mum 09-10-2008 12:23
Лично я выбрал Пентакс ( Самсунг
) просто потому, что из того что было на тот момент мне доступно он лучше всего лег в руку и имел более светлый и крупный по площади видоискатель.
А в принципе по ссылке есть краткие особенности всех основных систем, с + и - :
http://www.pentaxnews.ru/articles/why_pentax/quo_vadis.htm
Dr030776 09-10-2008 12:30
quote:
Лично я выбрал Пентакс ( Самсунг ) просто потому, что из того что было на тот момент мне доступно он лучше всего лег в руку
+1
ASh999 09-10-2008 12:47
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Я бы не судил о близости к фотографии по активности в данном форуме
Некогда ему сейчас фотографией заниматься вот и не активен он, да и фотик редко в руки стал брать. Потому и фотик малоюзаный.
ЗЫ А хозяин того фотика в фотографии неплохо разбирается. Он и "мокрым" плёночным процессом владеет. Так, что не надо людей обижать.
Гхм, в общем то я и имел ввиду, что хозяин продаваемого аппарата фотограф с весьма большим стажем и опытом, причем это его первое цифрозеркало, что предполагает, как мне кажется, весьма активное использование... P.S. сорри за оффтоп, более не буду. Покупка б/у всегда риск и для данной цены он может и разумен.
Pentaxist 09-10-2008 09:12
quote:
Originally posted by Bibulus:
Уважаемый Pentaxist, мне, как чайнику, очень хотелось бы узнать причину вашей приверженности к означенному брэнду.
Ох
, уже устал разъяснять свою позицию.
Причины следующие.
1. Так исторически сложилось. Сначала был Зенит с байонетом К. Потом плёночный Пентакс с тем же байонетом. Почему не Кенон или Никон? Они тогда с теми же функциями стояли заметно дороже. Я выбирал между Пентаксом и Минолтой. Затем купил цифровой Пентакс.
2. Взаимная совместимость и преемственность всего фотографического оборудования.
3. По потребительским свойствам все современные зеркалки одного класса и разных брендов сейчас очень похожи. Для себя я не вижу причин в данный момент кидаться на другой бренд, т.к. всё, что мне нужно снять я могу снять тем, что я имею.
Вывод для себя делаю такой.
В настоящее время все бренды предлагаю равные возможности в любительском и продвинутом любительском уровнях. Если не собираемся переходить в профессиональный класс, то без разницы какой бренд выбрать.
Bibulus 09-10-2008 11:48
2Pentaxist
Большое спасибо за разъяснения. Извините, пожалуйста, ежели я был слишком докучлив.
Enchanter 13-10-2008 17:15
Здраствуйте подскажите пожалуйста мне на счёт камеры
Составил список
1 Б
2 В
3 Б
4 Г
5 А
6 Б
7 Б
8 Б
9 Б
10 А
11 Б
STFT 13-10-2008 17:25
quote:
Originally posted by Enchanter:
Здраствуйте подскажите пожалуйста мне на счёт камеры
Составил список
1 Б
2 В
3 Б
4 Г
5 А
6 Б
7 Б
8 Б
9 Б
10 А
11 Б
проявите уважение к людям от которых вы ждете помощи-совета - напишите словами (тупо скопируйте) варианты которые вы выбрали. в той анкете нет буквочек абэвэ - разбираться жутко неудобно.
Pentaxist 13-10-2008 18:06
quote:
Originally posted by Enchanter:
Составил список
quote:
Originally posted by Pentaxist:
заполнить анкету скопировав вопросы и свои ответы в собственное сообщение
ae 13-10-2008 18:44
надо понимать, что в той статье много неточностей, точнее упущений... конечно, в композиции, например, ничего не меняется веками и уже несколько веков в портрете важно "правильно" его "нарисовать", что кистью, что фотоаппаратом... но есть масса приложений, которые были не под силу старым фотоаппаратам и они просто не применялись в таких областях как тот же спорт или бытовая съемка... а сейчас область применения фотографии расширилась на порядки и не удивительно, что в некоторых случаях и вправду стали критичны технические характеристики аппарата, особенно в тех областях, где у фотографа нет возможности "отойти на два шага", именно тогда и становится важна техника, которая, конечно, вторична но всё же влияет на результат напрямую... так что, эта статья - это только малая часть реальных потребностей фотографа...
Enchanter 13-10-2008 19:40
Цель съемки.
На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки
портрет; 50%
пейзаж; 50%
4. Размер
Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете.
хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
До видео пофиг;
8. Ручные настройки
Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Starky 13-10-2008 20:55
quote:
Originally posted by ae:
надо понимать, что в той статье много неточностей, точнее упущений... конечно, в композиции, например, ничего не меняется веками и уже несколько веков в портрете важно "правильно" его "нарисовать", что кистью, что фотоаппаратом... но есть масса приложений, которые были не под силу старым фотоаппаратам и они просто не применялись в таких областях как тот же спорт или бытовая съемка... а сейчас область применения фотографии расширилась на порядки и не удивительно, что в некоторых случаях и вправду стали критичны технические характеристики аппарата, особенно в тех областях, где у фотографа нет возможности "отойти на два шага", именно тогда и становится важна техника, которая, конечно, вторична но всё же влияет на результат напрямую... так что, эта статья - это только малая часть реальных потребностей фотографа...
А я со статьей согласен. Мне до сих пор моей старой 7д хватает на 80-90 процентов.. Другое дело, что ради этих 10-20 процентов и приходится покупать новую камеру. (+ требования к надежности, ибо фиг знает сколько еще затвор на старой продержится
Но, по большому счету, старой минольтовской мыльницей можно снять кадры не хуже.. а многие картинки мне до сих пор нравятся. http://photo.mark-itt.ru/albums/misc/Rose_1_crop.jpg , например ;-)
Pentaxist 13-10-2008 21:39
quote:
Originally posted by Enchanter:
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
quote:
Originally posted by user555:
olympus 420 dublekit
Не уложится он в 500уе
А прибавьте к этому ещё флешку с кофром...
Я бы на месте Enchanter либо добавил 100-200 уе и купил начальную зеркалку, либо ограничился суммой не более 300 уе и купил цифрокомпакт
Starky 13-10-2008 22:03
quote:
Originally posted by user555:
вопрос только вот стоят ли эти 10-20 процентов 80 штук ?
Сам задаю себе такой вопрос.
А700 в принципе тоже ничего. ;-)
Я, собственно, никуда не спешу... Пока пыху обновлю (58 с вертящейся в 3х плоскостях головой супер!), да может обьективчики еще.
saleh 13-10-2008 22:53
Блин, мужики! Ну создайте наконец тему ХХХ vs УУУ и разговаривайте там.
Чего как блохи по темам скачете. (((
Enchanter 13-10-2008 23:01
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Enchanter:
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by user555:
olympus 420 dublekit
--------------------------------------------------------------------------------
Не уложится он в 500уе
А прибавьте к этому ещё флешку с кофром...
Я бы на месте Enchanter либо добавил 100-200 уе и купил начальную зеркалку, либо ограничился суммой не более 300 уе и купил цифрокомпакт
что вы посответуете?
Pentaxist 13-10-2008 23:23
quote:
Originally posted by Enchanter:
что вы посответуете?
Сначала определитесь с вопросом "Зеркалка/цифрокомпакт"
Starky 14-10-2008 06:12
quote:
Originally posted by saleh:
Блин, мужики! Ну создайте наконец тему ХХХ vs УУУ и разговаривайте там.
Чего как блохи по темам скачете. (((
Для меня это не xxx vs yyy, мне собсно бренд сменить без проблем ;-) Это скорее вопрос философский.. о необходимости всех этих наворотов в камере, фф и все такое.
Enchanter 14-10-2008 06:49
зеркалку хотелось бы
Бюджет 18 тысяч(Не более)
DAFMAN 14-10-2008 10:51
Подскажите, пожалуйста, стою перед выбором и ни как не могу определиться какому фотику отдать предпочтение:
Canon IS 5 1/2.5 зум12
Canon A650 1/1.7 зум6
Canon G9 1/1.7 зум6
и у всех куча мегапикселей.
Помогите люди добрые не ошибиться с выбором!!!
Starky 14-10-2008 11:28
Я так понимаю, это в России? Я думаю, сливки снимут, потом цены упадут. Тем более кризис экономический. ;-)
ЗЫ. Сонька-то уже есть, за примерно ту же цену.. Но куда торопиться...
Enchanter 15-10-2008 23:22
Цель съемки.
На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки
портрет; 50%
пейзаж; 50%
4. Размер
Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете.
хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
динамический диапазон уж какой будет;
7. Отношение к видео
До видео пофиг;
8. Ручные настройки
Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
Мегазум (начиная от 7х);
11. Камеру буду использовать
Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Цифрокомпакт посоветуйте пожалуйста
Enchanter 16-10-2008 11:35
Уважаемый Pentaxist последовав вашему совету по поводу CANON POWERSHOT S5 IS и пройдясь по трём магазинам получил ответ что они сняты с производства.... может мне как начинающему фотографу начать с SONY A200 Kit 18-70
C уважением Владислав!
Pentaxist 16-10-2008 16:58
2Enchanter
Что это Вас кидает из стороны в сторону. Сначала не знаете, потом зеркалку хотите, затем цифромыльницу, а потом опять зеркалку
Кончно лучше отдать предпочтение зеркалке. С зеркалкой будет куда расти в будущем.
Starky 16-10-2008 17:06
Зачем еще один компакт покупать? Конечно зеркалка рулит
qq 18-10-2008 13:14
Пришел к выводу что хочу поменять что-то более качественное после того как отдохнул в турции, там фотка ли на разных экскурсиях цифрозеркалками, после увиденных снимков расхотелось фоткать на свой фотоаппарат (NIkon Coolpix P2, до этого был CAnon A510 , больше нравился). Предложите цифрозеркалку склоняюсь к CAnon, для начального уровня, анкету заполнил
1. Цель съемки.
Получать высокохудожественные снимки наа память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро - 10%
- портрет - 70%
- пейзаж - 20%
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- раз в год-два;
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
ASh999 18-10-2008 19:06
Где у нас можно повертеть в живую младшие зеркалки-киты:
Canon 450D, Pentax K200d, Sony a200/a300, Olympus e-520?
В одном месте. Чтобы приценится чайнику на предмет "как ляжет" да щелкнуть раз-другой, а не только погибать изучая обзоры/тесты/фоты/стекла...
alex2006 18-10-2008 20:56
ASh999: Контур-фото на Пушкинской 235
romalensman 18-10-2008 21:39
там ни олимпусов ни сонек нет, вот в теХно, на пушкинской 257, вот там реально выбор есть!
ASh999 18-10-2008 22:20
спасибо,
одно напротив другого - надо будет заглянуть
PiVolan 19-10-2008 01:37
Подскажите плз стоит выбор между двумя моделями ультра компактов canon ixus 970 IS, и ixus 960is стоят оба 12 тыр. Какой выбрать никак не могу определиться.
970
Плюсы:
1. 5х оптика.
2. Удобнее лежит в руке, колесо для прокрутки.
3. Круче стабилизатор, новая там технология +1 ступень стабилизации.
Минусы:
1. матрица 1\2.3",
2. Светослабая оптика 1:3,2 при минимальном фокусном расстоянии.
960
Плюсы:
1. Матрица 1/1,7",
2. нормальная оптика 1:2,8.
Минусы:
1. Неудобнее управление(Вместо колеса псевдосенсорный джойстик-плохо).
2. Меньший зум 3.7Х.
3. Стабилизатор не такой крутой :-).
Ходил в магазин, делал тестовые снимки, крутил вертел оба фотика.
Вот такое субъективное мнение:
1. Стабилизатор лучше заметен. При выдержке 1/2сек при макс зуме картинка с 970 четче. Много раз фоткал обоими.
2. Фоткал текст 10 и 12mpx никакой разницы не заметил. Фоткал лист издалека без зума. Детализация одинакова.
3. Четкость картинок на 970 выше (Может показалось).
4. Шумы на исо 80 у обоих заметны, причем хорошо заменты, странно. Разницы особой не заметил. На исо 200 оба делают картинку противной.
По техническим характеристикам склоняюсь к 960is.
По субъективным ощущениям к 970is.
Вот и думаю не обманывают ли меня субъективные ощущения :-).
Что бы выбрали вы?
Pentaxist 19-10-2008 10:33
quote:
Originally posted by PiVolan:
Вот и думаю не обманывают ли меня субъективные ощущения :-).
Похоже, что чувства вас не обманывают.
quote:
Originally posted by PiVolan:
4. Шумы на исо 80 у обоих заметны, причем хорошо заменты, странно.
Ничего странного. Шумы есть у всех цифромыльниц, а разница шумности матриц уже давно уравнивается программным шумоподавлением. Так, что по джипегам мы вряд ли сравним кто из них сильнее шумит.
quote:
Originally posted by PiVolan:
2. Фоткал текст 10 и 12mpx никакой разницы не заметил. Фоткал лист издалека без зума. Детализация одинакова.
Это ещё раз говорит о том, что 12мп этим камерам не нужны! Им и десять-то много. Крутизна большей мегапиксельности это попытка развода не деньги.
Я уже давно говорю, что можно брать любую цифромыльницу на какую хватает денег и просто снимать. Разницу по сравнению с более дорогой вы не всегда заметите.
Мой вам совет. Найдите камеру с аналогичными характеристиками, но не 12мп, а 8мп. Она будет стоить дешевле, а снимать так же.
Ну а ести всё же остановитесь на canon ixus 970 IS и ixus 960is, то берите ту которая удобнее в управлении.
PiVolan 19-10-2008 20:28
Ок спасибо за совет.
Остановлю пожалуй свой выбор на ixus 970IS.
PiVolan 23-10-2008 11:17
Сравнение ixus 960 is и ixus 970 is.
Если кому интересно:
Купил Canon Ixus 970IS.
Первые впечатления: Темный объектив. В помещении при iso меньше 200 не сфоткать. При iso 80 выдержка 1-0.8 сек. На iso 200 шумы заметны, но если не смотреть в масштабе 1:1 то разницы от iso 80 не очевидна.
Живет долго. На 400 фоток хватило легко 2.5 дня без перезарядки бегал. Сначало кончилась флэшка на 2 гига, и только потом аккум.
В общем захотел его поменять на Ixus 960is, думая что там объектив чуть шире 1/2,8 светосила против 1/3,2 ixus 970.
Пришел, начал тестить:
Впечатления при сравнении:
Фотографии более четко выходили на ixus 970.
Вспышка на 970 мощнее чем на 960 (ИМХО, кадры при одинаковых iso и вспышке на 970 светлее).
Теперь самое главное - ШУМНОСТЬ матрицы:
На ixus 960 шумов при iso 200-400 меньше совсем чуть-чуть. Картинка на 960 более мягкая, меньше эффекта акварели(одноцветные пятна вырезанные местами). При просмотре на весь экран (на 1:1 а просто картинку смотреть на 1280*1024) Снимки одинаковы и отлично смотрятся, шумов не видно (ИМХО).
Теперь самое забавное: На iso 800 фотографии при просмотре 1:1 на ixus970 вышли с заметно большей четкостью чем на ixus 960.
Цвета: На ixus 970 лучше и есстественнее, ixus 960 в желтизну постоянно тянуло(ИМХО).
разница между 10mpx и 12mpx: Фотографировал текст. Вывод разница есть, небольшая, НО есть. На 12mpx деталей больше текст читабельнее.
Фото выложу.
p.s. Вопрос: Как выложить полноразмерные снимки? на форуме ограничение.
Pentaxist 23-10-2008 12:01
quote:
Originally posted by PiVolan:
Как выложить полноразмерные снимки?
А надо имено полноразмерные? Может достаточно выложить кроп самого интересного участка?
STFT 23-10-2008 13:29
quote:
Originally posted by PiVolan:
разница между 10mpx и 12mpx: Фотографировал текст. Вывод разница есть, небольшая, НО есть. На 12mpx деталей больше текст читабельнее.
что-то как-то очень сомнительно.
разницу между 10 и 12 - в лупу надо разглядывать.
мне кажется отличия обусловлены условиями съемки - диафрагма, выдержка, фокусное.
сожмите фото текста до 800x600 и весом 150 кб, с сохранением exif'a и выложьте сюда.
PiVolan 24-10-2008 12:13
Выкладываю 4 фотки.
IXUS 960:
IXUS 960:
IXUS 970:
IXUS 970:
STFT 24-10-2008 12:32
какие нафиг выводы о читабельности текста можно делать по кадрам сняьвм с рук с выдержками 1/15 и 1/25. вся читабельность в данном случае зависит от дрожания ваших рук.
не вводите людей в заблуждение и сами не обманывайтесь. поучите азы фотографии. если же их знаете - учитесь знания применять на практике.
и мне совсем не удивительно, что на снимке с 1/25 текст более читабельный. но отнюдь не из-за мегапискесельности матрицы.
STFT 24-10-2008 12:39
последняя пара снимков "тест" чего?
вы уверены, что это менее "читабельные" буквы на одном из кадров не есть промах автофокуса при плохом освещении.
в общем ваши так называемы "тесты" - ни о чем.
PiVolan 24-10-2008 12:41
STFT Ок понятно. Нет проблем. Есть предложение это удалить?
p.s. Фото сделано со включенным стабилизатором на обоих аппаратах.
Последние две картинки - iso 1600. Желтый сделан на 970. Текст видно резче на 970.
STFT 24-10-2008 12:42
зачем удалят? пусть будет. я не последняя инстанция. вдруг я жестоко ошибаюсь?
STFT 24-10-2008 12:49
quote:
Originally posted by PiVolan:
p.s. Фото сделано со включенным стабилизатором на обоих аппаратах.Последние две картинки - iso 1600. Желтый сделан на 970. Текст видно резче на 970.
я все это вижу по экзифу. только еще раз повторюсь - уверен что 50 на 50 это "резче" просто промах автофокуса.
и еще нафуа козе баян? вернее зачем на коротком фокусном и с такой выдержкой нужен стабилизатор?
если уж его испытывать, то на длинной выдержке и на длинном конце, т.е. с максимально выкрученым зумом. эээээ.... хотя возможно у меня показывает не эквивалентое фокусное... возможно вы и так на полном зуме. в общем вот.
PiVolan 24-10-2008 12:53
В общем Стабилизатор не мешает и включен всегда. На минимальном фокусе он также очень помогает. С рук дает снимки хорошей резкости и при 1/4 выдержки.
Dot 24-10-2008 01:08
1. Цель съемки. - Получать высокохудожественные снимки;
2. Бюджет - 1000$
3. жанры
- макро - 10%;
- портрет 20%;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка; 20%
- пейзаж 20%
- Предметы, объекты, как в помещении освещенном, так и где попало-30%
4. Размер пофигу
5. Размер фотографии 10-12 мегапикс
6. преимущество в ДД хотелось бы, но не так важно. ас фотошопа
7. До видео пофиг;
8. Ручные настройки обязательны
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие. года на 2. объективы и прочее вероятно куплю, но постепенно.
10.Достаточно 3х- 4х кратного зума; +возможность смены оптики (перспектива)
11. Камеру буду использовать
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
Выбираю из Canon D450 kit и Lumix G1 kit
Lumix уже появился в продаже, шумноват, но вполне приемлем. + лумикса(теаоретически) - удобно.
Canon все присутсвующие знают,
вот примеры лумикса, снятые на днях покупателем (не профи и не заказ) http://www.flickr.com/photos/kopmann/sets/72157608269322364/
Что присоветуете? + и - ? в местных реалиях. Склоняюсь к Кэнону.
STFT 24-10-2008 08:26
Canon 450D kit.
и никаких проблем со сменной оптикой. в том числе на вторичном рынке г. Ижевска.
а в том, что ты захочешь помацать разную-разнообразную оптику - я в этом уверен.
alex2006 24-10-2008 13:19
STFT: +1
Pentaxist 24-10-2008 20:06
quote:
Originally posted by Dot:
Выбираю из Canon D450 kit и Lumix G1 kit
Из этих двух берите только Кенон и даже не сомневайтесь.
romalensman 26-10-2008 11:06
из этих двух, вполне вариант подумать о чём нибудь третьем или четвёртом, имхо
V.D 26-10-2008 11:16
пятом шестом...
седьмом восьмом...
стока Canon'оно ненавистников
может он по каким то параметрам ну чуток уступает Никонам Пентаксам и Сонькам, а они же в свою очередь уступают по другим и более существенно
самая главная причина в Кэнон - это его более распространеность (маркетологи их постарались) соответственно, можно и у коллег что то примерять... и в б/у секторе чуть , что девайсов всяческих найти легче - предложений больше
все это выше и описал STFT
romalensman 26-10-2008 11:25
Originally posted by STFT:
а в том, что ты захочешь помацать разную-разнообразную оптику - я в этом уверен.ну это естественно, что оптики ещё захочется, коли в комплекте у него такой зум 18-55 (что называется ни в неё ни в красную армию), ведь можно купить сразу камеру с человеческим объективом, никон Д60 + 18-70 кит, никон Д60 + 18-135 кит, тот же сони А200, А300 + 18-70
romalensman 26-10-2008 11:29
quote:
стока Canon'оно ненавистников
да нет же, в классе профессиональной техники кэнон бесспорный лидер, и опережает всех остальных лет на 5-10, но любительские то камеру у него сущее издевательство, и ещё не понятно как за 450д образуется ценник?!
oak 26-10-2008 11:50
да вроде нормальный кит на кэноне, любитель всё равно не отличит, потому что разницу между дешовыми зум-обьективами уловить довольно сложно, а начнёт отличать когда пройдёт не 1 и не 2 года. Скорее всего гдето прочитает или кто-то расскажет что на кэноне кит-говно, но сам он до этого не скоро дойдёт. Я вот досихпор пейзажи снимаю и думаю что ещё не вырос из него. То что любителю сразу будет понятно так это то что все эти дешовые зумы по сравнению с фиксами ну просто вообще никуда не годятся.
romalensman 26-10-2008 12:10
кратность зума тоже сразу бросается в глаза (поверьте, клиент как правило видя зеркалку говорит "да тут увеличение наверно обассаться!, какая кратность?" резюмирует вопросом), вот в чём первое отличие между 18-55, 18-70 и 18-135, на 55 миллиметрах портрет не снять и задний фон не размыть, на 70 возможно, на 135 ещё лучше.
romalensman 26-10-2008 12:17
в чём думаете такой успех ультразумов?
oak 26-10-2008 12:38
да, с этим не поспоришь
Pentaxist 26-10-2008 12:59
quote:
Originally posted by romalensman:
кратность зума тоже сразу бросается в глаза (поверьте, клиент как правило видя зеркалку говорит "да тут увеличение наверно обассаться!, какая кратность?" резюмирует вопросом)
Не надо забывать, что толпа - это серая масса. Задача продавца впарить побольше товара этой массе.
Однажды мой знакомый увидел у меня зеркалку с "прикрученным" рыбьим глазом. Далее между нами последовал такой диалог
- (он) Ухххх ты!!! Наверно сильно приближает?
- (я) Наоборот. Отлично удаляет...
- (он) ?????
Надо было видеть его глаза
Вот за это я и люблю маркетологов и наших продавцов. После их обработки люди становятся такими смешными
romalensman 26-10-2008 13:10
да уж, сплошь и рядом!
inflames 26-10-2008 13:34
quote:
Originally posted by romalensman:
на 55 миллиметрах портрет не снять
А на 55*1,6?
quote:
и задний фон не размыть
Да?
romalensman 26-10-2008 13:58
ДА! зум 18-55 (28-88 в эфр) полное говно. соневский 28-105 (18-70 в кропе) уже лучше. Помятуется сразу о том что кэнон своему 5Д в качестве кита предлагал 24-105.
ae 26-10-2008 16:57
c 5D есть два кита 24-105 4L IS USM и 24-70 2,8L USM (у первого IS, но дырка 4, у второго дырка 2,8, но нет стабилизатора и на полкило тяжелее первого)... у первого на ФФ есть небольшое веньетирование (исправляется элементарно) у второго нет...
y-gavrin 26-10-2008 18:19
quote:
Originally posted by Dot:
Выбираю из Canon D450 kit и Lumix G1 kit
G-1 не зеркальный, соответственно автофокус как у мыльниц, контрастный. Соответственно медленный.
К G-1 можно прикрутить ровно 2 объектива, больше на настоящий момент нету. Ну или через переходник любой объектив систмемы 4/3. Но как я понял, автофокус будет при этом работать только с Лейковскими объективами - 14-150, 14-50, 25.
Еще но - переходник сам стоит как хороший объектив.
Цена на G-1 достаточно высокая, гораздо выше цены на зеркалку начального уровня.
Короче, я так и не понял, на кой икс Панас выпустил ЭТО.
Dot 26-10-2008 21:34
quote:
Originally posted by romalensman:
да нет же, в классе профессиональной техники кэнон бесспорный лидер, и опережает всех остальных лет на 5-10, но любительские то камеру у него сущее издевательство, и ещё не понятно как за 450д образуется ценник?!
В МСК на данный момент нашел за 20 руб. У нас в городе от 27 до 30 руб. Чем плоха цена?
Куплю на неделе в Москве, если все срастется... ИМХО неплохая цена. Дабл кит по подходящей цене не нашел. Есть возможность купить в Европе\америке - сильно дешевле... посмотрите amazon.com - но не хочется напрягов с гарантией и риск доставки оптики...
А кенон еще и потому, что мне привычнее (уже снимал 300-ым) ранее, с никоном не подружился. Матрица в Кеноне сильно нравится, мне это важно. Ну в общем поклонников обоих лагерей много - не место для обсуждения, я за кенон. По Лумиксу - повелся на новизну, реальный лайв на откидном экране и происки маркетологов. Объективов уже 2 - будут еще, ну и про Олики 3/4 не забываем - от них подойдут. (переходник идет в комплекте, автофокус конечно не фазовый)
Но когда он вышел - я поглядел на тестовые фото реальных покупателей и разочаровался. Так что сейчас я возьму Canon 450D в пределах 21 рубля. Вопрос где и как привезти - пока решаю А баланс белого на автомате - поборем, единственный косяк который не устраивает.
y-gavrin 26-10-2008 23:09
quote:
Originally posted by Dot:
Объективов уже 2 - будут еще, ну и про Олики 3/4 не забываем - от них подойдут. (переходник идет в комплекте, автофокус конечно не фазовый)
Уау, целых ДВА объектива )))!
4/3, а не 3/4
Подойти подойдут, но автофокус рабоать не будет. Точнее, будет на 3 лейках и 3 китах от Олимпуса - 14-42, 40-150 и блинчике.
Переходник в комплекте не идет, насколько я слышал. Стоит по-моему 150 баксов - где-то видел такую рекомендованную цену.
Dot 27-10-2008 12:44
Я все равно кенон уже беру, но в защиту Лумикса скажу. Она рссчитана явно не на профи, а на бывших мыльничников - привыкших к "что вижу то снимаю" объективы? всю жизнь они у них неоткручивался
а пока суть да дело, еще нашлепают объективов. Тут аудитория другая, профи такую камеру не купит, да на него никто и не рассчитывал.
y-gavrin 27-10-2008 20:03
А за 25000 любитель вот сразу пойдет и купит
.
Dot 27-10-2008 21:42
Мыльницы более-менее вменяемые тоже некисло стоят... ИМХО вполне перспективный аппарат, особенно когда (через годик) цена спадет, рублей до 19 - будет многим интересен. Многие любители выросли из цыфромыльниц, хочется получить преимущества объектива, матрицы.. но нет особого желания врубаться в диафрагмы, кропы и выдержки
И лумикс позволяет таким любителям шагнуть вперед в плане качества съемки, сохраняя удобства цифромыльниц в картинке при съемке от полноценного лайв вью (он там даже длинную выдержку кажет реально, с размазыванием движения, 60 fps на экране). т.е. ЦА вполне себе прослеживается. Профи он даром не сдался. Плюс следущая модель будет снимать HD video, в этой видимо объектив другой и аппаратно зафиксили видео, с целью разбить модельный ряд.
tim01 28-10-2008 11:16
1.- На память о каком-то событии в моей жизни.
2.- от 300уе-до 350уе;
3.- портрет;
4. Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5.- хочу печатать до A4;
6.- динамический диапазон уж какой будет;
7.- Буду им снимаит еще и видео
8.- Буду снимать только на автомате;
9.- в обозримом будущем не собираюсь.
10.- Мегазум (начиная от 7х);
11.- Как единственную
вроде как остановился на SONY Cyber-shot DSC-H7 <Silver> (8.0Mpx, 31-465mm, 15x, F2.7-4.5, JPG, 31Mb+0Mb MS Duo, 2.5", USB2.0, AV, Li-Ion)
побегал по магазинам, в наличии не видел =(
С удовольствием выслушаю дополнительные варианты....
Pentaxist 28-10-2008 20:13
quote:
Originally posted by Dot:
нет особого желания врубаться в диафрагмы, кропы и выдержки
Не очень грамотный аргумент против зеркалки для новичка.
Установите "зелёный" режим на зеркалке и забудете про диафрагмы, кропы и выдержки.
Pentaxist 28-10-2008 20:15
quote:
Originally posted by tim01:
вроде как остановился на SONY Cyber-shot DSC-H7 <Silver> (8.0Mpx, 31-465mm, 15x, F2.7-4.5, JPG, 31Mb+0Mb MS Duo, 2.5", USB2.0, AV, Li-Ion)
Покупайте её или любой ей подобный. Разница будет в ту или иную сторону не значительной.
everkid 29-10-2008 13:43
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- репортажная съемка;
- пейзаж;
4. Размер
- Размер и масса не имеют значения.
5. Размер фотографии
- буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
Мне посоветовали nikon D-50, однако теперь его почему-то нет в продаже. Помогите пожалуйста выбрать что-нибудь из модельного ряда Nikon. Заранее спасибо.
STFT 29-10-2008 14:47
quote:
Originally posted by everkid:
Мне посоветовали nikon D-50, однако теперь его почему-то нет в продаже.
Потому, что это модель 2005 года и давно снята с производства.
Берите Canon 450D.
Летунья 29-10-2008 21:27
1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 300уе до 500уе;
3. Примерный жанр съемки
- портрет - 50%;
- репортажная съемка (спортивные события, кошаки и т.п. - 45%) - обязательно наличие возможности делать "серии" хороших снимков в помещении даже при недостатке света
- пейзаж -5%.
- ночная съемка первого и второго - 50%
- съемка в помещениях - 50%
4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);
- Как две-три пачки сигарет;
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- видео не обязательно, но если будет, не откажусь
8. Ручные настройки
- Буду снимать в основном на автомате, редко - с ручными настройками;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как основную
Pentaxist 29-10-2008 22:53
2Летунья
Попробуйте выбрать несколько вариантов из Canon серий А5хх, А6хх, А7хх
Или CANON PowerShot SX100 IS, CANON PowerShot SX110 IS Silver
Напишите о своём выборе, а там посмотрим
Enchanter 05-11-2008 20:47
Уважаемый Пентаксис и другие участники изучив многие посты остановился на двух аппаратах помогите с выбором)
PENTAX K200D KIT DA 18-55 AL 17990
CANON EOS 450D KIT EF-S 18-55 IS 20849
Pentaxist 05-11-2008 21:34
Enchanter
Решай, что тебе важнее. У Кенона очень широкий выбор оптики, а Пентакс на 3000 дешевле при достаточном выборе стёкол.
Enchanter 05-11-2008 21:39
Пентаксис так как я начинающий фотолюбитель то разумнее всего как мне кажется купить камеру подешевле но и не самую худшую именно такой и выходит Пентакс, а на сэкономленные деньги купить(штатив, вспышку,аккамуляторы).
Сами то вы бы что посоветовали из этих двух именно в моём случае?
Pentaxist 05-11-2008 23:30
Не думаю, что начинающий любитель заметит существенную разницу в этих камерах. Кенон вам может предложить возможность перехода на профессиональную технику, чего у Пентакс нет и пока не предвидится. Если нет планов покупать профессиональную технику, то возможно следует остановиться на PENTAX K200D KIT DA 18-55 AL.
Spapha 13-11-2008 13:51
Помогите выбрать фотокамеру.
1. Цель съемки.
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- от 200уе до 300уе;;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро; 40%
- портрет; 40%
- пейзаж; 20%
4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимать еще и видео
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны желательно
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 7х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
Spapha 13-11-2008 14:10
Интересует только Canon? который удаляет эффект красных глаз. И сразу же вопрос про эту версию Canon Digital IXUS 85
Spapha 15-11-2008 17:34
quote:
Originally posted by Spapha:
Интересует только Canon который удаляет эффект красных глаз. И сразу же вопрос про эту версию Canon Digital IXUS 85
SK 15-11-2008 20:28
Красные глаза удаляет только внешняя вспыха
Spapha 15-11-2008 21:53
Так какую версию фотоаппарата с моими запросами посоветуйте?
inflames 15-11-2008 22:09
Еще в магазине Техно видел карандаш, который удаляет эффект красных глаз. Видимо, с фотобумаги... )
Dot 15-11-2008 23:13
Бери Кэнон. Надежно и удобно. Результат предсказуем. Подобную мыльницу держу для случайных бытовых съемок. Фотки сливать будешь все равно на комп, красные глаза давно уже не проблема... Может и сам убирает, но врят ли всегда, это нереально. Мне как то это пофигу было, не пробовал.. в компе 2 раза мышкой ткнуть если что.
Enchanter 17-11-2008 11:20
уважаемые форумчане подскажите пожалуйста насколько я понимаю эта камера идёт в комплекте с китовым обьективом
http://www.foto.ru/canon_eos_450d_sigma_ef-s_18-55.html и стоит 20 480. А вчера я был в Эльдорадо и там такая камера стоит уже 32 тысячи.......
STFT 17-11-2008 13:09
что подсказать-то? вопрос непонятен.
Enchanter 17-11-2008 13:32
Подсказать почему такая разница в цене
на фото ру 20 тысяч а в Эльдорадо 32)?
Enchanter 17-11-2008 13:34
И еще почуствует ли новичёк разницу между профессиональной цифрой и начальной зеркалкой
Взять допустим Кенон Повер шот 5 и тотдже кенон 450д
SK 17-11-2008 14:01
Пардон, а который из них профессиональная цифра?
STFT 17-11-2008 14:03
quote:
Originally posted by Enchanter:
И еще почуствует ли новичёк разницу между профессиональной цифрой и начальной зеркалкой Взять допустим Кенон Повер шот 5 и тотдже кенон 450д
Дык про разницу в цене спросите у них - чего проще-то?
Что такое в вашем понятии профессиональная цифра и начальная зеркалка?
Canon 450D и есть зеркалка начального уровня. Т.к. я не знаю зеркалки от Canon с названием "Повер шот 5", то делаю вывод, что вы говорите про цифромыльницу.
Совет - купите сначала недорогую мыльницу, поснимайте, поймите что вас в ней не устраивает и только потом смотрите на зеркальные фотоаппараты. Потому как нет большого толка от использования зеркального фотоаппарата в режиме "AUTO".
STFT 17-11-2008 14:08
Хотя если для вас вопрос денег - не вопрос - тогда купите зеркалку. Только предупреждаю - вас ждет разочарование. Т.к. на современных фотоаппарат нет кнопки "шедевр" - она в стадии разработки.
Судя по читаемым фотофорумам, люди неосознанно купившие зеркальный фотоаппарат - разочаровываются. Любой тонкий инструмент требует осознанного подхода.
Enchanter 17-11-2008 14:16
Я с вами полностью соглашусь!Куплю Цифровую хорошую камеру поснимаю ей,если понравиться и ресурсов камеры мне небудет хватать буду присматриваться к зеркалкам..... Потомучто купив зеркалку за такие деньги будет жалко забросить её в угол через месяц....
С уважением!
Dot 17-11-2008 17:13
Купил Canon D450, в МСК, с доставкой до офиса товарища обошелся в 20350, потом с другим товарищем приехал поездом... Гимор клнечно, но теперь я счастлив, но уже хочется еще объектив и вспышку...
Pilot-GSM 19-11-2008 18:26
Хотелось бы своих детей приобщить к фотоделу. Вместе просматриваем видеоуроки по фотошопу. Их учёба в художественной школе очень кстати. Возраст 11-12 лет. Всё это заставило задуматься о приобретении простой и недорогой цифромыльницы, но с запросами на хорошие снимки. Сам начинал с плёночной мыльницы, понял, что хочется большего, приобрёл "Зенит", а вот сейчас снимаю Кэноном 350Д.
Есть ли такой аппарат для детей, чтоб они могли сами фотографировать и приобретать навыки фотосъёмки, но который не сделал бы из них "инвалидов", думающих, что для получения хорошего снимка достаточно нажать всего одну кнопку?
У родственников есть Canon PowerShot A650. В нём помимо встроенных режимов, есть и возможность ручной установки, что хорошо, как я думаю для учёбы (чтоб позже взять в руки цифрозеркалку и уже знать как снимать). Но дороговат, если новый. Может есть более дешёвые варианты, но не менее функциональные?
1. Цель съемки.
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 150-200уе;
3. Примерный жанр съемки
- портреты
- репортажи
- макро (не критично).
4. Размер
- Как две-три пачки сигарет; (но можно и меньше)
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
6. Геометрический размер матрицы
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- До видео пофиг; (совсем не нужно)
8. Ручные настройки
- Ручные настройки желательны, но не критично;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
11. Камеру буду использовать
- Как вспомогательную (основная более продвинутая уже есть)
Подружка 27-11-2008 15:43
Помогите, пожалуйста, выбрать объектив для canon 450D? мне нужен для портретной съемки, чтобы хорошо размывался фон... Цена до 600$
sigmafan 27-11-2008 17:39
Берите любой фикс от 50 либо 70-200 4 как раз за 19 его можно купить.
Enchanter 28-11-2008 11:33
Уважаемые форумчане скажите пожалуйста своё мнение по фотоаппарату Сони А300