;
9.- в обозримом будущем не собираюсь.
10.- Мегазум (начиная от 7х);
11.- Как единственную
вроде как остановился на SONY Cyber-shot DSC-H7 <Silver> (8.0Mpx, 31-465mm, 15x, F2.7-4.5, JPG, 31Mb+0Mb MS Duo, 2.5", USB2.0, AV, Li-Ion)
побегал по магазинам, в наличии не видел =(
С удовольствием выслушаю дополнительные варианты....
Pentaxist 28-10-2008 20:13

quote:
Originally posted by Dot:
нет особого желания врубаться в диафрагмы, кропы и выдержки


Не очень грамотный аргумент против зеркалки для новичка.
Установите "зелёный" режим на зеркалке и забудете про диафрагмы, кропы и выдержки.
Pentaxist 28-10-2008 20:15

quote:
Originally posted by tim01:
вроде как остановился на SONY Cyber-shot DSC-H7 <Silver> (8.0Mpx, 31-465mm, 15x, F2.7-4.5, JPG, 31Mb+0Mb MS Duo, 2.5", USB2.0, AV, Li-Ion)


Покупайте её или любой ей подобный. Разница будет в ту или иную сторону не значительной.
everkid 29-10-2008 13:43

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- репортажная съемка;
- пейзаж;
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения.
5. Размер фотографии
- буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Мне посоветовали nikon D-50, однако теперь его почему-то нет в продаже. Помогите пожалуйста выбрать что-нибудь из модельного ряда Nikon. Заранее спасибо.

STFT 29-10-2008 14:47

quote:
Originally posted by everkid:
Мне посоветовали nikon D-50, однако теперь его почему-то нет в продаже.

Потому, что это модель 2005 года и давно снята с производства.
Берите Canon 450D.

Летунья 29-10-2008 21:27

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки
- портрет - 50%;
- репортажная съемка (спортивные события, кошаки и т.п. - 45%) - обязательно наличие возможности делать "серии" хороших снимков в помещении даже при недостатке света
- пейзаж -5%.
- ночная съемка первого и второго - 50%
- съемка в помещениях - 50%
4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);
- Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- видео не обязательно, но если будет, не откажусь
8. Ручные настройки
- Буду снимать в основном на автомате, редко - с ручными настройками;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как основную

Pentaxist 29-10-2008 22:53

2Летунья
Попробуйте выбрать несколько вариантов из Canon серий А5хх, А6хх, А7хх
Или CANON PowerShot SX100 IS, CANON PowerShot SX110 IS Silver
Напишите о своём выборе, а там посмотрим
Enchanter 05-11-2008 20:47

Уважаемый Пентаксис и другие участники изучив многие посты остановился на двух аппаратах помогите с выбором)
PENTAX K200D KIT DA 18-55 AL 17990
CANON EOS 450D KIT EF-S 18-55 IS 20849

Pentaxist 05-11-2008 21:34

Enchanter
Решай, что тебе важнее. У Кенона очень широкий выбор оптики, а Пентакс на 3000 дешевле при достаточном выборе стёкол.
Enchanter 05-11-2008 21:39

Пентаксис так как я начинающий фотолюбитель то разумнее всего как мне кажется купить камеру подешевле но и не самую худшую именно такой и выходит Пентакс, а на сэкономленные деньги купить(штатив, вспышку,аккамуляторы).
Сами то вы бы что посоветовали из этих двух именно в моём случае?
Pentaxist 05-11-2008 23:30

Не думаю, что начинающий любитель заметит существенную разницу в этих камерах. Кенон вам может предложить возможность перехода на профессиональную технику, чего у Пентакс нет и пока не предвидится. Если нет планов покупать профессиональную технику, то возможно следует остановиться на PENTAX K200D KIT DA 18-55 AL.
Spapha 13-11-2008 13:51

Помогите выбрать фотокамеру.

1. Цель съемки.
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)

- от 200уе до 300уе;;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро; 40%
- портрет; 40%
- пейзаж; 20%

4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);

5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.


6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
- Буду им снимать еще и видео

8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны желательно

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 7х кратного зума;

11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Spapha 13-11-2008 14:10

Интересует только Canon? который удаляет эффект красных глаз. И сразу же вопрос про эту версию Canon Digital IXUS 85

Spapha 15-11-2008 17:34

quote:
Originally posted by Spapha:
Интересует только Canon который удаляет эффект красных глаз. И сразу же вопрос про эту версию Canon Digital IXUS 85

SK 15-11-2008 20:28

Красные глаза удаляет только внешняя вспыха
Spapha 15-11-2008 21:53

Так какую версию фотоаппарата с моими запросами посоветуйте?
inflames 15-11-2008 22:09

Еще в магазине Техно видел карандаш, который удаляет эффект красных глаз. Видимо, с фотобумаги... )
Dot 15-11-2008 23:13

Бери Кэнон. Надежно и удобно. Результат предсказуем. Подобную мыльницу держу для случайных бытовых съемок. Фотки сливать будешь все равно на комп, красные глаза давно уже не проблема... Может и сам убирает, но врят ли всегда, это нереально. Мне как то это пофигу было, не пробовал.. в компе 2 раза мышкой ткнуть если что.
Enchanter 17-11-2008 11:20

уважаемые форумчане подскажите пожалуйста насколько я понимаю эта камера идёт в комплекте с китовым обьективом http://www.foto.ru/canon_eos_450d_sigma_ef-s_18-55.html и стоит 20 480. А вчера я был в Эльдорадо и там такая камера стоит уже 32 тысячи.......
STFT 17-11-2008 13:09

что подсказать-то? вопрос непонятен.
Enchanter 17-11-2008 13:32

Подсказать почему такая разница в цене на фото ру 20 тысяч а в Эльдорадо 32)?
Enchanter 17-11-2008 13:34

И еще почуствует ли новичёк разницу между профессиональной цифрой и начальной зеркалкой Взять допустим Кенон Повер шот 5 и тотдже кенон 450д
SK 17-11-2008 14:01

Пардон, а который из них профессиональная цифра?
STFT 17-11-2008 14:03

quote:
Originally posted by Enchanter:
И еще почуствует ли новичёк разницу между профессиональной цифрой и начальной зеркалкой Взять допустим Кенон Повер шот 5 и тотдже кенон 450д

Дык про разницу в цене спросите у них - чего проще-то?

Что такое в вашем понятии профессиональная цифра и начальная зеркалка?
Canon 450D и есть зеркалка начального уровня. Т.к. я не знаю зеркалки от Canon с названием "Повер шот 5", то делаю вывод, что вы говорите про цифромыльницу.
Совет - купите сначала недорогую мыльницу, поснимайте, поймите что вас в ней не устраивает и только потом смотрите на зеркальные фотоаппараты. Потому как нет большого толка от использования зеркального фотоаппарата в режиме "AUTO".

STFT 17-11-2008 14:08

Хотя если для вас вопрос денег - не вопрос - тогда купите зеркалку. Только предупреждаю - вас ждет разочарование. Т.к. на современных фотоаппарат нет кнопки "шедевр" - она в стадии разработки.
Судя по читаемым фотофорумам, люди неосознанно купившие зеркальный фотоаппарат - разочаровываются. Любой тонкий инструмент требует осознанного подхода.
Enchanter 17-11-2008 14:16

Я с вами полностью соглашусь!Куплю Цифровую хорошую камеру поснимаю ей,если понравиться и ресурсов камеры мне небудет хватать буду присматриваться к зеркалкам..... Потомучто купив зеркалку за такие деньги будет жалко забросить её в угол через месяц....
С уважением!
Enchanter 17-11-2008 14:20

Вот к такой цифре примерно присматриваюсь что скажите? http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1946
Dot 17-11-2008 17:13

Купил Canon D450, в МСК, с доставкой до офиса товарища обошелся в 20350, потом с другим товарищем приехал поездом... Гимор клнечно, но теперь я счастлив, но уже хочется еще объектив и вспышку...
Pilot-GSM 19-11-2008 18:26

Хотелось бы своих детей приобщить к фотоделу. Вместе просматриваем видеоуроки по фотошопу. Их учёба в художественной школе очень кстати. Возраст 11-12 лет. Всё это заставило задуматься о приобретении простой и недорогой цифромыльницы, но с запросами на хорошие снимки. Сам начинал с плёночной мыльницы, понял, что хочется большего, приобрёл "Зенит", а вот сейчас снимаю Кэноном 350Д.
Есть ли такой аппарат для детей, чтоб они могли сами фотографировать и приобретать навыки фотосъёмки, но который не сделал бы из них "инвалидов", думающих, что для получения хорошего снимка достаточно нажать всего одну кнопку?
У родственников есть Canon PowerShot A650. В нём помимо встроенных режимов, есть и возможность ручной установки, что хорошо, как я думаю для учёбы (чтоб позже взять в руки цифрозеркалку и уже знать как снимать). Но дороговат, если новый. Может есть более дешёвые варианты, но не менее функциональные?

1. Цель съемки.
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 150-200уе;
3. Примерный жанр съемки
- портреты
- репортажи
- макро (не критично).
4. Размер
- Как две-три пачки сигарет; (но можно и меньше)
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг; (совсем не нужно)
8. Ручные настройки
- Ручные настройки желательны, но не критично;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как вспомогательную (основная более продвинутая уже есть)

Подружка 27-11-2008 15:43

Помогите, пожалуйста, выбрать объектив для canon 450D? мне нужен для портретной съемки, чтобы хорошо размывался фон... Цена до 600$
sigmafan 27-11-2008 17:39

Берите любой фикс от 50 либо 70-200 4 как раз за 19 его можно купить.
Enchanter 28-11-2008 11:33

Уважаемые форумчане скажите пожалуйста своё мнение по фотоаппарату Сони А300
SK 28-11-2008 13:43

quote:
Originally posted by Подружка:
Помогите, пожалуйста, выбрать объектив для canon 450D? мне нужен для портретной съемки, чтобы хорошо размывался фон... Цена до 600$

Классика жанра:
Canon EF 85 f/1.8 USM
или 50/1.4

Сам пользую пару 50/1,4 и 100/2,8, правда от Pentax, более чем доволен
Всё более и более хочу 77/1,8 lim

Подружка 28-11-2008 14:13

спасибо большое, а то я в цифрах не очень разбираюсь
STFT 28-11-2008 15:23

quote:
Originally posted by Enchanter:
Уважаемые форумчане скажите пожалуйста своё мнение по фотоаппарату Сони А300

насколько мне известно, на этом форуме нет пользователей с зеркальными аппаратами фирмы сони.
вот вам и мнение...

romalensman 28-11-2008 15:35

наличие на этом форуме и мнение весчи разные имхо
me2 30-11-2008 01:47

1- Получать высокохудожественные снимки;
2- около 1000уе
3- макро; 20%
- портрет; 80%
4 - Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5 - хочу печатать до A4;
6 - о чём вообще речь?
7 - До видео пофиг;
8 - Ручные настройки нужны обазательно;
9 - раз в год-два;
10 - Не знаю.
11 - Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
ork 30-11-2008 14:43

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
5000-6000 руб.

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;

4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!

5. Размер фотографии
а-Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.

6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
а-Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;


Как на счёт Canon a720?

ASh999 30-11-2008 23:12

ork
раз уж на a720 смотришь, то может 9 тыров на G9 найдешь https://izhevsk.ru/forummessage/97/363666.html ?
ork 01-12-2008 12:00

не, подержанный не катит.
В подарок как никак =)
ork 06-12-2008 17:39

ап
saleh 06-12-2008 22:48

quote:
Originally posted by ork:
ап

Здесь поищи;
http://forum.ixbt.com/?id=20

ork 07-12-2008 16:17

В сторону каких брендов смотреть? А какие вообще не рассматривать?
Фрэнк 07-12-2008 16:30

1. Цель съемки.
- На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 200уе до 300уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;

4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);
- Как две-три пачки сигарет;

5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;

7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны желательны;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;

11. Камеру буду использовать
- Как единственную


Основная закавыка - сьемка при плохом освещении - буду много снимать на концертах/тусовках. Судя по отзывам неплохая мыльница в этом плане Fuji finepix f30 - но вот стоит она 9к, при том что старая модель... Вобщем требуется помощь

ASh999 07-12-2008 19:18

quote:
Originally posted by Фрэнк:
Основная закавыка - сьемка при плохом освещении - буду много снимать на концертах/тусовках. Судя по отзывам неплохая мыльница в этом плане Fuji finepix f30 - но вот стоит она 9к, при том что старая модель... Вобщем требуется помощь [/B]

годовалый f30 (полный комплект: коробка, доки, провода и прочее + карта памяти Olympus 2Gb + сумка) интересен? Если интересен, то пиши в асю или PM, может договоримся
elph 08-12-2008 11:39

выбирающим недорогую компактную камеру рекомендую глянуть свежие обзоры (на англ.):

ультракомпакты http://www.dpreview.com/reviews/Q408slimgroup/
бюджетные модели http://www.dpreview.com/reviews/Q408budgetgroup/

ork 10-12-2008 21:58

Сориентируйте по ценам на:
Canon PowerShot A580
Canon PowerShot A590 IS
Canon PowerShot A650IS


И вообще до 6000ру посоветуйте что-нибудь

Фрэнк 10-12-2008 22:31

590 в евросети 5к
650 в евросети 11к
Marsel07 11-12-2008 21:50

[QUOTE]Originally posted by ae:
Продам зеркальный цифровой фотоаппарат Canon EOS-20D с объективом Canon EF-S 18-55 mm....

click for enlarge 685 X 709  93,1 Kb picture
ork 13-12-2008 12:45

Остановился на Canon Powershot A1000 IS.
Может кто юзал? Какие отзывы?
Rhapsody 17-12-2008 11:53

1. Получать высокохудожественные снимки;
2. от 300уе до 600уе;
3. - макро (часто);
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка(часто);
- пейзаж(часто);
4. - Маленький (как пачка сигарет или меньше);
- Как две-три пачки сигарет;
5. Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать буду, но не все фото
6. о чём вообще речь?
7. Возможно буду снимать видео, но в первую очередь беру для фото
8. Главное чтоб не оч замудренно было, качество отличное и чтоб можно было выделить в фотографии ее изюминку
9. А как часто надо? Наверн проще докупать комплектующие)
10. не понимаю))
11. Как единственную
П.С. На нектр вопросы ответила не знаю, так как я в профессиональных фотоаппаратах ничего не знаю. Нужна не замудренная модель, даже не знаю автомат или чтоб ручная настройка была. Ручная думаю лучше для тех направлений ктр я выбрала, с ним можно выделить изюминку снимаемого. Собираюсь либо на курсы потом пойти, либо обучаться.
Оч срочно жду ответ, так как фотик нужно срочно!
Enchanter 18-12-2008 13:45

Sony A 200
Rhapsody 18-12-2008 14:15

И посоветуйте плиз где хороший магазин цифровой техники?
Enchanter 18-12-2008 14:32

да их сейчас полно Таже техносила или Эльдорадо
ork 18-12-2008 21:51

Расширился бюджет до 9к.
Может сейчас кто посоветует?
Enchanter 18-12-2008 23:50

Canon Power Shot S5 IS б/у
romalensman 19-12-2008 10:25

quote:
Originally posted by ork:
Расширился бюджет до 9к.
Может сейчас кто посоветует?


Canon Power Shot SX110 IS
ork 19-12-2008 14:13

Всем спс за советы.
Куплен Canon PowerShot A590 IS.
dogma 22-12-2008 19:44

Подскажите знающие люди. Есть объектив от пленочного фотоаппарата
(canon zoom lens EF 28-105mm 1:3.5-4.5 (2) USM
лежит давно года 4 .пленочным уже не пользуюсь, хочу прикупить зеркалку(цифровую) , подойдет ли этот объектив к зеркалкам КЭнон и вообще Характеристики объектива кто то может подробно объяснить ..или уж лучше брать с объективом.
????

dogma 22-12-2008 19:46

что брать? кэнон 450D или 40D ????? (при условии что подойдет объектив)
я новичок, но хочу научиться снимать Худож. фото
и вообще что посоветуете?

Enchanter 23-12-2008 23:27

Sony a900
dogma 23-12-2008 23:30

а если выбирать только из кэнон?
Sony Alpha DSLR-A900 Body - от 82783 р. до 97980 р. . Ижевск

mistake 24-12-2008 12:23

quote:
Originally posted by dogma:
Подскажите знающие люди. Есть объектив от пленочного фотоаппарата
(canon zoom lens EF 28-105mm 1:3.5-4.5 (2) USM
лежит давно года 4 .пленочным уже не пользуюсь, хочу прикупить зеркалку(цифровую) , подойдет ли этот объектив к зеркалкам КЭнон и вообще Характеристики объектива кто то может подробно объяснить ..или уж лучше брать с объективом.
????

на зеркалку кенон подойдет

dogma 24-12-2008 09:11

Ну если подойдет , осталось Тело присмотреть. спасибо
amator 24-12-2008 09:45

to dogma: подойдет, только будет работать как аналог примерно 40-160 из-за кроп-фактора, кроме полнокадровых 1D и 5D
De:nis 24-12-2008 23:29

может поможет кому, интересная информация, но в большинстве по nikon:
http://shuster.livejournal.com/190078.html
neckit 16-01-2009 21:29


1. Цель съемки.
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
-до 10 т.р
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
Вообщем фотоаппарат нужен для повседневной жизи. Запечатлеть какое либо событие в фотография хорошего качества!
Marsel07 17-01-2009 19:16

quote:
Originally posted by dogma:
что брать? кэнон 450D или 40D ????? (при условии что подойдет объектив)
я новичок, но хочу научиться снимать Худож. фото
и вообще что посоветуете?

Mozno vzyat canon 20d,polusche chem 450d i pochti 40d,tolko ekran pomenshe i pikselej,zato vse osnovnie funkzii takie zhe...

Marina_R 20-01-2009 16:50

1. Цель съемки:
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;
- съемки в ночное время.
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения
5. Размер фотографии
- Буду смотреть на мониторе и и печатать до A4.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
- А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
Bibulus 20-01-2009 19:14

Я прошу прощения за оффтоп, но хочу спросить, а куда подевался уважаемый Pentaxist. Давненько не видел его постов... Уж не случилось ли чего, не дай, Бог...
ASh999 20-01-2009 19:59

quote:
Originally posted by Bibulus:
Я прошу прощения за оффтоп, но хочу спросить, а куда подевался уважаемый Pentaxist. Давненько не видел его постов... Уж не случилось ли чего, не дай, Бог...

Судя по профилю
https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00008717?username=Pentaxist
Был сегодня...
STFT 20-01-2009 20:00

quote:
Originally posted by Bibulus:
Я прошу прощения за оффтоп, но хочу спросить, а куда подевался уважаемый Pentaxist. Давненько не видел его постов... Уж не случилось ли чего, не дай, Бог...

жив он
работает.

m1fr1ll 21-01-2009 01:00

1. Цель съемки.

- На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)

-10-12 тыс р(карточка на 2 гига, 4акамулятора наверное)))

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)

- макро;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;

4. Размер

- Как две-три пачки сигарет;

5. Размер фотографии

- хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы

- о чём вообще речь?)

7. Отношение к видео

- Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки

- Буду снимать только на автомате;

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.

- в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать

- Достаточно 3х- 4х кратного зума;(желательно больше)

11. Камеру буду использовать

- Как единственную

Надеюсь в таких рамках можно что-нибудь подобрать, буду благодарен за помощь.

m1fr1ll 22-01-2009 04:01

ветка жива?)
neckit 22-01-2009 18:38

похоже нет одни запросы!!!
Ивантей 22-01-2009 22:46

m1fr1ll, Заходишь в магазин, и выбираешь понравившуюся цифромыльницу

сделал пару кадров, в руке удобно лежит, покупай.

STFT 22-01-2009 23:50

сегодня за покупателя ведут войну маркетологи. которые раздувают значимость какой-нибудь вновь прикурченной бестолковой фишки привлекая покупателей.
имхо мыльницы одного ценового диапазона нынче равноценны по качеству и выбирать действительно можно чисто по эргономике.

насколько мне известно, все постоянные посетители этого форума имеют зеркальные аппараты и мыльницы лежат вне сферы их интересов. не стоит надеятся встретить тут человека, который досконально разбирается в несметном разнообразии моделей мыльниц от кучи производителей.

если есть желание повыбирать-почитать, то посоветую этот ресурс - http://forum.ixbt.com/?id=20
тут высказываются как теоретики, так и реальные обладатели разных моделей фотоаппаратов. на форуме есть поиск, который легко все находит.

neckit 23-01-2009 02:31

Юзал кто Canon PowerShot A2000 IS? какие впечатления?
AskII 11-02-2009 01:50

выбирая дешевую зеркалку, что предпочтительнее - SONY A200, Nikon D60 или Canon 1000D в плане возможностей и цены дополнительных принадлежностей в будущем (объектив, вспышка).

SilK 11-04-2009 19:36

1. Цель съемки.
- На память о каком-то событии в моей жизни.

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 12-13 т.р.

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро - наверное, это в первую очередь. Хочется четко видеть каждую ресничку, шерстинку;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;
- другое - всего понемногу.

4. Размер
- Как две-три пачки сигарет;
Но если среди маловесящих фотоаппаратов нет ничего подходящего, можно рассмотреть фотоаппарат и весом побольше.

5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.

6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?

7. Отношение к видео
- Буду им снимать еще и видео, желательно не самого отстойного качества.

8. Ручные настройки
- Ручные настройки желательны.

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.

10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума.

11. Камеру буду использовать
- Как единственную.

На данный момент есть Olympus C460, он уже не устраивает. Качество видео слишком низкое, при более темном освещении ничего уже не получается. Также что касается макросъемки - идет без вспышки, адекватный кадр сделать очень сложно даже при более или менее нормальном освещении.

IzhAtomic 17-04-2009 21:14

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- портрет;
- пейзаж;
4. Размер
- Размер и масса не имеют принципиального значения.
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4, но сам по себе параметр не ключевой.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)


Очень люблю фотографировать, хочу учиться. Нужна камера для начинающего, ценовой диапазон можно применить и для б/у техники.

savercool 17-04-2009 22:49

SilK:
посмотри, что-нибудь из sony

IzhAtomic:
Сначала определись мыльница vs зеркалка в нете полно статей.
Потом nikon vs canon vs sony.
Здесь большинство на canon сидит.
Ну и в итоге может решишь, что нибудь из младшей линейки зеркалок canon'а взять...

Jameson 17-04-2009 23:40

Хмм... даже кто-то что то пишет...

А я уж думал что все фотиками затарились)))) и бороздят просторы в поисках шедевров...


изв. за офф-топ

IzhAtomic 17-04-2009 23:54

quote:
Originally posted by savercool:

Сначала определись мыльница vs зеркалка в нете полно статей.
Потом nikon vs canon vs sony.
Здесь большинство на canon сидит.
Ну и в итоге может решишь, что нибудь из младшей линейки зеркалок canon'а взять...

Нене, мыльницу мне не надо, она у меня есть - хочу большего. А насчет никонов, кэнонов и сонек потому здесь и отписал - мне в этих статьях не все понятно, не во всем и не всегда я могу разобраться самостоятельно, потому и прошу совета от людей пользовавших разные аппараты и вообще имеющих опыт в фотографии. Мне нужен достойный фотоаппарат для начала.

SilK 18-04-2009 12:29

quote:
Originally posted by savercool:
[B]SilK:
посмотри, что-нибудь из sony

А какой именно? Я так, ради интереса заходила в маги, говорили, что моим требованиям типа удовлетворяют сони, никон и кэнон. Но какие именно модели, их же много.

neckit 18-04-2009 12:41

я бы взял canon 960 is. а так:
quote:
Заходишь в магазин, и выбираешь понравившуюся цифромыльницу

сделал пару кадров, в руке удобно лежит, покупай.



savercool 18-04-2009 07:37

Silk:
Если говорить о конкретной модели, то я бы выбирал из имеющихся аппаратов, с самым большим физическим размеров матрицы (будет меньше шума на фотографии, будет попадать больше света, снимать можно будет более в темных помещениях). К сожалению, продавцы далеко не всегда обладают такой информацией. Глянул на маркете, пример, Sony Cyber-shot DSC-W200 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1005863

IzhAtomic:
Лучше тогда спрашивать, что именно не понятно. Посмотрите, например, Canon EOS 1000D. Или подождите скоро 500D должен выйти. Пока не ясно сколько он по цене будет, но скорее, потом 1000D (после выхода 500) станет дешевле.

Jameson 18-04-2009 12:14

Господа выбирающие!
Мой - Вам совет: постарайтесь определиться с выбором фотоаппарата сами...
Это избавит вас в дальнейшем от угрызений и недовольства, что вы выбрали не ту камеру, а вот за теже деньги/или доплатив/или подешевле/ можно было взять другую - она ведь лучше оказалась... Это особенно касается тех кто выбирает первую зеркалку - потом перейти на другую систему будет ой как не легко...

Купите журнал про фототехнику (раньше был фотогид, сейчас вроде так и называется - фототехника) там обычно есть все сравнительные тесты всех камер... или не покупайте - посмотрите в магазине

SilK 18-04-2009 22:25

Спасибо за советы!

quote:
Originally posted by Jameson:
[B]Господа выбирающие!
Мой - Вам совет: постарайтесь определиться с выбором фотоаппарата сами...

Ну это понятно, но отчего-то же надо отталкиваться.


Даниил 20-04-2009 15:34

Хочу приобрести любительский фотоаппарат с возможностью серийной/покадровой съемки. Можете что нибудь посоветовать?
С ценой до 500$.
para-shakti 29-04-2009 19:37

1. Цель съемки.
-Получать высокохудожественные снимки
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500 до 800уе;
3. Примерный жанр съемки
- портрет;
- жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обязательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
РФ' 30-04-2009 11:42

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от и выше.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
50/50

4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Заранее спасибо за советы)

STFT 30-04-2009 12:27

главный куратор данной темы (Pentaxist) теперь очень редко появляется на форуме. а остальным участникам видимо лень или просто неинтересно вникать в запросы страждущих. так что ответа вряд ли дождетесь.

Unixoid 18-05-2009 05:15

Прошу мне помочь, заранее благодарен
1. а
2. а
3. в
4. в
5. б
6. б
7. б
8. а
9. а
10. б
11. б
ASh999 18-05-2009 10:05

2 Unixoid
ты не буковками, а предложениями пункты пиши, чуть больше шансов на совет
pil_pivo 24-05-2009 15:50

Помогите выбрать фотоаппарат! Предел до 5000 руб.
ASh999 24-05-2009 22:51

2 pil_pivo
за такие деньги, думаю, любой.
Если с английским дружишь, вот тут http://www.dpreview.com/reviews/ групповые обзоры можешь почитать (к примеру http://www.dpreview.com/reviews/Q408budgetgroup/ ) или форум русскоязычных фотоперфекционистов http://forum.ixbt.com/?id=20
вот к примеру по бюджету https://izhevsk.ru/forummessage/97/458114.html Не a610, но уж получше современного бюджетного мыла.
ПМСМ.

IOZ 26-05-2009 10:41

Добрый день!
Попользовавшись Fujifilm S100FS решил сменить аппарат.
Рассматриваю к покупке Canon, Nikon, Pentax. Тушку решил взять недорогую - 25000. Соответственно интересует оптика. На повестке дня такие вопросы:
1. Объективы какого производителя лучше и в чем? В каком ценовом диапазоне стоит выбирать. Мне для начала хватит что то типа 24-70 мм. Фиксы пока не интересуют, потому как фоткать еще учусь. 30000 на объектив хватит и что это будет за объектив?
2. Какая из тушек в этой ценовой категории предпочтительна? Плюсы и минусы этих трех производителей.
3. Ваши советы в любом случае пригодятся, поскольку спросить не у кого.
STFT 26-05-2009 11:13

так как сколько людей, столько же и мнений, то для составления полной (усредненной я бы сказал )картины лучше почитать более крупные ресурсы, например вот этот: http://forum.ixbt.com/?id=20 долго - да, сначала непонятно - да, но если действительно есть желание, то разобраться можно. я месяц вчитывался, матчасть изучал и мнения

тушка определяется ценой - например, если найдете canon 40d body за 25 - берите 40d, не найдете, берите 450d.
а из объективов такой примерно набор - 17-50 2.8 (есть тамрон и сигма с таким фокусным - какой хвалят - не помню) и 70-300.

IOZ 26-05-2009 12:14

Спасибо. Еще хотел бы уточнить по поводу аппаратов. Рассматриваю Canon D40, D450 (а чем лучше D40?), Nikon D80, Pentax K200D.
STFT 26-05-2009 12:33

ответы на эти вопросы наверняка там найдете. там есть ответы на почти все вопросы возникающие в голове новичка

например наберите там в поиске "40D vs" и получите искомые темы.

Blover 23-06-2009 21:19

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 200уе до 300уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- пейзаж;
- другое (уточнить, что именно).
4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

вот приглядел Canon Digital IXUS 85 IS отзывы положительные

romalensman 23-06-2009 21:47

nikon s560 не рассматривали?
Blover 23-06-2009 22:55

нет, почитал отзывы не очень
romalensman 23-06-2009 23:49

отзывы отзывам рознь
romalensman 23-06-2009 23:57

или s610, s620, s630, а о каком бюджете речь?
Blover 24-06-2009 18:57

до 10к
romalensman 24-06-2009 20:00

olympus mju: 1020 в конце концов, в теХно за 9к лежит.
Малюня 27-06-2009 22:23

подскажите пожалуйста, где можно в Ижевске приобрести фотовспышку.
romalensman 27-06-2009 22:27

какую?
Малюня 28-06-2009 22:38

просто интересно, магазины фототехники у нас в городе, а так, спасибо))) муж заказал в инете))
enj0y 29-06-2009 12:05

Не знаю, в ту ли ветку обращаюсь ) Есть вопрос - стоит ли обновлять прошивку камеры (канон 450д) если все и так без проблем работает? Так ли вообще обновление прошивки необходимо?
romalensman 29-06-2009 12:27

нужно прочитать что в новой прошивке доработанно и решить для себя надо это иль нет.
filll32 30-06-2009 13:03

напишите плз, чем Канон 30д лучше чем 400д , вроде на 400 10Мп, а на 30 8 с чемто, или это по угару на тридцатый цену завысили?))
Amigo 30-06-2009 14:24

quote:
Originally posted by filll32:

напишите плз, чем Канон 30д лучше чем 400д , вроде на 400 10Мп, а на 30 8 с чемто, или это по угару на тридцатый цену завысили?))



надо сначала базовые знания получить прежде чем такие вопросы задавать
эти модели различаются скорострельностью эргономикой и точностью фокусировки ( по ввсем статьям 30ка лучше )
ну и по кол ву пикселей при одинак матрицах уж лучше брать там где меньше пикселей - хотя по данной теме куча нюансов

у 30 ки сильно мылит дисплей это хз как лечится кто то умеет лечить у кого то неполучается
но на диспеле нихера не видно где конкретно резкость - на глазу или на носу
тут много владельцев 30к думаю более компетентно ответят

Даня Чёткий 01-07-2009 23:54

ммм... свежеиспеченный владелец 30D напишет)

кароч долго сидел на 350D
результатs в основном с него, потом он ушел на покой , гакнув затвором,

после чего преобрел 40D , жутко не понравился , ЖК экран это просто засада какая то:
очень мыльно , сделали большой с тем же разрешением , на самом деле непонятно попал фокус или нет , и по цветам дико врал ,

да и в целом от тушки впечатления остались не очень:
автофокус ведет себя очень неоднозначно бр..продал ..

после чего на месяц в моем распоряжении оказался 400D , добротный фотег, ряд отличий от 350D, таких как ультразвук. очистка матрицы, мегапикселей поболее, жк экран больше

теперь в итоге купил 30D , ЖК заметно лучше 40D, но что самое парадоксальное хуже , чем у 400D ... т.е. на тушки ниже классом стоит экранчик лучше (( при чем появились в производстве они не с такой уж и разницей по времени ... обидно

но повторюсь, ЖК-экран очевидно и спасительно лучше чем на 40D
у тридцатки идет иная система автофокусировки чем в сороковке , и она по ощущениям мне как-то понравилась больше

а хуже тридцатка не намного в остальном 40D,
а именно - отсутствует ультразвук. очистка, нет лайв вью (кста напишите как часто вы им пользуетесь ) ..чо там еще ..даж не припомню ..какие то добаления в меню , не очень полезные ... кароч всё ...

а и звук затвора совсем другой на сороковке , да и принцип его работы , вот это на сороковке лучше , но не критично )

так же изменения в скорострельности ... тоже гууд

а в остальном ... изменения не существенны ... поэтому стоит с экномить на пыху туже ... это я про целесообразность покупки 40д

а вообще лучше брать 50D , где с экраном всё поправили увеличив разрешение в два раза, добавили юстировку в тушке по обьективам.. это из существенного и глобального

а так же стоить брать 5D и 5D II ))

з.ы. недавно мельком глаза глянул на ЖК экранчик не самого продвинутого Никон D80... да ... кэнон , что то с жк экранами как то непонятно лажанулись...


Amigo 02-07-2009 14:46

quote:
а хуже тридцатка не намного в остальном 40D,
а именно - отсутствует ультразвук. очистка, нет лайв вью (кста напишите как часто вы им пользуетесь ) ..чо там еще ..даж не припомню ..какие то добаления в меню , не очень полезные ... кароч всё ...

а что там с ЖК на 30 ке что то я глянул - он ничем от 40 ки не отличается - то же мыло
а уже о том где резкость на носу или на глазу говорить вообще не приходится
не видно

Даня Чёткий 02-07-2009 15:17

на 30-ке гораздо лучше ! но хуже чем на 400d

на сороковке невозможно смотреть ((
30ка терпимо

Amigo 02-07-2009 15:23

quote:
Originally posted by Даня Чёткий:

на 30-ке гораздо лучше ! но хуже чем на 400dна сороковке невозможно смотреть (( 30ка терпимо



короче я вас понял
в ценовой категории 20круб лучше брать Никон
система фокусировки более продвинутая брака в разы меньше
Даня Чёткий 02-07-2009 15:38

дак да ...я признаться .. ни разу основательно не шупал никоны даже низшей ценовой категории ..но в голове затаилась мысль... блин, а они наверное лишены всех этих дебильных заморочек
Met@noL91 05-07-2009 15:14

Помогите пожлауйста с выбором фотоаппарата!)
1.Получать высокохудожественные снимки;
2.от 300уе до 500уе;
3.- макро;
- портрет;
- пейзаж;
4.- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5.- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6.- о чём вообще речь?)))
7.- До видео пофиг;
8.- А какие ручные настройки существуют?.
9.- раз в год-два;
10.- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11.- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
the-aquamarine 08-08-2009 15:16

1. Качественное фотографирование мелкой бижутерии в коммерческих целях. хорошие фотографии в жизни.
2. 15000 рублей
3. - макро (необходимо снимать бижу на белом фоне в оч хорошем качестве); - портрет; - пейзаж.
4. - Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. - Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. - о чём вообще речь?
7. - До видео пофиг;
8. - Ручные настройки нужны обазательно;
9. - раз в год-два;
10. - Не знаю. (макрокольца для макросъемки)
11. - Как единственную

Вариант покупки б/у очень актуален.

romalensman 08-08-2009 16:53

если увеличить пункт 2 на 5 тыщ то Panasonic LX3
the-aquamarine 09-08-2009 17:18

quote:
если увеличить пункт 2 на 5 тыщ то Panasonic LX3

думала предложат бюджетные зеркалки

romalensman 09-08-2009 17:24

для хорошего качественного макро к бюджетной зеркалке нужно купить макрообъектив тыщ за тридцать О_о

так что этот малыш (Panasonic LX3) лучшее решение

п.с. жду в теХно

the-aquamarine 09-08-2009 17:38

а как же макрокольца?
romalensman 09-08-2009 18:06

гемор это
Pentaxist 13-08-2009 21:01

quote:
Originally posted by the-aquamarine:

3. - макро (необходимо снимать бижу на белом фоне в оч хорошем качестве);

...
думала предложат бюджетные зеркалки
...
а как же макрокольца?



Если качественно, то только зеркалка. Ну а если девушка знает слово "МАКРОКОЛЬЦА" и готова ими воспользоваться, то за 15000 ищите любую БУшную цифрозеркалку на которую вы можете через переходник нацепить советский резьбовой полтинник с советскими резьбовыми макрокольцами. Добротный советский полтинник с набором макроколец Вы найдёте практически даром.

К камере следует предъявить следующие требования:
1. Если печатать больше А4-А3 не будете, то подойдёт камера от 8 мегапикселей (для А4 даже 6 хватит!!!);
2. Т.к. будем цеплять резьбовую оптику, то выбираем Кенон или Пентакс (Самсунг), но не Никон.
3. Т.к. Фокусироваться прийдётся только руками, то видоискатель д.б. максимально большим и чётким и желательно сделан на основе пентапризмы, а не зеркала. Как правило такие видоискатели устанавливают только на продвинутых камерах. С бюджетными камерами Вы не сможете нормально фокусироваться руками. Ищите БУшные зеркалки, которые производитель позиционировал как продвинутые.
4. По сопряжению камеры с резьбовой оптикой Пентакс предпочтительней, чем Кенон.

Поищите Pentax IstDS. У него очень классный видоискатель. По цене он сейчас будет не более 10 тыщ!
Вот пример с хорошим объективом http://photoblog.ru/forum/threads.php?id=2143_0_20_0_C

ЗЫ Кстати, вместо макроколец можно попробовать макролинзы

dao-orange 07-09-2009 19:38

1. Цель съемки.
Делать качественные снимки семьи и близких
2. от 200уе до 300уе;
3.- макро;
- портрет;
4. Размер- Как две-три пачки сигарет;
5.- буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимать еще и видео
8. Ручные настройки
- Нужны но не запарные

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- - раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- - Не знаю
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Kostosss 07-09-2009 23:15

Я тож хочу ))
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;
4. Размер
- Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
- буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- постоянно (ну гдето 2-3 раза в год) докупать комплектующие
10. Какую оптику хотите использовать
- Сменная оптика;
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

sun_al 18-09-2009 16:48

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 600уе;

3. Примерный жанр съемки
- макро;
- портрет;
- репортажная съемка;
- пейзаж;

4. Размер
- Размер и масса не имеют значения.
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
помогите. пасибо

freelance 19-09-2009 09:22

quote:
Originally posted by sun_al:
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 600уе;

7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео


http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=2436559&clid=502

если требования снимать видео убрать, можно взять зеркалку начального уровня

freelance 19-09-2009 09:25

quote:
Originally posted by Kostosss:
Я тож хочу ))
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- постоянно (ну гдето 2-3 раза в год) докупать комплектующие
10. Какую оптику хотите использовать
- Сменная оптика;

однозначно зеркалка начального уровня. смотреть на яндексе
через подбор цены. для новчиков рекомендуют canon/nikon как более распространенные - читай легче продать будет если что-то не устроит.

AbraCadabra 20-09-2009 20:30

1. Цель съемки. - Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!) - от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- пейзаж; Может портрет
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь. Ну если бюудут деньги - то естессна
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

И хотелось бы пару советов как покупать б/у

freelance 20-09-2009 21:02

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
И хотелось бы пару советов как покупать б/у

зеркалка начального уровня. тем более если б/у. брать лучше с остатком гарантии, брать лучше у аккуратных любителей .

Kostosss 20-09-2009 22:47

quote:
freelance

Спасибо

Dashycya 27-09-2009 21:34

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 200уе до 300уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографий
- хочу печатать до A4;
- буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
Как будет возможность, так сразу!
10. Какую оптику хотите использовать
- Сменная оптика;
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)


Хотелось бы зеркалку начального уровня, так же возможно б/у (даж наверно лучше)

bolobol 19-10-2009 14:50

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;
- другое (особенно животных и птиц с большого расстояния при плохом освещении).
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки приветствуются;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- гиперзум(начиная от 20х);
- Сменная оптика;
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

Подошла бы в принципе и б/у

ASh999 19-10-2009 15:23

вот советую выбирающим аппарат https://izhevsk.ru/forummessage/97/576732.html
Сейчас таких не делают
nebarto 20-10-2009 04:24

Nikon D5000 18-105.
Подскажите где можно купить за адекватные, нормальные деньги?
или Nikon D90 18-105.
Ветер_в_голове 31-10-2009 22:14

Здравствуйте, выбираю фотоаппарат в ценовой категории 10-15 тысяч. Хочу цифровой, не зеркальный. но большой цифровой)))

1. Цель съемки.
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 200уе до 300уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- другое ребенка в основном.
- макро;
- портрет;
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
Надеюсь вы поможете подобрать

Google 05-11-2009 12:05

Помогите определиться с зеркальным цифровым фотоаппаратом. До этого фотографией не занимался, но есть большое желание, буду ходить на курсы.
Ориентировочно присмотрел Nikon d90 kit 18-105 vr, хотя дороговат немного.
Основная цель: съемка выставок и соревнований животных. Вот пример того что хочется получить от фотоаппарата: http://www.labrador.ru/ipb/index.php?act=attach&type=post&id=14300

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 800уе и выше.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка - 80%;
- пейзаж - 20%;
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- буду печатать размером более А4 - очень редко.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Сменная оптика;
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

Bibulus 05-11-2009 21:22

Многоуважаемый Pentaxist!
Как я вижу эта ветка вовсе осиротела. Т.е. люди сюды чегой-то пишут, но ответа обычно не получают. Я, разумеется, понимаю и допускаю, что у Вас просто нет время на ответы на эти бесконечные однообразные и обычно глупые вопросы.
Ну так в этом случае можно просто закрыть тему (вовсе и наглухо), либо назначить какого-нито местоблюстителя, который бы отвечал на глупые вопросы дилетантов и вообще нянчился со всем этим детсадом
А то ведь как-то нехорошо получается.
P.S. Пусть по Вашим следам вырастут красивые цветы, которые Вы сможете сфотографировать! И да пребудет с Вами К7!
V.D 05-11-2009 21:48

просто надо переименовать тему - в выбор .. зеркалки...


в мыльницах и цифрокомпактах никому копаться нехочется ...


а в зеркалках все просто - какждый приверженец своей веры ..Кэнонисты например ...

очень просто разложат модели на актуальные в своем ценовом сегменте


смотря сколько есть бабла и покупать актуальные :

500д (а не 450д)
50д ( а не 40д)

в б/у сегменте ..например 350д а не 300д

и так далее

а все эти 10 критереев , лишнее ..для дома для пьянок для походов ...

тут уже оптику советовать надо..


StudenT555 07-12-2009 11:29

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро 5%;
- портрет 30%;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка 15%;
- пейзаж 20%;
- Предметы, объекты, как в помещении освещенном, так и где попало-30%.
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения.
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео. Если будет такая возжность, то не плохо.
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как основную
Что посоветуете? Заранее большое спасибо.
chupik 07-12-2009 19:52

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро 10%
- портрет 20%
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка 20%
- пейзаж 40%
- другое (съемка ночью).
4. Размер
- Как две-три пачки сигарет;
- Размер и масса не имеют значения.
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
Жду советов, а-то запутался уже в обилии техники :-)
JIbICJIEP 09-12-2009 01:52

Такс... Тоже присоединяюсь )))
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки
- макро 10%
- портрет 50%
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка 30%
- пейзаж 20%
- другое (съемка ночью)
4. Размер
- Как две-три пачки сигарет;
- Размер и масса не имеют значения.
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обязательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- не знаю
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Присоединяюсь ко всем ждущим )))
freelance 13-12-2009 10:03

chupik - любую мыльницу за эти деньги


StudenT555, JIbICJIEP - panasonic lx3. правда птичек им не поснимаешь - зум маловат. собственно если нужен зум - тогда любой ульразум за эти деньги.

ASh999 13-12-2009 11:42

раз уж советуют чайники чайникам то тоже попробую
StudenT555
chupik
JIbICJIEP

если заполненное вами соответствует действительности (и "нужен большой динамический диапазон" и разножанровость предполагаемых съемок и выделение не столь уж маленьких сумм), то брать надо разумеется зеркалку. Какую уже и не важно, поскольку тут холивары стартуют сразу
Я бы посоветовал утащить с инджапана дабл кит pentax k-x в составе 18-55 и 55-300 (и мимо таможни ) Будет и видео и птички. Но он только вышел и пока чуть дороговат.
Или Canon, любой, кит. Объективы на вторичке докупите как поймете, что хотите.

JIbICJIEP 14-12-2009 22:48

To freelance
Эээ... Спасибо за совет... Без обид, видимо Вы совсем не в теме )))

Изучая весь ассортимент, начинаю склонятся к Никону. Кто что может посоветовать?Зеркалка бюджетом до 700 баксов.
З.Ы.Пришёл к выводу, что Кэнон в этойй ценовой рамке будет уступать по характеристикам(завышена цена за брэнд),Сонки часто шумят на малых исо. Поправьте если не прав ))))

фотомагазин 15-12-2009 12:37

ну а что думать-то. по такому бюджету из новых либо nikon d3000, либо canon 1000d. Либо купить 40d бушный, который здесь продают.
freelance 15-12-2009 12:53

quote:
Originally posted by JIbICJIEP:
To freelance
Эээ... Спасибо за совет... Без обид, видимо Вы совсем не в теме )))

конечно мне на сравнится в знаниях с проф фотографами, но я на своей щкуре прочуствовал что такое зеркалка. если вы не знаете какие вам объективы нужны и не собираетесь делать апгрейд комплектующих, то в указанном ценовом диапазоне будет самая дешевая зеркалка с посредственными китом. поэтому про птичек можно сразу забыть, съемка ночью это штатив (тоже забываем), макро - тоже забываем
портрет... ну...на кит нормальный портрет получить... разве на мониторе посмотреть и в инет выложить.

если фот берется на перспективу для серьезного занятия фотографией нужно быть готовым к апгрейду. если просто повелись на модное - "бери зеркалку это круто", ну...если денег не жалко на здоровье

так что кто из нас в теме а кто нет это еще надо посмотреть
без обид

JIbICJIEP 15-12-2009 13:55

quote:
конечно мне на сравнится в знаниях с проф фотографами, но я на своей щкуре прочуствовал что такое зеркалка. если вы не знаете какие вам объективы нужны и не собираетесь делать апгрейд комплектующих, то в указанном ценовом диапазоне будет самая дешевая зеркалка с посредственными китом. поэтому про птичек можно сразу забыть, съемка ночью это штатив (тоже забываем), макро - тоже забываем
портрет... ну...на кит нормальный портрет получить... разве на мониторе посмотреть и в инет выложить.

если фот берется на перспективу для серьезного занятия фотографией нужно быть готовым к апгрейду. если просто повелись на модное - "бери зеркалку это круто", ну...если денег не жалко на здоровье

так что кто из нас в теме а кто нет это еще надо посмотреть
без обид


___________________________________________________________________

Ну представление, что такое зеркалка тоже имею, и тоже на своей шкуре. Про объективы и апгрейд - надо опыта набраться, чтобы понять что к чему, а то нахватаешь сам не поймёшь потом "Нах оно мне?!..." Далее... А что штатив это так сложно?Почему сразу забыть? )))
Ладно, тема для этого. Просто меня немного удивил совет по поводу panasonic lx3 ))) Про апгрейд всё понятно, на модность не повёлся. Просто считаю, что хватать агрегат тыщ за 50 и 100 на объективы, совершенно не представляя для чего это - идиотизм. Поэтому я пока потихоньку освою "самая дешевая зеркалка с посредственными китом". )))Ну это имхо )))

Гузелёк 20-12-2009 14:36

Добрый день, помогите, пожалуйста, мне советом Я настоящий "чайник" поэтому не судите строго за глупости, которые буду спрашивать и говорить)

Хочу сменить Canon ix.750 на более серьёзный Canon EOS 400D (его во многих темах на форуме советовали для начинающих).
Посмотрела первую попавшуюся статью в инете, там под фотографиями указаны пока непонятные мне характеристики-"Объектив Canon EF 50 f/1,8 II, выдержка 1/100 с, диафрагма f/2,2, чувствительность ISO 200, вспышка Sigma EF-500 DG Super."
чтобы не быть голословной, хочу делать примерно такого характера снимки:click for enlarge 580 X 387 193,8 Kb picture
скажите, будет ли достаточно докупить хороший объектив, например который указан, и нужна ли будет обязательно дополнительная вспышка, той которая есть изначально не достаточно?

А, вообще, может не стоит заморачиваться и можно делать достаточно качественные фото тем, что есть изначально у Canon 400D ?
спасибо, жду советов
По цене до 30 т.р.(если можно уложиться в эту сумму)

(фото взято : http://www.ixbt.com/digimage/*canon400d.*shtml )

Гузелёк 22-12-2009 20:00

Неужели нет советчиков добрых?
mum 22-12-2009 20:15

quote:
Originally posted by Гузелёк:
Неужели нет советчиков добрых?

что бы получить аналогичный(без выбеленного вспышкой в лоб лица и с размытым задним планом) снимок в тех же условиях (помещение, искуственный свет), указанный набор пожалуй минимально необходимый и дешевый( дешевый но светосильный обьектив + относительно недорогая вспышка с возможностью направить поток света в потолок)

Гузелёк 22-12-2009 20:45

спасибо
получается недополненный Canon 400D не даст хороших фотографий?
Скажите, mum, а можно ли придумать более дешёвый комплект?
Если я правильно понимаю, это ещё и места прилично занимает, если с собой носить))
V.D 22-12-2009 20:50

Canon 350D - 10 000 р.(б/у)
Обьектив Canon 50 1.8 - 3 200 р. (новый)
Вспышка Canon 430EX - 7 000 р.(б/у) (Сигму ну нафиг)

Гузелёк, а так вам надо все таки почитать по терминам всем этим

ASh999 22-12-2009 20:50

Можно попробовать отложить покупку вспышки сделав отражатель для встроенной, схем много, вот парочка:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=64829
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=59550
Сам пользовался еще более примитивным и уже давно собираюсь скроить себе что-то подобное приведенным на ссылках, поскольку внешняя пыха уж больно здорова и тяжела, а при съемке на открытых диафрагмах и мощности встроенной хватит.
mum 22-12-2009 20:55

для таких сложных условий сьемки этот комплект и так из один самых дешевых,
если у вас уже есть 400д с кит обьективом то можно обойтись покупкой внешней вспышки, если ничего нет.. то имеет смысл поискать отдельно боди и к нему купить полтинник 50/1,8 + вспышку

зы, VD неплохой вариант предлагает кстати

V.D 22-12-2009 21:02

ну не я конкретно предлагаю )

а если поискать )

Гузелёк 22-12-2009 21:16

Так здорово, что все вы здесь сегодня собрались
V.D, термины поизучаю.
Как же не опасаясь купить б\у аппарат? в сомнениях пока, но думаю.
А если искать, то где? места подскажете?
ASh999,
quote:
отражатель для встроенной
это пока для меня сложновато(.
mum
quote:
поискать отдельно боди
этим, конечно, Вы меня в тупик поставили)),надо будет узнать что это такое. ( определённая модель?) Пока желаемого фотоаппарата нет.

Slin 25-12-2009 10:58

Подскажите, какая камера лучьше? samsung pro815 или Nikon D50 Kit?
ASh999 25-12-2009 14:00

На гугле забанили?
Разного класса аппараты (просьюмер и зеркалка):
http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=nikon_d50%2Csamsung_pro815&show=all
Вот ветка про самсунг, мож чего почерпнете:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:15394
lennyk1 26-12-2009 15:21

quote:
Canon 350D - 10 000 р.(б/у)
Обьектив Canon 50 1.8 - 3 200 р. (новый)
Вспышка Canon 430EX - 7 000 р.(б/у) (Сигму ну нафиг)


Меня тоже интересует такой вариант, где ж это найти, или что то типа этого...
Гузелёк 29-12-2009 20:40

Снова хочу спросить у профессионалов 18 x 27 ,
если выбирать между этими моделями:
Canon 450D боди + объектив Canon EF 50 f/1,8 II
и
Canon 500D кит (объектив? EF-S 18-55 IS лучше ли, чем указанный выше?)
Разница в цене примерно 2300р.
на чём остановиться?
21 x 29

V.D 30-12-2009 12:22

500D

потом на 50 1,8 три штуки быстро найдешь ..потом

DJSOFT 30-12-2009 01:30

все верно лучше взять в начале хорошую тушку, а потом стеклами обзавестись
Гузелёк 30-12-2009 11:53

мнения разделились,
V.D,почему
quote:
три штуки
? это столько надо будет объективов? чёт недопоняла я))
mum 30-12-2009 12:16

это стока надо денег на покупку полтинника
Гузелёк 30-12-2009 12:26

спасибо.
evko 03-01-2010 22:40

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какой фотоаппарат лучше подобрать.
Я начинающий фотограф и не готова покупать профессиональную зеркалку (хотелось бы Nikon D60\Canon 450d, но не уверена, что справлюсь без посторонней помощи и, следовательно, не вижу смысла пока ее брать). Хочу взять что-нибудь мыльничное, чтоб научиться. В пределах 7-10 тыр. С подробным мануалом, видео снимать не собиралась вроде, но если будет, то нехай. Интресует именно модель, после которой будет удобнее переходить на что-то серьезнее, именно ручная настройка и т.п.

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 10000 р.
3. Примерный жанр съемки
- макро
- портрет
- животные
- пейзаж
4. Размер
- не важно
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- какой будет;
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем собираюсь покупать зеркалку
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Masic2005 14-01-2010 20:46

моя старая цифро-мыльница умерла и стал вопрос о покупке нового фотоаппарата, но вот выбор что же купить, вроде и бюджет многое позволяет, но при этом думаю а надо ли оно мне) хочется но колется, и знаю что может пролежит у меня с фотками на НГ и ДР, а может быть и затянет это дело
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
до 25тыс
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро 10%
- портрет;40%
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; 30%
- пейзаж; 20%
4. Размер
не важно
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
какой будет
7. Отношение к видео
не буду снимать видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
s@nder 14-01-2010 22:11

А что скажете Уважаемые про этот аппарат:
Fujifilm FinePix DC-S1500
http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/585466/
хочется взять на замен 4 мп sony s-80
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;фото животных пейзажи
-видеосъемка тоже нужна
- Ручные настройки нужны
-хочу печатать до A4
аппарат мне симпатичен зумом, стабилизацией изображения и невысокой ценой.

Гузелёк 14-01-2010 23:20

Спасибо тем, кто давал полезные советы !
Пользую canon 450, качеством фотографий (пока сравниваю с мыльницей) вполне довольна.
Жду тёплой погоды и подопытных))
Perez2705 15-01-2010 22:42

Вопрос к специалистам. Kodak EasyShare Z980 Что вы можете сказать об этом аппарате, плюсы и минусы, стоит ли его брать? http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/533371/
small_change 14-02-2010 20:30

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- портрет 70%;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка 10%;
- пейзаж 20%;
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

помогите с выбором, плиз!

saleh 14-02-2010 22:09

В сторону зеркалок надо смотреть.
small_change 14-02-2010 22:29

мне б конкретно модели. что можете посоветовать?
AbraCadabra 15-02-2010 13:24

ддля того, чтобы к кэнону 450д прикрутить "мир 1" И "юритер 37а", нужен переходник М42-EF? Поправьте, если что не так=)
И может сразу продаст кто?
Svet@S 03-05-2010 02:38

Привет всем! Нуждаюсь в вашей помощи, потому и здесь, итак:
1. Цель съемки - Получать высокохудожественные снимки;
2. Сумма - в районе 11 тысяч рублей
3. Жанр съемки - все вышеперечисленное
4. Размеры - Размер и масса не имеют значения. Готова с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии - Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы - о чём вообще речь?
7. Отношение к видео - Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки - Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие - в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать - Не знаю.
11. Камеру буду использовать - Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

В общем, помогите, Люди Добрые! А если кто-нибудь еще и продает б/у (желательно на гарантии) дайте знать!

Slimski 04-05-2010 16:21

С учетом
quote:
Originally posted by Svet@S:

5. Размер фотографии - Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.



можно посоветовать D70 в соседней теме, так как там всего 6 мегапикселей, что хватит как раз на 10*15, но во всем остальном аппарат очень удобен. К тому же к нему подойдет большее количество объективов от никон, чем к таким моделям, как д40 и д60, которые более современные.
Но если выбирать из всех моделей, то я бы конечно (раз сам такой выбрал ) посоветовал бы посмотреть младшие модели кэнон. Такие как 350D или 400D. Такие можно взять за 10-12 т.р.
Pozytron 04-05-2010 22:08

И с советской оптикой Canon дружит лучше, чем Nikon. "Pentax" хорош, но это уже для фанатов марки. Советская оптика - это уже "бюджетный" вариант. По сути, после любой зеркалки обратного хода мало кто даёт. Смотрите "по рукам" - легла камера в руки, как влитая, кнопочки сами нашлись, значит Ваше. Считаю, что при выборе первой зеркалки система имеет малое значение. А инструкции к ним то-о-олстые.

Slimski 05-05-2010 12:54

В соседней ветке возобновили продажу 350D за 9900. Отличный вариант, только нужно внимательно осматривать.
lekax 05-05-2010 14:17

несколько раздражают эти все "первые" в применении к зеркалкам... их что, десять должно быть? а зачем тратить немалые деньги если знаешь что будет вторая, еще дороже? не лучше ли сэкономить и взять сразу "вторую" (или лучше "последнюю", но это нереально т.к. прогресс идет вроде-бы) сразу первой?
mum 05-05-2010 14:32

нет не лучше, потому что пока не поснимаешь сам, осознанный выбор не сможешь сделать. По меркам фото деньги за среднестатистическую "первую" зеркалку просто смешные ( до 30 тр как правило). И основная затратная статья это не покупка тушки а дополнительного оборудования/объективов.
Pozytron 06-05-2010 22:52

quote:
нет не лучше, потому что пока не поснимаешь сам, осознанный выбор не сможешь сделать. По меркам фото деньги за среднестатистическую "первую" зеркалку просто смешные ( до 30 тр как правило). И основная затратная статья это не покупка тушки а дополнительного оборудования/объективов.

+10!
lekax 09-05-2010 13:46

quote:
Originally posted by mum:
нет не лучше, потому что пока не поснимаешь сам, осознанный выбор не сможешь сделать. По меркам фото деньги за среднестатистическую "первую" зеркалку просто смешные ( до 30 тр как правило). И основная затратная статья это не покупка тушки а дополнительного оборудования/объективов.

ну основы фотографии можно освоить на любой мыльнице, которая позволяет выставлять параметры съемки (затвор, диафрагма, исо, коррекция экспозиции и др.)

это будет стоить раза в 2-4 меньше чем самая базовая зеркалка

хотя конечно можно продать младшую модель перед апгрейдом, но не факт что удастся.

searching 09-05-2010 22:38

[QUOTE]Originally posted by Svet@S:
[B]Привет всем! Нуждаюсь в вашей помощи, потому и здесь, итак:
1. Цель съемки - Получать высокохудожественные снимки;
2. Сумма - в районе 11 тысяч рублей
3. Жанр съемки - все вышеперечисленное
4. Размеры - Размер и масса не имеют значения. Готова с собой таскать килограмы техники!

Бери пленочный зеркальный с автофокусом за 5000 р

Суперкачество гарантировано

7. Отношение к видео - Буду им снимаит еще и видео

Бери видеокамеру аналоговую за 5 000 р.

navikg 29-05-2010 12:37

Всем добрый день!
Вот собрался купить себе цифровик какой нибудь для простой семейной съемки. Ничего особенного - самое главное чтобы на фотографиях не было всяких красных пятен, чтобы пейзажи цветастыми выходили Я в этом особо не разбираюсь Для мня скорее важно не что купить а где подешевле в Ижевске. Короче самое главное исключить говно (что покупать точно не стоит) и выбирать из оставшегося. Бюджет примерно 4-5 тыс. руб.

Заранее благодарен!

1. Цель съемки.
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 200уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- пейзаж;
4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео (но не суть не так важно)
8. Ручные настройки
- Буду снимать только на автомате;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Ani.Ma'L 30-05-2010 02:24

Ищу помощи К.О.
почему все холивары в инете разворачиваются вокруг Canon_vs_Nikon?
Просто взор привлекает Sony Alpha DSLR-A230а а кроме пресс релизов критики фактически не встречается. Чем обусловлена такая непопулярность? соотношение цена/качество уступает первым двум производителям или же "благодаря" каким либо сугубо эксплуатационным свойствам а ля отсутствие объективов?
JIbICJIEP 30-05-2010 08:20

Кстати да,такой же вопрос. Хочется услышать мнение более компетентных людей )))) Беглое знакомство со всеми аппаратами начального уровня сложило следующее мнение, так сказать мой личный рейтинг - Кэнон и Сонька более симпатичны, чем Никон )))
Godbluff 30-05-2010 09:40

Canon vs Nikon тянется давно.
Это два первых места в распределении рынка. Сейчас, видимо, третье место будет (или уже есть) за Sony.
У сони три весомых аргумента:
- супер раскрученный на бытовухе бренд (кэнон и никон отдыхают в сумме) вместе с инфраструктурой поддержки и сбыта. люди далекие от фото первой зеркалкой уже чаще берут сони.
- оптика Carl Zeiss (каламбурчик), но это работает только в старшем сегменте.
- сони делает матрицы. они стоят во всех никонах, старых пентаксах, и даже в мыльницах кэнона (в избранных, а-ля SX 1, кэнон ставит свои). И именно по этому, искать принципиальную разницу в картинке при сравнимой (или китовой) оптике между сони и никоном нет смысла.

по младшему сегменту, уже говорил где-то, что если покупкой кита все ограничится - разницы нет, можно брать просто что нравится, если будут прогресс и траты - нужно выбирать по разнице между системами, а не между моделями начального сегмента. А разница между системами, конечно же, есть.
JIbICJIEP 30-05-2010 12:16

quote:
по младшему сегменту, уже говорил где-то, что если покупкой кита все ограничится - разницы нет, можно брать просто что нравится, если будут прогресс и траты - нужно выбирать по разнице между системами, а не между моделями начального сегмента. А разница между системами, конечно же, есть.

А поподробнее, пожалуйста. Хотя бы основные принципы.
То есть Сонька всё-таки поигрывает другим даже со всевозможными апргрейдами и тратами?
Ani.Ma'L 30-05-2010 13:58

несколько она уступает наверное за счет того что как раз недавно на этот рынок вышла, и возможно еще нет объективов на все случаи жизни сопоставимых по качеству/цене с сапогами допустим. Сони конечно тоже на месте не седят, но все же цены на новые модели оптики как обычно бывает выше чем те которые уже несколько лет на рынке (canon, nikon) и со временем может быть ситуация устаканицо и будут три кита на базаре) хотя не совсем мне понятно почему не спасает наследие в виде старой минолтовской оптики...
Ani.Ma'L 30-05-2010 14:08

и в догонку. если уж тема призвана помочь новичкам в выборе техники в первый пост сразу добавили бы несколько популярных билдов, или вообще табличку "сегмент рынка - система - 2-3 объектива на смену китовому если есть необходимость/в случае боди комплекта." думаю у нас (интересующихся, выберающих) вопросов оставалось бы на порядок меньше) вам конечно памятник за сей труд врядли получится оформить но вот большой человеческой благодарности думаю с лихвой будет)
з.ы.: пожалуй оформить я даж сам взялся бы, только напишите кто нибудь как модели/оптика соотносятся по ценам, там уже из прес релизов, форумов чего нибудь надергаю, хотя бы для себя ситуацию выясню до конца)
searching 30-05-2010 17:52

Думаю, фотоаппараты в диапазоне цен до 15 т.р. лучше выбирать, просто протестировав в магазине, ибо моделей любительских фотоаппаратов несколько сотен, конкретную модель смысла рекомендовать нет - может её нет в Ижевске, может сняли с производства.
Kristina_Bambina 19-09-2010 12:41

Nikon L110, Fujifilm S1600 или Olympus SP 600UZ?
Посоветуйте что лучше?
NutSik 12-10-2010 20:18

тема еще жива?
Winged 21-12-2010 20:24

quote:
Originally posted by Kristina_Bambina:
Nikon L110, Fujifilm S1600 или Olympus SP 600UZ?
Посоветуйте что лучше?

тоже интересует данный вопрос только вместо Fujifilm S1600 вот этот Fujifilm S2500 HD

Winged 22-12-2010 23:04

неужто никто не поможет нуждающимся ?
Mr.Van 23-12-2010 12:30

Озвучу свое мнение. Аппараты примерно равной ценовой категории, размеры матриц одинаковые, функционал примерно одинаков. Но если выбирать из Nikon L110, Olympus SP 600UZ и Fujifilm S2500 HD, то я бы советовал посмотреть в сторону Fuji. У этого аппарата еще остался оптический видоискатель. Он будет полезен при съемке в солнечную погоду когда любой дисплей "слепнет", а также в условиях недостаточной освещенности при съемке без вспышки позволит снять кадр без "шевеленки". В этом аппарате есть стабилизатор изображения что можно считать плюсом. Желательно купить аппарат японской сборки.
Infiammabile 08-02-2011 13:44

quote:
Originally posted by NutSik:
тема еще жива?

Тоже очень интересует! Ау!

Зига 09-02-2011 17:34

Жива, но выдохлась...
думка 21-02-2011 09:35

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;
- другое (уточнить, что именно).
4. Размер
- Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
- буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Выбираю между Canon G12, Panasonic LX5, Nikon P7000.
Больше склоняюсь к Кенону из-за наличия поворотного дисплея. Да и вообще, кенон известная марка... хотя никон тоже, но вроде у него какой-то Raw нестандартный... а у панасоника опять таки объектив хороший.... вот на распутье.

Посматриваю еще на незеркальные камеры с 4/3 матрицей, (стоят-то они примерно так же) но они все-таки по размеру побольше и потяжелее. К тому же флагманы фотоиндустрии Nikon и Canon почему-то таких не делают вроде? Панасоник, Сони, Олимпус и Самсунг только. Какой-то в этом подвох.... Опять таки объективы сменные, китовские объективы наверно полное Г. и разница в размере матрицы нивелируется качеством матрицы и объективом? И чтобы оценить преимущества 4/3 придется дополнительно потратится на хороший объектив? (это уже будет свех бюджета).

ASh999 21-02-2011 11:01

2 думка
кмк, все эти G12, LX5, P7000 - деньги на ветер, возьмите лучше беззеркалку. Любую. Просто кит. И по родственникам/друзьям поищите объективы от ФЭДов (Ю-8, Ю-3 и т.д.) Кит на каждый день, а на портреты и бокейные красявости даровая оптика (тока переходник прикупите, с ебея за тыщу).
Зига 21-02-2011 11:21

quote:
Посматриваю еще на незеркальные камеры с 4/3 матрицей, (стоят-то они примерно так же) но они все-таки по размеру побольше и потяжелее. К тому же флагманы фотоиндустрии Nikon и Canon почему-то таких не делают вроде? Панасоник, Сони, Олимпус и Самсунг только. Какой-то в этом подвох....

Очень рекомндую посмотреть стр. 12-17 темы "консультации по фототехнике, помощь в выборе..." Там как раз обсуждались БЕЗЗЕРКАЛКИ, с фотопримерами, подробно, а не просто на словах. А подвоха никокого нет, просто НИК и КЭН,в силу определенного консерватизма и непомерного самолюбия, прощелкали клювом!
click for enlarge 323 X 316 17,4 Kb picture

Еще в Б/З системе ЛЕЙКА есть, но это не для простых любителей...

МагазинДляСантехника 21-02-2011 14:23

наверное вы имели в виду никон D7000 ?
у него тоже поворотный экран и это очень удобно, но редко-редко нужно
Зига 21-02-2011 15:31

quote:
наверное вы имели в виду никон D7000 ?
у него тоже поворотный экран и это очень удобно, но редко-редко нужно


Поворотный экран есть на Кэнон 60Д/600Д, на Б/З Сони НЕКС5, Порнослониках G и GH, практически на всех зеркалках Олимпус и много еще где..., кажется на многих мыльницах-суперзумах.
Кстати, суперзумы, особенно если с довольно крупной матрицей, где-то близкой к 2/3" тоже хороши и очень универсальны для бюджета в 500$.

МагазинДляСантехника 21-02-2011 16:44

quote:
Originally posted by думка:

И чтобы оценить преимущества 4/3 придется дополнительно потратится на хороший объектив? (это уже будет свех бюджета).


здесь объективно изложено
http://www.computerra.ru/terralab/multimedia/531768/

в другой теме действительно уже долго жуется про зеркалки и 4/3. я возьму на себя труд подвести итог:

1/ объективы кит отлично фотографируют. у них минус это светосила 3,5-5,6 которая не позволяет свободно фоткать при плохом освещении. а на беззеркалках (некоторых) отсутствует башмак для внешней вспышки (надеюсь гнездо для штатива есть)

2/ думать о мегапикселях вообще не надо, пусть о них думают рекламисты. как и не надо ломать голову над "звенящей резкостью" - эту резкость не видно на фотокарточках и нужна она только для 1000кратного увеличения на компе.

3/ ценность фотографии в композиции и сюжете,а не в камере. разместите любую фотографию и никто не разберет чем она была снята. но все оценят интересно или нет.

4/ правильный принцип : меняешь тушки, а объективы оставляешь.

5/ кадрировать снимок приятней, легче, правильнее и экономнее через видоискатель, а не экран.

6/ беззеркалка для шпионов и детективов. зеркалка для свадебных фотографов (производит эффект на заказчиков)

7/ беззеркалки будут возможно рулить, но не в этом и не в следующем году. то есть когда вам захочется ее продать
++
я бы подумал еще и о том как продать камеру.
зеркалку легко продать и мало теряешь в цене. с беззеркалкой я думаю при продаже потеряешь 50% цены легко, потому что будешь уговаривать взять и все стекла в комплекте с тушкой

если я что не так изложил - поправьте.
надо же помочь с выбором

думка 21-02-2011 16:49

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
наверное вы имели в виду никон D7000 ?
у него тоже поворотный экран и это очень удобно, но редко-редко нужно


Да нет, имел в виду именно P7000, D7000 это ведь зеркалка. С поворотным экраном удобно снимать с нижней или высокой точки....

quote:
Originally posted by Зига:

Поворотный экран есть на Кэнон 60Д/600Д, на Б/З Сони НЕКС5, Порнослониках G и GH, практически на всех зеркалках Олимпус и много еще где..., кажется на многих мыльницах-суперзумах.
Кстати, суперзумы, особенно если с довольно крупной матрицей, где-то близкой к 2/3" тоже хороши и очень универсальны для бюджета в 500$.


Есть у меня Panasonic FZ30. Бандура, 800 грамм весит, таскать неудобно. И на фиг мне этот 12х зумм - не пойму. А матрица у него кстати шумит прилично, и никаким зуммом это не компенсируется. И вспышка ttl не подключается . Хочется что-то покомпактнее, а в плане качества картинки получше.
G12, LX5, P7000 - да размер матрицы у них как у FZ30, но ведь это новые камеры и матрица у них в плане шумов лучше, и покомпактнее они - 300-350 грамм чуть ли не в карман можно положить...
А вот беззеркалки 4/3 уже по полкило весят с объективом . По цене только Самсунг nx10, nx100 аналогичен, другие подороже... Стоит ли овчинка выделки? В обзоре про Canon g12 пишут, что составляет достойную конкуренцию камерам на 4/3. Хотя верится с трудом, разнича в 4 раза по площади...
думка 21-02-2011 17:14

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

в другой теме действительно уже долго жуется про зеркалки и 4/3. я возьму на себя труд подвести итог:


Ну у меня-то другая дилемма: Компакт или 4/3

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

1/ объективы кит отлично фотографируют. у них минус это светосила 3,5-5,6 которая не позволяет свободно фоткать при плохом освещении. а на беззеркалках (некоторых) отсутствует башмак для внешней вспышки (надеюсь гнездо для штатива есть)


Ну, без башмака даже не рассматриваю. А про светосилу объектива: У g12 - 2,8 Lx5 вообще 2,0 . Т.е. тут маньший размер матрицы компенсируется объективом большей светосилы. Чем хорош большой размер матрицы? На неё попадет больше света... но китовский объектив в 3,5 (против 2,0 у Lx5) убивает все преимущество. А хороший светосильный объектив стоит наверно столько же, сколько и тушка.

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

2/ думать о мегапикселях вообще не надо, пусть о них думают рекламисты. как и не надо ломать голову над "звенящей резкостью" - эту резкость не видно на фотокарточках и нужна она только для 1000кратного увеличения на компе.


Я бы не сказал, очевидно есть какая-то технологическая золотая средина. Мало - плохо и много - тоже.

Зига 21-02-2011 18:24

quote:
Ну, без башмака даже не рассматриваю. А про светосилу объектива: У g12 - 2,8 Lx5 вообще 2,0 . Т.е. тут маньший размер матрицы компенсируется объективом большей светосилы. Чем хорош большой размер матрицы? На неё попадет больше света... но китовский объектив в 3,5 (против 2,0 у Lx5) убивает все преимущество. А хороший светосильный объектив стоит наверно столько же, сколько и тушка.

Вы заглянули в тему, которую советовал? Дополню уважаемого
quote:
МагазинДляСантехника:
Стоимость самых дешёвых китов Б/З Панаса,Олимпуса и Самсунга как раз где-то в районе 450-550 баксов. У панасоника есть ну очень качественный и компактный светосильный фикс - панаблин 1.7/40, который подходит как родной и к ПЭНам Олика, у них есть встроенная вспышка и нормальный гор. башмак, а также аксессуарный порт, позволяющий навесить ЭВИ, микрофон, светодиодную подсветку и еще что-то. Весят с блинами эти фоты не более 380 г., а по габаритам сопоставимы с Г12, качество не сопоставимо у микры оно на уровне зеркалок. Сам выбираю 2-ю камеру. Недавно бесподобный панаблин продавался в Мвидео по цене 9900р. Микро 4/3 - это целая система насчитывающая на сегодняшний день более 15 родных АФ объективов от "рыбьего глаза" до супертелевика 600мм, а уж неродных мануальных неперечесть... и 8 тушек на любой вкус и взаимозаменяемых...
Ещё о терминах - КИТ - это комплект камера+объектив+зарядка+диск с ПО и мануал от производителя, КИТы бывают разные, с различными объективами...

Зига 21-02-2011 18:47

quote:
но китовский объектив в 3,5 (против 2,0 у Lx5) убивает все преимущество

НЕ УБИВАЕТ! Разница между 3.5 и 2.0 только в 1,5 стопа, а 4-х кратное преимущество в площади матрицы дает минимум 2 стопа. Разница в площади матриц здесь более 6-х раз, та что считайте... (сравнительная площадь матриц приводится на 13-й стр. рекомендуемой темы).

Зига 21-02-2011 19:23

Вот ещё одна интересная "творческая" компактная камера с несменным объективом, но с нормальным башмаком для внешних пых, очень похожая по ТХ на LX-5:
click for enlarge 691 X 417 34,7 Kb picture
click for enlarge 657 X 491 57,7 Kb picture

Кое в чем превосходящий G12 canon.
У неё имееся аксессуарный порт, в который можно ставить прибамбасы от сисиемы микро 4/3!!!

Зига 21-02-2011 22:12

quote:
здесь объективно изложено
http://www.computerra.ru/terralab/multimedia/531768/


Предупреждаю: статья сильно грешит неточностями и откровенным враньем, начиная с того что стандарт м4/3 разработан панасом, а потом к нему присоединился Олимпус, легенды по поводу площади матриц - площадь матрицы АПС на самом деле в 2,6 раза меньше ФФ, что матрица 4/3 сильно шумит, что Pen F был единственным в мире зеркальным полукадровым фотоаппаратом - сам держал в руках и Киев-30 и Пентакс 110 и прочей подобной чепухой!!! Осторожно. Самая вредная инсеньюация - это про сменные объективы: не верьте, на б/з независимо от системы через соотвествующие переходники подходит абсолютно всё, а то о чем говориться в статье - это с сохранением АФ и системы диафрагмы и стабилизатора и это еще не всё... "Стоит упомянуть и медленный контрастный автофокус, типичный для компактов - быстрый фазовый здесь невозможен также в силу отсутствия системы зеркал" - откровенный бред обкурившегося автора, КАФ по скорости уже давно догнал ФАФ, а по точности и превзошёл...
Кто такие статьи пишет? УЖОС просто... Наболело... Уже читал там одну бредовую статью про ХайФай, хватит, ФТОПКУ их!

МагазинДляСантехника 21-02-2011 23:10

похоже, Зига, вы уже знаете какая камера пойдет Думке.
а я вот не понял - так какая ?
Зига 21-02-2011 23:13

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
похоже, Зига, вы уже знаете какая камера пойдет Думке.
а я вот не понял - так какая ?


Это он сам решает, просто я уточнил детали, а то некоторым ресурсам доверять нельзя...
Все мои посты - это мысли вслух, я тоже выбираю себе легкую и компактную универсальную камеру на "каждый день", в дополнение к зеркалке вес и габариты которой с комплектом нужных объективов иногда напрягает, а качество мыльниц не устраивает... И примерно определился.

думка 22-02-2011 07:08

quote:
Originally posted by Зига:

НЕ УБИВАЕТ! Разница между 3.5 и 2.0 только в 1,5 стопа, а 4-х кратное преимущество в площади матрицы дает минимум 2 стопа. Разница в площади матриц здесь более 6-х раз, та что считайте... (сравнительная площадь матриц приводится на 13-й стр. рекомендуемой темы).

Ну, я так прикидывал что 1/1,6 это почти что 2/3 и разница в площади 4 раза. Ну, в 6 так 6, как я понимаю, это 2,45 стопа. Итого 2.45-1,5=0,95 Т.е. преимущество чуть менее 2 раз. Воображение не потрясает. К тому же, кто его знает каково качество матриц тут и там? Может в 4/3 пикселы окажутся чуть более шумные? Опять таки светосила светосилой, а есть и другие параметры у объектива влияющие на качество картинки.... Покупать дополнительный панаблин почти за 10 тыров как-то накладно. Ну почему стоимость G12 сравнима с NX100? Хотя у Самсунга матрица в разы больше? Наверняка съэкономили на чем-то еще? И качество картинки будет тоже соизмеримо?

думка 22-02-2011 07:11

quote:
Originally posted by Зига:

Все мои посты - это мысли вслух, я тоже выбираю себе легкую и компактную универсальную камеру на "каждый день", в дополнение к зеркалке вес и габариты которой с комплектом нужных объективов иногда напрягает, а качество мыльниц не устраивает... И примерно определился.


Я в принципе тоже выбираю фотик в дополнение к зеркалке... С той лишь разницей, что зеркалки у меня нет . Ну типа если попрет, почувствую себя фотографом, то может раззорюсь и на зеркалку..... а этот останется второй камерой
ASh999 22-02-2011 09:15

quote:
Originally posted by думка:

Ну почему стоимость G12 сравнима с NX100?


Потому что Кенон давно имеет простых пользователей, мегапиксели растут, матрицы мельчают, а цены все те же дикие - маркетинг форева, самсунг же новый игрок на рынке, который может себе позволить демпинг.
Кстати, была у меня до зеркалки мыльница Fuji F30 (6МП на 1/1,7), снимать ей не тянет, если только на улице.
Все-таки не надо забывать, что возможность менять объективы это не только риск опустошения ваших карманов, но и огромный плюс, про родственников/друзей и знакомых таки подумайте, старые объективы с резьбой м39 реально удобны на м4/3 (и на nx кстати тоже) и позволят понять нужно ли двигаться дальше.

Зига 22-02-2011 11:47

quote:
Originally posted by думка:

Воображение не потрясает. К тому же, кто его знает каково качество матриц тут и там? Может в 4/3 пикселы окажутся чуть более шумные? Опять таки светосила светосилой, а есть и другие параметры у объектива влияющие на качество картинки.... Покупать дополнительный панаблин почти за 10 тыров как-то накладно. Ну почему стоимость G12 сравнима с NX100? Хотя у Самсунга матрица в разы больше? Наверняка съэкономили на чем-то еще? И качество картинки будет тоже соизмеримо?


Смотрите лучше сами на известном британском сайте по характеристикам фототехники: http://www.dpreview.com/reviews/SonyNex5Nex3/page14.asp Я думаю что сами разберетесь как сравнивать по 100% кропам качество снимков с фотокамер. Просто приведу пример сравнения 4-х фотов (2-х Б/З и 2-х "творческих мыльниц" на ISO800):
click for enlarge 562 X 634 57,6 Kb picture

Прокоментирую скрин: Самую хорошую детализацию показывает Оля Е-PL1, несмотря на то, что её матрица чуть меньше (на 30%) Сони NEX5 - это хорошо заметно двойным рискам делений часов не циферблате и перышку - у сони риски часто сливаются в одну.Самый худший результат у мыльниц, особенно у LX-5, у G12 чуть получше. Шумы не слишком заметны, потому что их "съел" мощный шумодав, дефолтно всегда включенный, да так, что вместе с шумами он "съел" и многие детали картинки. Обратите внимание, перышко в левом вехнем углу ИСЧЕЗЛО! Практически съедена надпись на часах и не видно что риски часов двойные.
А так делайте выводы сами...

searching 22-02-2011 12:25

Олимпус круче всех. Надо брать...
Зига 22-02-2011 14:02

quote:
Originally posted by searching:
Олимпус круче всех. Надо брать...

Но на ISO1600 Sony начинает немного выигрывать у Olympus по шумам, но не по детализации, такое впечатление что у Сони мощнее работает шумодав. В общем моё мнение таково, что ISO800-1600 у Оли, а у Сони ISO1600 и с натягом 3200 вполне рабочие. Но для Оли доступен объектив с дыркой 1.7 (панаблин 1.7/20), а у Сони самый светосильный - это блин 2.8. Выводы делайте сами.

searching 22-02-2011 16:49

панаблин 1.7/20

Я представить себе не могу, как часто нужен такой объектив. Видимо фотографировать в темных помещениях. Но ГРИП маленькая. Фотографирую 17-50/2.8. Для репортажки до 5.6 приходится зажимать. Если только постановку снимать с 1.7 для эффекта малой ГРИП. Только что?

Зига 22-02-2011 18:24

А теперь сравним средние цены в Российских инет-магазинах:
Samsung NX-100 - 16 500 p.
Sony NEX3 - 17 000 p.
Olympus E-PL1 - 17 500 p.
Panasonic LX-5 - 18 000 p.
Canon G12 - 18 500 p.
Получается что по отношению качество/цена Б/З в безусловных лидерах. Качество снимков лучших,"творческих мыльниц" даже близко не стоит с Б/З.
А брать G12 вообще не вижу смысла, по мне он просто некрасив, LX-5 хоть компактен и в этом его единственное преимущество. А у Б/З одна возможность смены объектива чего стоит... А на сменные об-вы рано или поздно придется разориться и может быть и зеркалка окажется не нужна, качество снимка ведь такое же...
Не понимаю что с Кэноном? Двигает за бешеные деньги откровенную фигню..., к тому же, по отзывам в инете и ненадёжную.

y-gavrin 22-02-2011 19:14

http://pleer.ru/_28338.html
Сони 13000 за кит с блинчиком. И 14000 если память не изменяет с зумом. Олимпус там же меньше 16000.
думка 22-02-2011 20:00

quote:
Originally posted by Зига:

Прокоментирую скрин: Самую хорошую детализацию показывает Оля Е-PL1, несмотря на то, что её матрица чуть меньше (на 30%) Сони NEX5 - это хорошо заметно двойным рискам делений часов не циферблате и перышку - у сони риски часто сливаются в одну.Самый худший результат у мыльниц, особенно у LX-5, у G12 чуть получше. Шумы не слишком заметны, потому что их "съел" мощный шумодав, дефолтно всегда включенный, да так, что вместе с шумами он "съел" и многие детали картинки. Обратите внимание, перышко в левом вехнем углу ИСЧЕЗЛО! Практически съедена надпись на часах и не видно что риски часов двойные.
А так делайте выводы сами...

Да, действительно. Двойные риски сливаются. Хотя насчет перышка вы не правы, его там просто нет, видимо натюморт немного сдвигали или просто ветром сдвинуло... не просто все оставить неизменным для тестирование несколько десятков камер. Если посмотреть на изображение с Olympus XZ-1, то там этого перышка тоже нет, хотя видны двойные риски на часах, а качество картинки сравнимо с NEX-5. Матрица у Olympus XZ-1 небольшая, как LX-5 или G12 .... И вообще, что там риски? Если на то пошло, то у Olympus XZ-1 этих двойных рисок на часах видно больше даже чем у Марк-3.... Это что должно означать??????
Интересно посмотреть на шумы матрицы, в тени, в коробке с катушками ниток хорошо видно, особенно в RAW, что у панаса и самсунга шумы просто неприличные (нижний правый угол - черная катушка с нитками...). Панасоник и самсунг я точно не возму. Кажется что у G12 в этом месте шумов меньше чем у Сони или Олимпуса.
В общем посмотрел я, посравнивал и мне 4/3 все меньше и меньше нравится..

Зига 22-02-2011 23:18

quote:
думка

Можно я Ваш пост приведу как пример неоднозначного трактования тестов ДПревью неискушённым в сравнениях фотолюбителем в одном инет обсуждении вопроса доверия к "независимым тестерам" по поводу восприятия работы сильнейшего шумодава как отсутствия шума матрицы.

searching 23-02-2011 01:10

Тесты посмотрел на этом сайте. Прямо любой фотик бери - у всех терпимые шумы. Надо в работе проверить - как быстро на дискотеке наводится резкость, как точно автобаланс определяет, и т.д. А то снимал недавно на Сони 230 со вспышкой в потолок в помещении. На автобалансе все красное изображение было. А никон Д80 не ошибался на автобалансе. Мыльница Konica Minolta Dimage Z1 дольше резкость наводила.
Мыльницей Олимпус камедиа с700 пытался фотографировать - снимки яркие, но тормоз тормозом. Молодожены поцелуются и отвернутся, а он с задержкой 2 секунды снимет.
думка 23-02-2011 10:22

quote:
Originally posted by Зига:

Можно я Ваш пост приведу как пример неоднозначного трактования тестов ДПревью неискушённым в сравнениях фотолюбителем в одном инет обсуждении вопроса доверия к "независимым тестерам" по поводу восприятия работы сильнейшего шумодава как отсутствия шума матрицы.


Нет, нельзя конечно. Насколько я понимаю, в формат RAW не предусматривает никакой обработки камерой, в том числе и шумодавом. Я же сравнивал именно RAW. (хотя конечно то что видим на сайте это не RAW, а преобразванное изображение. Но преобразованное не камерой а конвертором, причем скорее всего одним и тем же для всех камер, так что тут сравнение более честное, нежели приведенные вами JPGи).
click for enlarge 649 X 709 159,7 Kb picture
Тут по моему ясно видно, что панасоник в тенях шумит сильнее, хотя матрица у него 4/3. Результат у самсунг лучше, но там ISO только 100, (на 400 просто нету изображения).

думка 23-02-2011 10:52

Наверно я не прав? В RAW тоже уже присутствует шумоподавление?

http://orum.photo-guild.ru/index.php?/topic/357-%d1%88%d1%83%d0%bc%d0%be%d0%bf%d0%be%d0%bd%d0%b8%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b2-%d1%81%d0%be%d0%b2%d1%80%d0%b5%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d1%85-%d0%ba%d0%b0%d0%bc%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%85/

Зига 23-02-2011 10:55

quote:
Тесты посмотрел на этом сайте. Прямо любой фотик бери - у всех терпимые шумы. Надо в работе проверить -

Во первых, всех нас с ПРАЗДНИКОМ!
А во вторых и я уже удивлялся в соседней теме про тестеров с ДП и Имажин ресёз...

Зига 23-02-2011 11:05

quote:
Наверно я не прав? В RAW тоже уже присутствует шумоподавление?

Конечно, только подругому, нежели в jpeg. Кодировки RAW - страшная тайна произодителей камер, которую даже "великий и ужасный" ADOBE не знает. Поэтому при проявке RAW разных камер В эдобовском конверторе при одинаковых настройках и будут такие противоречивые данные. Картинки нужно сравнивать с НАИЛУЧШИМИ НАСТРОЙКАМИ ACR для каждой конкретной камеры, или если есть, с конкретными адобовскими профилями под данную камеру, потому что адоб в автомате и с дефолтными настройками по разному понимает RAWы разных камер, где-то хорошо, а где-то очень плохо! Как будто ДП этого не знает!!!
Сравнения RAWов ДП - Фтопку!

думка 23-02-2011 12:06

Зига, сами-то вы какую камеру себе выбрали?
Зига 23-02-2011 12:55

quote:
Originally posted by думка:
Зига, сами-то вы какую камеру себе выбрали?

Если ФОТО на первом месте, то одозначно ЕПЛ(внутрикамерный jpeg у него самый приличный). Если фулХД ВИДЕО - то НЕкс5. (из Б/З камер в форм-факторе компакта)
Ну а если приличное и ФОТО и ВИДЕО в одном флаконе - то, конечно Panas. Lumix GH2 (правда он в форм-факторе зеркалки, довольно габаритный и дорогой)... Вот между 3-мя и мечусь.
Пример фото с ЕПЛа, (об-в 14-140/4-5.6) полноразмер по ссылке:
http://s40.radikal.ru/i087/1003/6a/f1ddcc9bde4e.jpg

click for enlarge 1009 X 638 118,6 Kb picture

Зига 23-02-2011 13:59

quote:
Originally posted by ASh999:

Потому что Кенон давно имеет простых пользователей, мегапиксели растут, матрицы мельчают, а цены все те же дикие - маркетинг форева, самсунг же новый игрок на рынке, который может себе позволить демпинг.

+1 Правильно, в живых останутся только Самс и Соня! Остальные что-то возгордились безмерно... , а это грех... Зеркалки начального уровня вымрут как мамонты...
До тех пор, пока китаёзы камеры за копейки клонировать не научатся...

думка 23-02-2011 23:12

quote:
Originally posted by Зига:
[B]
Если ФОТО на первом месте, то одозначно ЕПЛ(внутрикамерный jpeg у него самый приличный). Если фулХД ВИДЕО - то НЕкс5. (из Б/З камер в форм-факторе компакта)
Ну а если приличное и ФОТО и ВИДЕО в одном флаконе - то, конечно Panas. Lumix GH2 (правда он в форм-факторе зеркалки, довольно габаритный и дорогой)... Вот между 3-мя и мечусь.

А мне больше олимпус приглянулся. Панасоник не хочу, есть уже один - матрица шумная, и судя по тестам у g10 такая же фигня. У самсунга еще больше. Сони получше, но самая лучшая картинка - у ПЛ2.

кстати, что бы вы там не говорили насчет шумодава и слияния черточек на часах.... у ПЛ2 черточки слились, но картинка лучше. Да и нет там никаких двойных черточек я думаю, просто свет по разному пал.

click for enlarge 666 X 694 127,6 Kb picture

Зига 23-02-2011 23:22

Я имел ввиду E-PL1, который дешёвый и сердитый, а G10 и NX10 - это Б/З в форм-факторе зеркалки с встроенным ЭВИ - они более габаритны и лучший среди таких, по-моему, Panas GH2.
Чегой-то мне система микро 4/3 больше глянулась, может быть из-за большого количества прибамбасов и родных АФ объективов на любой вкус... А насчет черточек, м.б. Вы правы.

думка 24-02-2011 18:43

А чем собственно PL2 от PL1 отличается кроме большего экрана?
Кстати, где у нас PL1 можно купить и в какую цену?

У буржуев на Ebay я нашел цену в 500 баксов.
http://cgi.ebay.com/NEW-OLYMPUS-E-PL1-EPL1-CAMERA-BLACK-14-42mm-BLACK-Kit-/200578934252?pt=Digital_Cameras&hash=item2eb36fa5ec

Зига 24-02-2011 21:31

http://pleer.ru/_28338.html - 15988р.
http://www.bhphotovideo.com/find/cart.jsp - 449$
Отличия E-PL2 от E-PL1: больший дисплей с высоким разрешением (900000 точек), немного изменённый китовый объектив (передняя линза при фокусировке не крутится и бесшумный при фокусировке), наличие дистанционного спуска, более ёмкий аккумулятор, увеличено ISO до 6400, расширен диапазон выдержек до 1/4000, добавлено колесо управления, появилась возможность подключения модуля GPRS, немного ухудшена детализация за счет более толстого anti-aliasing фильтра перед матрицей, ну и цена на 150$...

hause 25-02-2011 07:06

Посмотрел по вышеуказанным ссылкам. Такое чувство что тестируемые фотоаппараты фокусироваль абсольтно по разному на одни и те же картинки. Поэтому считаю тест не объективным особенно, если по кусочкам от фотографий сравнивать. Сравнивал кэнон 1000d, 500d, 50d, 60d. Если брать картинку в целом то у 500 картинка лучше всех, потом 1000, потом 60 и 50 в конце. Что то в жизни сомневаюсь что так будет. А вот если брать по разным углам, то происходит в корне перестановка. Вообщем тест не объективен( А больше не существует сайтов с подобными тестами?
Зига 25-02-2011 09:56

quote:
А больше не существует сайтов с подобными тестами?

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Сайт DPreview в целом заслуживает доверия и никогда не был уличен в подтасовке фактов и прямом обмане(тенденциозность и некоторый субъективизм есть). Тестовая сцена у них не меняется и стоит годами под колпаком, а вот точка съемки может немного не совпадать. Картинки в окошках - это 100% кропы снимка сцены (участка обозначенного пунктиром, который можно двигать по изображению) Сравнивать лучше всего и объективней JPEGи при одинаковом ISO, но в пределах одного бренда можно иногда и RAWы.
Пересмотрел Ваши примеры с Кэнонами - картинка с 60Д однозначно лучшая, а с 1000Д - худшая, и по шумам и по детализации, на различия малы (не знаю как вы смотрели?). В повседневной жизни 100% увеличения используются очень редко, любителями практически никогда...

hause 25-02-2011 20:47

Смотрел так: выбрал jpeg iso 800. Открыл для canon 1000d,500d,50d,60d. Винзу каждой картинки выбрал Download: JPEG. Сохранил все 4 картинки на компьютер. Открыл при 100%(кстати некоторые фотобанки при приеме для продаж лицензий на фото как раз проверяют фотографии на шума как раз при 100% просмотре картинки).
В левом верхнем углу правее бутылки Мартини выбрал буковку А для просмотра. 50-резко, 60-мутнее, 1000-еще мутнее, 500-самая мутноя(нечеткая).(по краевой четкости)
Выбрал скрепки правая часть кучки: 1000-правельный металический блеск,500-пледнее, 60-так же как 500, 50-совсем бледные.(по цветопередаче)
Выбрал центр скрепок низ: по краям прутиков скрепок количество шумов артефактов 500-мало,1000-больше,50-еще больше, 60-еще больше.
Потом по часам по тону и по секундным засечкам(резкость/шум/цветопередача):60, 500, 1000, 50.
Все картинки открывал одной и той программой в разных окнах. Даже масштаб картинок маленько но разный при 100% просмотре.
Может что ни так делаю? Просто по превьюшкам на монетах мне хотелось оценивать фотоаппараты, а хотелось по полнокадровой картинке.

П.С. Не хотел обидеть создателей сайта. Что то из вышеперечисленного напрашивается вывод, либо фотоаппараты по качеству от партии разные, либо объективы при тестовых снимках разные ставили, либо у меня глаза кривые.


Зига 25-02-2011 20:59

quote:
hause

Формат и ИСО выбирают для каждого фота кроме основного вроде бы над картинкой-кропом, а не под. Download - это загрузка полноразмера снимка на ваш комп, только работает не для всех камер и не всегда. А так в общем соглашусь с Вами если не далать скидку на почему-то разные диафрагменные числа и вообще на поганый jpeg Canon, или Кэн нас дурит или ДП... На имажин ресёз ходили?

hause 25-02-2011 21:12

Как раз щас там. По цветности все до на оборот) Все разобрался.На сайте DPreview при тестах, что фокусное/светосила, что выдержка для разных фотографий/фотоаппаратов разные еще и компенсация на некоторых при одинаковых исо и фокусных. Тест не объективен, фотографии сделаны при разных условий. Спасибо за ссылку на имажин ресёз-имеются фото с canon 600D и 1100D.

Зига 25-02-2011 21:37

Вот такие вот, блин, ТЕСТЕРЫ! Наверное лучше на профильных форумах пастись (правда там фанатиков своих брендов хватает), или ещё лучше самому, ручками...

hause 26-02-2011 07:22

Ручками здорово конечно. Но когда хочется купить, но не знаешь стоит ли за это деньги переплачивать или ждать новую модель когда появится, ручками никак не выйдет.
massa 26-02-2011 08:17

Имхо, для любительских целей ВСЕ современные зеркалки хороши - главное определиться с тем что тебе нужно от нее и насколько получится усмирить "ЖАБУ",
как правило цена сообветствует качеству....для любителя вполне позволительно пожертвовать скорострельностью, удобством чуток для усмирения "земноводного"
Зига 26-02-2011 10:35

quote:
Originally posted by massa:
Имхо, для любительских целей ВСЕ современные зеркалки хороши - главное определиться с тем что тебе нужно от нее и насколько получится усмирить "ЖАБУ",
как правило цена сообветствует качеству....для любителя вполне позволительно пожертвовать скорострельностью, удобством чуток для усмирения "земноводного"

Значит делаем вывод, что у всех зеркалок с одинаковой по размеру матрицей качество изображения одинаково незвависимо от класса аппарата и цены. Различия будут лишь в функциональности - скорости серийной съемки, качестве видоискателя, скорости и точности автофокусировки, точности замера экспозиции и ББ, материале корпуса и его защиты и ресурсе затвора. КАЧЕСТВО картинки будет ОДИНАКОВО! А ЖАБА - самый страшный зверь, любого задушит!

hause 26-02-2011 19:20

Помоги советом. Имеется объектив canon 50 1.8 II. Снимаю дома портреты нормально резко выходит. Снимаю на улице дома-все мутное. На фиксы на бесконечность вообще снимать нельзя или у меня глючный объектив?
Зига 26-02-2011 21:50

quote:
Originally posted by hause:
Помоги советом. Имеется объектив canon 50 1.8 II. Снимаю дома портреты нормально резко выходит. Снимаю на улице дома-все мутное. На фиксы на бесконечность вообще снимать нельзя или у меня глючный объектив?

Похоже на фронт фокус. Причина может быть как в тушке, так и в объективе. Погуглите по бэк/фронт фокус если не знаете что это. У Вас тушка какая?

МагазинДляСантехника 27-02-2011 12:58

quote:
Originally posted by Зига:

На фиксы на бесконечность вообще снимать нельзя


приветствую
Зига, помнится Теч говорил что на фиксу 50 невозможно снимать далее 50 метров.

hause 27-02-2011 07:22

quote:
Originally posted by Зига:

Похоже на фронт фокус. Причина может быть как в тушке, так и в объективе. Погуглите по бэк/фронт фокус если не знаете что это. У Вас тушка какая?


Тушка canon 1000d.

Зига 27-02-2011 11:39

quote:
Originally posted by hause:

Тушка canon 1000d.


А в ручном режиме на бесконечность фокусируется? И можно примеры.

massa 27-02-2011 21:34

quote:
Originally posted by Зига:

Значит делаем вывод, что у всех зеркалок с одинаковой по размеру матрицей качество изображения одинаково незвависимо от класса аппарата и цены. Различия будут лишь в функциональности - скорости серийной съемки, качестве видоискателя, скорости и точности автофокусировки, точности замера экспозиции и ББ, материале корпуса и его защиты и ресурсе затвора. КАЧЕСТВО картинки будет ОДИНАКОВО! А ЖАБА - самый страшный зверь, любого задушит!


Не совсем так - цена соответствует качеству, но, даже у самых дешевых зеркалок с лихвой покрывает фотолюбительские нужды
профессиональные нужды фотографов это отдельная и индивидуальная "песня"
searching 28-02-2011 10:20

Во - правильно говоришь!
я Владимир!! 28-02-2011 10:36

quote:
Originally posted by massa:

профессиональные нужды фотографов это отдельная и индивидуальная "песня"


Главное нужно вовремя нажать на тормоза чтобы эта <песня> не переросла в седьмое чувство фотографа :::
yablokova 28-02-2011 13:51

Подскажите и мне, пожалуйста, какой фотоаппарат лучше подобрать из зеркалок.
Хотелось бы делать хорошие качественные снимки в походах. В пределах до 20 т.р.
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 20 000 р.
3. Примерный жанр съемки
- пейзаж - 50%
- портрет - 20%
- животные, репортажные - 30%
4. Размер
- не важно
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
- динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем собираюсь покупать зеркалку
10. Какую оптику хотите использовать
- Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
Зига 28-02-2011 14:50

quote:
Originally posted by yablokova:
Подскажите и мне, пожалуйста, какой фотоаппарат лучше подобрать из зеркалок.

Из того что Вы написали не пойму зачем для этого зеркалка?
- зеркалка тяжёлая и в походе обременяет,
- если смотрите снимки на мониторе и изредка печатаете 10х15, тем более,
- мегазум (от 7х), как основной объектив зеркалки, дорог, габаритен и тяжел, и в 20000 за новый Вы никак не уложитесь,
По вашим запросам - хорошая мыльница-ультразум самое ваше то.

Amigo 28-02-2011 15:09

quote:
Originally posted by yablokova:

Хотелось бы делать хорошие качественные снимки в походах. В пределах до 20 т.р



из зеркальных ультразумов
кэнон 300д + тамрон 18-200 впишется в 15-20 тыс
даже + кэнон18-200 со стабом впишется в 15-20тыс за б\у

и даже кэнон 400д кит 18-55 +кэнон еф-с 55-250 со стабом впишется в двадцатку
этот вариант кстати и по весу легче и по качеству картинки лучше

Зига 28-02-2011 15:11

quote:
hause

Ссылку, где выложены фото можно давать и сюда - больше народа увидит. По моему мнению вроде бы там по дальнему фокусу у Вас всё в порядке. Видно только сильное сжатие и большой шарп, контраст и насыщенность. Скажите, какие установки резкозти, насыщенности и контраста у вас в камере установлены? И еще, что Вы со снимками в CS5 делали?

Amigo 28-02-2011 15:14

quote:
Originally posted by hause:
Помоги советом. Имеется объектив canon 50 1.8 II. Снимаю дома портреты нормально резко выходит. Снимаю на улице дома-все мутное. На фиксы на бесконечность вообще снимать нельзя или у меня глючный объектив?

непонял фразу
снимаю на улице домА ?
так правильно ?
фото в студию
на 50-1,8 зажать дырку до 6,3 и можно снимать дальние объекты
хотя назначение объектива портретник для съемок вблизи с малым грипом
полтинники нравятся людям именно
боке и малым грипом

hause 28-02-2011 20:40

Да, так правильно - домА. К сожалению не знаю как фото сюда выложить. Могу на почту скинуть, если адрес сообщите. В том то и дело на улице на расстоянии от 3 до 10 м нормально выходит. А вот дальше 50 уже не то.

Зига 28-02-2011 22:31

quote:
hause

Просто дайте сюда ту же ссылку на фото что и мне в Р.М.
Скажите, какие установки резкозти, насыщенности и контраста у вас в камере установлены? И еще, что Вы со снимками в CS5 делали? Что-то перешарплено по-моему. Судя по отзывам в инете этот объектив иногда плоховато на бесконечности работает и мылит края, может некачественная сборка и требуется отъюстировать? Да и цена этого объектива уж очень низкая, и к тому же он расчитан изначально на ФФ, т.е. из-за большего в 2,5 раза по площади кружка проецируемого изображения, чем в стеклах АПС, имеется проблема с переотражениями и паразитной засветкой внутри корпуса кропнутой камеры, какой является 1000Д, что ведет к некоторой потере кортраста и резкости при ярком и контровом освещении. Это кстати один из косяков системы APS-C Кэнона - у него почти нет нормальных светосильных объективов, специально расчитанных под кроп. Все его профессиональные стекла - это ФФ. У Никона дела с этим получше. Поэтому, продвинутые владельцы АПС-камер Кэнона, хоть 1000Д, хоть 7Д находятся в одинаковом и не в лучшем положении. Кто не согласен, докажите примерами.
.

Зига 01-03-2011 12:58

quote:
кэнон 300д + тамрон 18-200 впишется в 15-20 тыс

Врагу не пожелаю из-за низкого разрешения и ужасных шумов по современным меркам давно устаревшей матрицы, а так же из-за неуверенного, низкочувствительного, тормозного автофокуса(сейчас у мыльниц АФ быстрее) и глючного ББ с экспозамером, и главное, из-за гнуснейшего внутрикамерного Jpeg, что для новичка немаловажно... Это равносильно совету взять сейчас чайнику 486 компьютер с 900 Мб RAM и 20 Мб оперативки...

searching 01-03-2011 13:34

Зига - давай доказательства в студию (ужасные фотки с 300Д)!
Зига 01-03-2011 15:22

quote:
searching
,
quote:
Amigo

Каждый высказывае свое мнение, ярлыки не наклеивает и держится в рамках приличия, эк Вас попёрло-то... Могу сказать, - докажите обратное в сравнении с современными цифромыльницами. 300-ки уже давно нет, найду фото - выложу, но помню что там шумы покруче более современных 4/3...
За 8 лет цифра в смысле мощИ процессоров так далеко убежала вперёд вместе с программами матобеспечения внутрикамерной постобработки, а тексты и на РС486 набирать сегодня можно...

VENENUM 01-03-2011 16:17

Здравствуйте помогите с выбором, зеркального фотоаппарата никогда не было.

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)

- от 500уе до 800уе;

3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать
- портрет;30%
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;70%
-буду снимать в темном помещении,быстродвижущиеся объекты с расстояния 5-7 метров(выставка собак)
4. Размер

- Как две-три пачки сигарет;
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы

- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео

8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;


9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю)
10. Какую оптику хотите использовать

- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

Пока по отзывам выбираю между
Nikon D3100 Kit AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G
Canon EOS 500D Kit 18-55 IS EF-S F/3.5-5.6

hause 01-03-2011 18:17

Прошу прощения, что отправил на фото с моими поправками уже(пытался повысить резкость). Вот фото переведенных из рав в джепег без обработки снятых на canon 50 1.8 II
При открытии имеют размер по 7 мб.


Может быть я придираюсь, но по моемому они не резкие.
При проверке на фокусность- из 10 раз 4 раза по шкале бэк фокус остальные 6 попадал ровно.(10 раз снимал под углом шкалу линий с разных расстояний).

searching 01-03-2011 20:44

Не так уж и катастрофично нерезко. Просто мыльно. У тебя диафрагма там 2.5 Сделай 8 или 11.
searching 01-03-2011 20:50

quote:
Originally posted by Зига:

Каждый высказывае свое мнение, ярлыки не наклеивает и держится в рамках приличия, эк Вас попёрло-то... Могу сказать, - докажите обратное в сравнении с современными цифромыльницами.

Сам провоцируешь.

Снимал я недавно на Сони 230 - так по качеству не лучше чем Кэнон 300Д. Кэнон на ИСО 400 нормально снимает. На ИСО 800 - шумы видны, но печатать можно, терпимо. Фокус достаточно быстрый - он ведь от пленочных фотоаппаратов трехсотому достался.

я Владимир!! 01-03-2011 21:18

quote:
Originally posted by hause:
Прошу прощения, что отправил на фото с моими поправками уже(пытался повысить резкость). Вот фото переведенных из рав в джепег без обработки снятых на canon 50 1.8 II
Может быть я придираюсь, но по моемому они не резкие.
При проверке на фокусность- из 10 раз 4 раза по шкале бэк фокус остальные 6 попадал ровно.(10 раз снимал под углом шкалу линий с разных расстояний).

Выдержку добавь или с диафрагмой поработай .Сделай серию снимков , с разной выдержкой и диафрагмой сравни результат :::.а вообще это полтинник то есть спецификация портрет :: я имею в виду объектив::::. хочешь еще лучше результат имеется в виду резкость нужно подобрать на дальние дистанции что то по серьезней

hause 01-03-2011 21:25

Спасибо
Зига 01-03-2011 22:06

quote:
Originally posted by searching:
Не так уж и катастрофично нерезко. Просто мыльно. У тебя диафрагма там 2.5 Сделай 8 или 11.

Присоединяюсь, не пейзажник он и здорово мылит по углам. Кажется по ТХ (можно посмотреть на ДП), у этого неплохого для своей цены стекла макс. разрешение где-то в районе f 6,4 - 8. К слову, вот человеку кэноновский фикс не глянулся на 1000Д, а что будет в связке 300Д + Тамрон 18-200...?

Зига 01-03-2011 22:36

quote:
хочешь еще лучше результат имеется в виду резкость нужно подобрать на дальние дистанции что то по серьезней

Например, вот это - Sigma AF 30 mm F1.4 EX DC HSM

Зига 01-03-2011 22:55

quote:
Originally posted by VENENUM:
Здравствуйте помогите с выбором, зеркального фотоаппарата никогда не было.
Пока по отзывам выбираю между
Nikon D3100 Kit AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G
Canon EOS 500D Kit 18-55 IS EF-S F/3.5-5.6


Для начала неплохо, и в бюджет влезает, если новое брать.Только для указанных вами жанров перечисленные Вами китовые объективы вряд ли подойдут, если только для повседневного бытового портрета и репортажа, например для съемки диких животных и птиц требуется хороший, светлый телевик со стабом и ФР НЕ МЕНЕЕ 300мм, а лучше и более. Спрашивайте дальше более конкретно.
Советую еще раз перечитать тему, со свежих февральских страниц, много полезного и вредного найдете. Также много интересного найдете в теме: "Консультации по фототехнике, проблемы выбора зеркалки..." Спрашивайте и там, советчиков хватит. Если хотите могу со своей колокольни рассказать о преимуществах и недостатках кропов этих брендов, но моё мнение будет слишком субъективным...

Зига 02-03-2011 01:37

quote:
Originally posted by searching:

Сам провоцируешь.

Снимал я недавно на Сони 230 - так по качеству не лучше чем Кэнон 300Д. Кэнон на ИСО 400 нормально снимает. На ИСО 800 - шумы видны, но печатать можно, терпимо. Фокус достаточно быстрый - он ведь от пленочных фотоаппаратов трехсотому достался.


Примеры с Имажин ресёз, правда одинаковых сюжетов для сравнений 300Д и более современных мыльниц не нашёл, наверное старушка со времени выхода 300Д уже померла... :
ISO800 Слева 300D, справа Panas G1 (2008г.вып. матрица 4/3") - кукла
click for enlarge 1074 X 517 67,0 Kb picture

ISO400 Слева Canon300D, Справа Canon G12(матрица 1/1,7"!!!)
click for enlarge 1073 X 517 68,9 Kb picture

Можете сами посравнивать и на ИР и на ДП (кажется на ИМ 50% кропы)

Зига 02-03-2011 02:27

И ещё из каких-то компьтерных залежей, правда Кэнон 350Д (слева) и Олимпус Е-330 (матрица 4/3, 7 Мп) на ISO 1600, 100% кропы:


click for enlarge 1264 X 769 106,4 Kb picture

К сожалению ничего у себя с 300Д не нашёл. А 350Д поприличней будет.
У глубокоуважаемого Amigo есть ведь 300Д, пусть выложет для примера пару-тройку снимков. Слова они и есть слова...

massa 02-03-2011 10:59

Не, ну тыры за 2-3 300D мегасуперрулез
Меня вот больше 5D за вменяемые (доступные для меня) деньги интересует - ФФ это супермега рулез!!!
А еще лучше типа соньки некса но ФФ и со сменной оптикой типа старых дальномерок
Зига 02-03-2011 11:52

quote:
Originally posted by Amigo:
вот надо же так вляпаться сначала сказать глупость а потом еще приводить непонятного пошива непрофессиональне тесты
чтоб доказать свою глупость другой глупостью
отличный ход
браво
а теперь занавес ? )))
может уже уйметесь нести чушь ?

пы сы
споры на очевидные темы и вообще споры пустая трата времени
и нервов так что я пас
подключаться не хочу


Классический пример холиварщика и флудера - так должно быть, потому что я так решил и это очевидно МНЕ... А кто вы такой что бы подвергать сомнению уважаемые интернет сообществом фото-сайты профессиональных ревьюеров и тестеров камер. Да они не без греха, но как говорится в писании: "Кто без греха, пусть первый бросит в меня камень..." Что-то от Вас ни одного примера еще не было, а на словах что угодно заявить можно. Так что помогайте объективно, с пользой для чайников, если уж сунулись в эту тему, а не желанием побыстрее сбыть залежалый товар. Что думаете никому не видны причины Вашей "смертельной обиды" за Кэнон?

Зига 02-03-2011 12:40

quote:
Originally posted by massa:
Не, ну тыры за 2-3 300D мегасуперрулез
Меня вот больше 5D за вменяемые (доступные для меня) деньги интересует - ФФ это супермега рулез!!!
А еще лучше типа соньки некса но ФФ и со сменной оптикой типа старых дальномерок

Эт точно! ЕСТЬ ТАКАЯ КАМЕРА ФФ!
click for enlarge 475 X 207 27,2 Kb picture
Вот она, мечта идиота! На ней ведь любые мануальные и цифровые стекла практически всех известных брендов становятся доступны. Пленочные объективы работают на ней вполне корректно из-за "кривой", чуть вогнутой матрицы ручной работы Кодак, перед которой нет никаких фильтров, ни ИК, ни сглаживающего, которые и мылят стекла. Уникальная камера за бешеные бабки...
Взять что ли с горя, убитый Canon 300D за 100$ на eBay... и напиться. И будет мегасуперрулез

Зига 02-03-2011 12:56

quote:
Originally posted by Amigo:
теперь уже поздно отмываться от глупостей сказанных в посте #2342
)))
тесты реально ни о чем
это по сути и не тесты
не вижу никакого правильного научного подхода
а именно
снять одну и ту же картинку при том же свете
2 мя камерами в одинаковых режимах
и выложить увеличенные фрагменты, снятые при равных исо, диафрагме, выдержке


Так флаг вам в руки , сделайте и покажите, а то опять слова... А пока есть 2 более-менее нормальных ресурса:
http://www.dpreview.com/ и http://www.imaging-resource.com/ , где каждый желающий может вволю оторваться на сравнениях, хоть полноразмеров. И их тесты значительной критике во всем инете никто не подвергает. Удивляться можно, но говорить о неправильном научном подходе, это слишком уж самоуверенно и глупо. Мои примеры - оттуда...

Зига 02-03-2011 15:39

quote:
Pentaxist

А где ВЫ Атец-основатель этой темы? Назрела необходимость немного шапку темы изменить, вопросы более корректными сделать, новых ссылок полезных навалять... Или нет его уже на зелёных полях инета...

searching 02-03-2011 15:48

Посмотрел примеры. Сделал вывод - Кэнон 300 - нормальный фотоаппарат для тех, у кого ограниченный бюджет.
Зига 02-03-2011 16:11

quote:
Originally posted by searching:
Посмотрел примеры. Сделал вывод - Кэнон 300 - нормальный фотоаппарат для тех, у кого ограниченный бюджет.

Добавлю: Для тех, кому нужна НАСТОЯЩАЯ зеркалка за смешные деньги, кому наплевать на её недостатки, кому не в лом старая, подержанная техника и кто не следит за новинками и достижениями цифрового фото и не очень ориентируется в ценах и возможностях её огромного, современного разнообразия.
P.S. Вот ещё интересная мыльничка-суперзум вышла:
579 x 441

Самое интересное в ней - это полноценный АФ трекинг в FullHD видео, которого даже в продвинутых видеокамерах часто нет. Непонятно только какого размера у неё сенсор...? Цена заявлена в 399 зелёных.

craft2009 07-03-2011 13:19

Всем привет, помогите с выбором
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;

2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 25000 руб
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- портрет;
- пейзаж;
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Сменная оптика;
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Заранее спасибо
Низкий бюджет обусловлен тем, что хороший аппарат покупаю впервые, на суму свыше 25 пока неготов

Dm! 07-03-2011 15:12

если видео принципиально то:
Никон Д90, Д3100. Д90 отличный выбор
Кэнон 60Д, 500Д, 550Д. 60-ка предпочтительнее
Пентакс КХ
если не принципиально, тогда любая зеркалка начального уровня
типа Никон Д50, Д70, Д80 (у них матрица CCD, что ведет к шумности на высоких ИСО, но лечится внешней пыхой). тушки моторные, а значит выбор объективов будет большой.
Кэнон 30Д, да возможно 350Д... лишь бы объектив был нормальный...
почитайте тему

craft2009 07-03-2011 16:53

а если выбирать между никон 3100 и никон 5000 на чем порекмендуете остановиться
МагазинДляСантехника 08-03-2011 20:17

quote:
Originally posted by craft2009:

а если выбирать между никон 3100 и никон 5000 на чем порекмендуете остановиться


наверное опять лучший совет будет такой: фоткать лучше 5000, а видео снимать 3100

вам бы обе камеры в руках подержать. 3100 игрушечная прямо такая.

сложно как-то ответить. 5000 чуть выше по классу. но 3100 якобы с автофокусом на видео и на год свежее.

я бы взял 3100 из этих двух.
в плане шумов: внешняя вспышка сотрет разницу между камерами

Зига 08-03-2011 23:49

quote:
Originally posted by craft2009:
а если выбирать между никон 3100 и никон 5000 на чем порекмендуете остановиться

У Вас в жанрах указаны пейзаж и портрет, так что в темноте снимать репортажи не будете. Кроме вспышки штатив также полезен, и иногда даже предпочтительнее пыхи. С шумами разница невелика и Вы ее вряд ли заметите. Так что выбирайте 3100, а разницу употребите на приличный объектив. Поддерживаю МдляС, обе камеры все же лучше сначала подержать в руках - какая более удобна и "понравилась" - ту и выбирайте...

craft2009 09-03-2011 22:10

Зига и все все спасибо за советы
wlanna 12-03-2011 23:01

Привеет))

Хочу приобрести новую камеру, но абсолютно запуталась в выборе. Не могли б что нибудь стоящее предложить? Единственное - думаю, что мегазума для меня будет достаточно.

1. Цель съемки
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о путешествиях

2. Сумма на фотоаппарат - от 500уе до 800уе

3. Примерный жанр съемки
- макро;
- дикие животные, птицы;
- пейзаж

4. Размер как две-три пачки сигарет;

5. Размер фотографии - для просмотра на мониторе и печатать до A4;

6. Геометрический размер матрицы
- динамический диапазон уж какой будет, но хотелось бы побольше

7. Отношение к видео - не принципиально

8. Ручные настройки нужны обязательно

9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;

10. Какую оптику хотите использовать
- Мегазум (начиная от 7х);

11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства уже есть простенькая)

Зига 13-03-2011 09:52

Наверное, если хотите работать в таких взаимоисключающих жанрах, как макро, фотохота и пейзаж, и размеры вам нужны как 2-3 пачки сигарет - то кроме СУПЕРЗУМОВ ничего и не подойдет. Их настолько много и характеристики их настолько похожи, что советовать что-то конкретное затруднительно. Выбирайте из самых крутых суперзумов известных брэндов в форм-факторе (похожих) зеркалки и со стандартным горячим башмаком для внешней вспышки - пригодится. Ваш бюджет это позволяет вместе с приличным штативом (для пейзажа просто необходим), сумкой и картами памяти. Если Вам нужно лучшее техническое качество (как у зеркалок) при почти таких же размерах как у суперзумов - то есть смысл посмотреть на беззеркальные аппараты, здесь есть возможность использовать сменные объективы под ваши нужды (докупая их постепенно), но бюджет значительно выше. Можно посмотреть и в сторону "маленьких" зеркалок начального уровня, но здесь вес и габариты вашего оборудования возрастут в разы, да и бюджет достаточно высок - также потребуются сменные объективы...
Кстати вот здесь: https://izhevsk.ru/forummessage/97/1446140.html прекрасный для Вас вариант, размером как суперзум, с качеством как у зеркалки и возможностью использовать сменные объективы, и цена оч. подходящая...

wlanna 13-03-2011 18:33

спасибо за совет, присмотрюсь))меня еще заинтересовали камеры Sony Cyber-Shot DSC-HX1 и Nikon Coolpix P90, можете что нибудь по ним сказать?
Зига 13-03-2011 20:55

Соня более современная с ХД видео, но зум послабее чем у Никона, у которого видео ВГА, т.е. на порядок хуже. В тоже время у Сони карта памяти МС, дорогая и уходящая с рынка, а у ника СД - дешёвая и распространенная. Матрицы у них примерно одинакового размера - 1/2.4", т.е. довольно шумные свыше 200-400 исо. Еще, по-моему эти камеры уже сняты с производства, как морально устаревшие. Уж лучше это (есть в "Техно" на Пушкинской):
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6298203 - объектив Leica, а это имя кое что значит...
Посмотрите лучше сами что есть из суперзумов: http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142591337%2BGT%2Bsel%2B12-VIS=160-CAT_ID=100514-EXC=1-PG=20&view=&num=&sort=&hid=91148&filter=&grhow=
P.S. Кстати на Б/зеркалки можно ставить через адаптеры старые "советские" объективы от Зенитов, ФЭДов, Зорких и т.д., которые реально купить за копейки... Фокусировка будет правда ручная.
И еще, апгрейдить суперзум можно только целиком (покупая новый аппарат), в то же время беззеркалки и зеркалки апгрейдятся очень легко, покупкой новой тушки (только корпуса) этой же системы - объективы ведь морально не стареют и легко ставятся на новую тушку, которая без объектива гораздо дешевле...

ExpoRU 13-03-2011 22:14

Может было уже...
Прикольная штука, симулятор )))
http://camerasim.com/camera-simulator.html

Зига 14-03-2011 17:03

wlanna, если видео не важно, вот здесь ОЧЕНЬ интересное для Вас предложение: https://izhevsk.ru/forummessage/97/1453949.html - суперзум с неимеющей аналогов "фирменной" 2/3"(!) матрицей расширенного динамического диапазона - Fuji Super CCD!!! Правда габариты и вес как у зеркалки... Но среди суперзумов, даже современных, качество фото у него гораздо ВЫШЕ! Видео правда, по современным меркам, никакое...

wlanna 14-03-2011 21:16

Зига,еще раз спасибо!
Думаю, все таки остановлю свой выбор на Lumix
чвивич 23-03-2011 21:56

Знатоки, ветераны! просмотрел всю ветку от корки до корки. Нашёл единственное упоминание 05.02.08г об объективах для Кэнон с байонетом EF-S. Из Иннета понял только одно- такие объективы нельзя ставить на плёночные и цифровые полнокадровые фотоаппараты. Очень смутила фраза: "Установка EF-S объективов на камеры ЕF чревата повреждениями".Кто-то может быть простыми материнскими словами объяснит- к каким камерам Кэнон можно прикупать объективы EF-S
Dm! 23-03-2011 22:04

quote:
Originally posted by чвивич:
к каким камерам Кэнон можно прикупать объективы EF-S

вообще EF-S - это объективы для кропнутых матриц (а это все, кроме 5-ка). а ставить их можно и на полный формат ничего страшного кроме виньетирования вы не увидите.

Зига 23-03-2011 23:44

quote:
а это все, кроме 5-ка

Добавлю, ещё 1Д и 1Дс Марки.
Dm! 24-03-2011 07:15

quote:
Originally posted by Зига:

Добавлю, ещё 1Д и 1Дс Марки.

да, точно. но ведь они вроде не полный формат Кроп-фактор 1.3.
виньетка наверное тоже будет.

Зига 24-03-2011 08:20

quote:
да, точно. но ведь они вроде не полный формат Кроп-фактор 1.3.

Марки ЭОСы 1D имеют кроф-фактор 1.3, Марки ЭОСы 1Ds - 1(FF)
Dm! 24-03-2011 08:38

совсем забыл про Дс ...

резюмируем:
EF-S объективы можно ставить на любой аппарат без всякой боязни.
на полноформатных (5Д, 1Дс и возможно 1Д) будет виньетирование (потемнение в углах).

Зига 24-03-2011 09:08

quote:
Originally posted by Dm!:
совсем забыл про Дс ...

резюмируем:
EF-S объективы можно ставить на любой аппарат без всякой боязни.
на полноформатных (5Д, 1Дс и возможно 1Д) будет виньетирование (потемнение в углах).



И причем очень сильное, даже по переферии кадра - в углах вообще тьма (проверено), что лишает смысла применение оптики EF-S на FF
cyberqwe 27-03-2011 16:22

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 20 000;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро; 40%
- портрет; 30%
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; 15%
- пейзаж; 15%
4. Размер
- Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
- желательно HD видео, но можно и 640 на 480 разрешение;
8. Ручные настройки
- буду снимать на автомате и на ручных (на ручных хочу научится определять за что, какая функция фотоаппарата отвечает и естественно овладеть этими возможностями)
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- как надоест и пойму что к чему куплю потом подороже и с более тонкими настройками
10. Какую оптику хотите использовать
- Мегазум (начиная от 7х); - Сменная оптика(наверно не нужна, т.к. не хочу таскать с собой еще что то кроме фотика, но если вы скажите что это необходимо для моих вышеперечисленных запросов то соглашусь);
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

JleHaP 27-03-2011 16:37

1 На память о каком-то событии в моей жизни.
2 от 300уе до 500уе;
3 - портрет; 50%
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; 30%
- пейзаж; 20%
4 Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5 хочу печатать до A4;
6 о чём вообще речь?
7 До видео пофиг;
8 А какие ручные настройки существуют?.
9 в обозримом будущем не собираюсь.
10 Не знаю.
11 Как единственную
Заранее благодарен за советы!
Зига 28-03-2011 11:35

Если почитаете более ранние посты, то там ответы на Ваши вопросы. JleHaP очевидно нужен суперзум или беззеркалка с универсальным объективом, а Сyberqwe зеркалка начального уровня с несколькими объективами. Вопрос еще и в том, Вам обязательно новый аппарат нужен или б/у за меньшие деньги сойдёт...

АнютКа1002 28-09-2011 11:33

1. Цель съемки.
- КАК-ПРАВИЛО: Получать высокохудожественные снимки;
- ИНОГДА: На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- ДО 20000Р.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро - 10%;
- портрет - 5%;
- дикие (И ДОМАШНИЕ)животные, птицы, жанровая и репортажная съемка - 80%;
- пейзаж - 5%;
4. Размер
- Как две-три пачки сигарет (ТАСКАТЬ С СОБОЙ ВЕРХОМ НА ЛОШАДИ НАДО ЧАСТО);
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
- буду печатать размером более А4 - РЕДКО.
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
- Буду им снимать еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обязательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два-ТРИ;
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)

annshadrina 23-10-2011 18:01

Я ориентируюсь на Nikon D3100,но может вы что то подскажите)
1 делать снимки отличного качества
2 примерно до 25000
3 портрет
4 размер не важен
5 до А4
6 какой уж будет,не очень важно
7 надо чтобы было еще видео
8 ручные настройки нужны обязательно
9 комплектующее может буду покупать раз в год-два, а фотоаппарат хочу по дольше)
10 сменную или мегазум
11 как единственную
searching 23-10-2011 18:48

А на видео что снимать будете? Нормальный автофокус на видео есть только у Сонек а35-а77.
annshadrina 24-10-2011 14:17

searching

На видео буду снимать все,это не очень важно,но лучше чтобы видео было)

Marsel07 19-01-2012 19:09

Продается цифровой зеркальный ф.а.CANON 40D BODY в отличном состоянии.Один хозяин.Только студийная сьемка 1-2 раза в месяц.Ни царапинки.Пробег небольшой.Все документы и кабели в наличии. 8922 6816992 icq 289442968
click for enlarge 679 X 519 180,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 451  96,0 Kb picture
stnel 20-01-2012 23:08

1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- Приблизиться к наиболее реалистичной передаче трехмерного мира посредством двухмерной картинки.
- Получение удовольствия от процесса.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- 35 000 уже вложил
- в будующем в зависимости от доходов 10-20% своих денег.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- фотоохота (дикие животные и птицы)
- портреты (дикие люди)
- пейзажи с широким углом (но не рыбий глаз)
- макро; (чуть чуть)
- спорт (чуть чуть)
4. Размер
- 2-4 кг (фот+стекло) штатив и свет таскать не планирую (хотя штатив изредка можно)
5. Размер фотографии
- иногда печатать до A4 на подарок на стенку;
6. Геометрический размер матрицы
- однозначно полнокадр;
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год;
10. Какую оптику хотите использовать
- фикс 35 и фикс 300, если будут деньги еще ширик 11-16
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
FutureMama 26-01-2012 16:07

Подскажите, пожалуйста, какую камеру и мне выбрать? Очень-очень хорошую желательно
. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
2. Планируемые затраты - до 35.000 рублей.
3. Жанр съемки:
- портреты 60%
- пейзажи с широким углом
- макро
- спорт
4. Размер
- 2-4 кг (штатив изредка можно)
5. Размер фотографии
- не знаю, но лучше, чтоб как можно больше был.
6. Геометрический размер матрицы
- не понимаю, о чем речь
7. Отношение к видео
- чтоб вообще видео там не было - можно?
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обязательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- 1-2 раза в год
10. Какую оптику хотите использовать
- не знаю! буду слушать ваши советы!
11. Камеру буду использовать
- Как единственную

P.S. Год назад посоветовали мне камеру Canon 550D - она подходит к моим характеристикам или есть и другая модель, на которую можно взглянуть? Заранее спасибо за ответ!

mobiler 22-02-2012 11:40

добрый день!

выслушаю рекомендации опытных коллег,
выбирается фотоаппарат маме (пенсионер)
1. Цель съемки.
- просто фотографировать все вокруг себя - родственников, домашние праздники, цветы в огороде
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 200уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро 30;
- портрет 50;
- пейзаж 20;
4. Размер
небольшой
5. Размер фотографии
- распечатка 10*15 и просмотр на мониторе и телевизоре
6. Геометрический размер матрицы
для поставленных задач, я думаю, не важно
7. Отношение к видео
- функция будет использоваться
8. Ручные настройки
- только автомат: навел/снял
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
12. Аккумулятор - свой собственный, зарядник в комплекте (незачем заморачиваться с пальчиковыми)

предварительный выбор из
Samsung ES80 (положительный опыт эксплуатации Digimax 202 и S800)
Nikon S2500 (есть опыт эксплуатации Coolpix 5900 (класс) S200 (среднее впечатление))
Fujifilm JX300 (привлекает мет.корпусом, не очень отзывы о стабильности качества изображения)

МагазинДляСантехника 22-02-2012 14:12

что-то вопросы задаются
а ответов нет