Фототехника. Купить - Продать

Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая

Pentaxist 31-12-2005 10:30

В своей предыдущей жизни эта тема пользовалась успехом, но благодаря некоторым экстримистам тему пришлось закрыть. Воскрешаем вопрос выбора.

Предлагаем помощь будущим коллегам с определение главного вопроса: "А для чего мне фотоаппарат?". Для этого необходимо заполнить анкету скопировав вопросы и свои ответы в собственное сообщение с вопросом о выборе фотоаппарата. Отвечая на вопросы, дополнительно к предложенным вы можете давать и свои варианты ответов. Кроме анкеты вы можете высказать и свои дополнительные пожелания.


1. Цель съемки.
- Получать высокохудожественные снимки;
- На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
- до 200уе;
- от 200уе до 300уе;
- от 300уе до 500уе;
- от 500уе до 800уе;
- от 800уе и выше.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
- макро;
- портрет;
- дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
- пейзаж;
- другое (уточнить, что именно).
4. Размер
- Маленький (как пачка сигарет или меньше);
- Как две-три пачки сигарет;
- Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
- Буду смотреть только на мониторе и выкладывать в инете. Печатать не собираюсь, в крайнем случае 10х15.
- хочу печатать до A4;
- буду печатать размером более А4.
6. Геометрический размер матрицы
- нужен большой динамический диапазон;
- динамический диапазон уж какой будет;
- о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
- Буду им снимаит еще и видео
- До видео пофиг;
8. Ручные настройки
- Ручные настройки нужны обазательно;
- Буду снимать только на автомате;
- А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
- постоянно докупать комплектующие
- раз в год-два;
- в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
- Мегазум (начиная от 7х);
- Достаточно 3х- 4х кратного зума;
- Сменная оптика;
- Не знаю.
11. Камеру буду использовать
- Как единственную
- Как основную (для баловства типа пьянок уже есть простенькая)
- Как вспомогательную (основная более продвинутая уже есть)


Если затрудняетесь сформулировать ответ или часто отвечаете "Не знаю", то для облегчения дальнейшего общения советуем почитать следующие тексты:
- здесь не поленитесь порыться в перечне статей о фототехнике http://zoom.cnews.ru/publication/index/215/4/2 .

- Статья не про новинку, но вывод о вреде гипермегапиксельности подтверждает. Обратите внимание на шумы http://www.ixbt.com/digimage/canon_a640.shtml
Основной вывод из этой статьи следует делать такой. На ИСО 80 10мп мыльница шумит как цифрозеркалка на ИСО400. А ИСО 100 уже не пригодно к использованию. УУУжас...

- У более продвинутой камеры G7 ситуация с шумами та же что и в предыдущей статье http://www.ixbt.com/digimage/canonps_g7.shtml
Такие вот новинки. Что дальше?...
Всем выбирающим советуем задуматься, а нужны ли вам эти шумные мегапикселы на цифромыльнице?

- Если собираетесь покупать цифровую зеркальную, рекомендую почитать этот анализ достоинств и недостатков современных систем от ключевых игроков массовой фотоиндустрии. https://izhevsk.ru/forummessage/97/283471.html

- Полезно почитать статьи на сайте Михаила Афанасенкова - http://www.afanas.ru
Особенно интересной и полезной статья "О бедной зеркалке замолвите слово" - http://www.afanas.ru/video/photo_zer.htm
Статья полезна тем, что развенчивает многие мифы о зеркальных фотокамерах. Статья написана очень доказательно и убедительно.

PS последнее редактирование 28.08.08

Norbulus 31-12-2005 14:41

Хорошо , давайте выберем мне первому :-)
1. б (дитев своих фотографировать)
2. в (в принципе пофигу, но будет обидно смотреть замусляканный объектив дорогого аппарата)
3. б
4. г
5. б
6. в
7. б
8. б
8. б
9. б
10. г
Помоему мне подходит canon A610.
Хотя мне бы хотелось, чтоб хорошие фотографии получались при слабом, домашнем освещении.
Pentaxist 31-12-2005 17:03

Norbulus, canon A610 вполне подходит под твои описания. Для любительской съёмки "домашних" самое то.
А вот для того "чтоб хорошие фотографии получались при слабом, домашнем освещении" была бы не лишней возможность присоединения внешней вспышки с поворотной головой. Либо стоит рассмотреть вариант с цифрозеркалкой, но это уже совсем другие деньги.

PS С новым годом!

Norbulus 31-12-2005 17:37

А без вспышки никак? Дома ладно я буду держать вспышку, но с собой брать...
А с зеркалкой я буду как обезьяна с автоматом, не буду я крутить там настройки и размеры у них не карманные.
Надеюсь, что в следующем году мне всё-таки удасться выбрать мыльницу.
С новым годом.
Pentaxist 31-12-2005 17:40

quote:
Originally posted by Norbulus:
А без вспышки никак?

Почему никак? Можно, и встроенной лупить, но свет будет жёстким. Не всем это нравися, но и не все это замечают...

hexus 31-12-2005 17:47

У зеркалок тоже есть тупые режимы. Можно на них так и лупить, результат все-равно не испортишь %)
Norbulus 31-12-2005 18:04

quote:
Originally posted by hexus:
У зеркалок тоже есть тупые режимы. Можно на них так и лупить, результат все-равно не испортишь %)

Да я и хотел зеркалку купить, но не хочу защищать эту, достаточно дорогую вещь, от детей. Доберуться всё равно, а не очень дорогой я им сам дам.

hexus 31-12-2005 18:19

Для себя зеркалку, детям - самсунь какой-нить дай поиграться %)
hexus 31-12-2005 18:19

Тем более для души пленку еще никто не отменял
awl 31-12-2005 18:37

Вобщем, надо в конце списка написать:
Ответ - подкопите 1000уе и купите зеркалку
hexus 31-12-2005 20:18

Дада. Кстати, здесь, пожалуй подавляющее большинство в конце-концов выбрало зеркалку... Это просто у нас признак профессиональности, на западе - конкретно любительская %)) Так что не будьте лохами - для видео камкордер, для фоток - зеркалка. Или TLR какая-нить %)
Сергей 31-12-2005 21:13

2Norbulus

я бы посоветовал тебе вместо кэнона какой-нить никон на ~5мп вроде 5900. Он будет покомпактнее, в нем нет ручных настроек, которые тебе не нужны, зато никоны в автомате снимают лучше.

hexus 31-12-2005 22:33

Мне всегда нравилось смотреть, как пользователь обманывает такую автоматику, что бы получить нормальный кадр. Народ, зачем париться - возьмите аппарат, где есть и ручные режимы, и коррекция экспозиции и вспышки...
Щастье 01-01-2006 10:01

Сергей, это прогон.
Digic 2 на автомате лупит весьма прилично, сказки про "плохой автомат кэнонов" - это отрыжка времен А-х0 серии (А-60, А-70...)
hexus 01-01-2006 15:40

Оппа? Я видел лично как на 5900 девочку учили закрывать пальчиком вспышку...
obi1 01-01-2006 17:48

очень интересно =)
1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
д-от 800уе и выше.
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
а-нужен большой динамический диапазон;
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
а-Ручные настройки нужны обазательно;
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
a-постоянно докупать комплектующие
10. Какую оптику хотите использовать
в-Сменная оптика;
Pentaxist 01-01-2006 18:21

quote:
Originally posted by obi1:
очень интересно =)

Интересно, а какой ответ ты от остальных хочешь услышать?

PS Ответ-то очевиден.
PSS Или ты хочешь уточнить модель зеркалки?
PSSS Так и спроси. Чего из цифрозеркала брать?

obi1 02-01-2006 15:13

чего из цифрозеркала брать? так и спрашиваю =)
Щастье 02-01-2006 16:04

Так и отвечаем

В порядке благоразумности приобретения в Ижевске

Пентакс (потому что его любит Н.П.)
Кэнон (потому что его любит народ, и его много. Выбор фотофорума на Марк-ИТТ, однозначно)
Никон (потому что не хуже Кэнона, но его мало)
Менолта (потому что в принципе неплохо, но ее не любит народ и Н.П. поэтому что-то достатть проблематично, если только со Starky в альянс не входить)

Олимпус 4/3 лучше не покупать, т.к. его не любит никто, даже эстетсвующие Илья и Антон

obi1 02-01-2006 16:13

так вопрос поставлю, выбор будет только в том случае, если не разживусь на eos20d => тратить нужно 1-1,2k$. d50?
ae 02-01-2006 16:29

IMHO, я бы посоветовал всё же Canon 350D, так как по нынешним временам соотношение цена - функционал явно одно из лучших, особенно, если учесть массу софта и размеры CR2. Но надо понимать, что оптика стоит дороже тушки... вроде как и цены в Контуре на них вполне гуманные... а вот Pentax *istDs крайне не рекомендую - деньги на ветер... да и не понятны радости секса с очень странным RAW форматом, аналогичные беды с Никоном и его NEF... кстати, для портретов впоне неплох копеешный объективкик 50/1,8, небыстрый он, конечно...
hexus 02-01-2006 17:18

Я хоть и пентаксист, но порекомендовал бы никон d70. У них потрясающая оптика, особенно 50/1.4 (как и у пентаксов, но ты функционала тушки получишь больше). По-крайней мере, для профессиональной съемки/портретной, он подходит больше, чем минольта/олимпус/кэнон 3x0d. Eos20d интересен, но те же стекла 50/1.8 у него откровенно лажевые... И есть интересная отечественная оптика с байонетом Н (точнее, уже в большинстве украинская).
Щастье 02-01-2006 17:22

Антон, или ты сейчас приведешь преимущества никоновского 50/1.4 над кэноновским 50/1.4, или будем считать, что еще не отошел от новогодних праздников.

Ну нельзя такую хню гнать, ну честное слово...

Pentaxist 02-01-2006 17:51

quote:
Originally posted by hexus:
И есть интересная отечественная оптика с байонетом Н (точнее, уже в большинстве украинская).

Хоть она и имеет байонет никона, но проблемы с замером экспозиции будут. Спроси у Наба. Мы с ним одевали что-то отечественное с никоновским байонетом на D70. Экспозицию так и не смогли нормально измерить.

Pentaxist 02-01-2006 17:55

В догонку.
По-моему Никон не та система чтобы "советские" объективы одевать.

PS Пусть даже с байонетом Н

Pentaxist 02-01-2006 17:56

obi1
Щастье очень системно описал расклад цифрозеркала в Ижевске. Могу подписаться под его словами.
Pentaxist 02-01-2006 17:58

quote:
Originally posted by obi1:
d50?

Тогда уж лучше D70.
PS Читай предыдущие мои посты про Никон.

awl 02-01-2006 18:06

quote:
Originally posted by obi1:
так вопрос поставлю, выбор будет только в том случае, если не разживусь на eos20d => тратить нужно 1-1,2k$. d50?

Nikon d50 - ~850баксов, а за 1-1.2k уже D70S будет. Или Minolta Dynax7D

PS: никаких проблем с NEF не наблюдал, все конвертеры понимают и размер файлов всего 5-6мб (12бит 6мп+сжатие без потерь)

obi1 02-01-2006 18:14

если покупать body, то еще >300$ на оптику.
awl 02-01-2006 18:22

Для начала и китового от D70/D70S хватит, обьективы там чуть получше чем в китах от других производителей, и кстати отдельно стоят 200-300уе, в отличие от 90баксовых китовых от кэнон 350д/Pentax IST DS/Minolta... а эти наверное только body можно брать
Pentaxist 02-01-2006 18:41

quote:
Originally posted by awl:
в отличие от 90баксовых китовых от кэнон 350д/Pentax IST DS/Minolta... а эти наверное только body можно брать

Самый дешёвый из мне известных Пентаксовских объективов для цифровых зеркалок SMC Pentax DA 18-55mm f/3.5-5.6 стоит 179 Евро. О каком объективе для цифрового Пентакса за 90 баксов идёт речь?

awl 02-01-2006 19:05

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Самый дешёвый из мне известных Пентаксовских объективов для цифровых зеркалок SMC Pentax DA 18-55mm f/3.5-5.6 стоит 179 Евро. О каком объективе для цифрового Пентакса за 90 баксов идёт речь?


Эээ... сорри, перепутал значит. Я смотрел 28-80 похоже..

PS: а он в некоторых китах тоже идёт, и стоит $74 - http://www.foto.ru/product.php?id=11207&from=ya

Pentaxist 02-01-2006 19:16

Серия SMC-FA J это даже ниже чем кит! Для плёнки они, а не для цифровиков.
hexus 02-01-2006 19:29

FA J? Для всех *ист. В т.ч. для цифры.
Но то, что огрызки - однозначно.
hexus 02-01-2006 19:34

quote:
Originally posted by Щастье:
Антон, или ты сейчас приведешь преимущества никоновского 50/1.4 над кэноновским 50/1.4, или будем считать, что еще не отошел от новогодних праздников.

Ну нельзя такую хню гнать, ну честное слово...


У 50/1.4 как никона, так и пентакса - узнаваемый рисунок. Кэнон такими не блещет. Если по светосиле - таки да, никакой разницы. Ради этих 2 объективов, пожалуй, можно просто выбирать свою систему. И она не в пользу кэнона. Народ, кстати, аналогично систему выбирает по 77lim и 44lim %) Неоднократно наблюдал.

PS Обсуждаемый в соседних ветках Александер Медведев как правило снимает на никон 50/1.4.

ae 02-01-2006 19:42

право же смешно выбирать систему без стабилизации и ультразвуковых движков... право же, век на дворе уже 21-й, уже всё есть и давно работает... IMHO, выбирать платформу без IS и USM - это существенное ограничение возможностей съёмки, так что по сути Pentax и Nikon отпадают, если хочется вкладываться в систему и получать улучшения, а не мучаться с экзотической механической системой того же Никона...

хотя, конечно, кому-то нравятся извращения...

awl 02-01-2006 19:50

quote:
Originally posted by ae:
право же смешно выбирать систему без стабилизации и ультразвуковых движков... право же, век на дворе уже 21-й, уже всё есть и давно работает... IMHO, выбирать платформу без IS и USM - это существенное ограничение возможностей съёмки, так что по сути Pentax и Nikon отпадают

А чем не нравятся никоновские VR и SWM, что по сути аналоги IS/USM? Кстати, у никонов даже в китовых обьективах "ультразвуковые движки" (что это вообще такое?)

hexus 02-01-2006 20:20

Мне без разницы, с какой скоростью оно будет наводится %) Никон более чем нормальная репортажная система, кстати. Мне важна картинка - а кэнон этим просто не может похвастаться на бюджетных любительских системах. Пентакс - да, есть чувство, что отстал, но подождем с год - может что и появится вкусное, с поддержкой старой оптики %)

PS Стабилизация мне вообще не сдалась, я со штатива портреты снимаю, если света не хватает. Например, на 1/8 %)

Norbulus 02-01-2006 21:29

Так, совсем ушли в сторону. Я понимаю, что зеркалка лучше и т.д. и так далее и далее. Но мне нужен для того чтобы дитёв фотографировать, художественные снимки и тем более выкладывать их сдесь не собираюсь.
Мне честно нужна хорошая мыльница, я ей хвастаться не буду, утилитарные домашние снимки. Смотрел мыльницы casio, canon, panasonic - все они более менее меня устраивают, единственное мне бы хотелось получить более менее приличные снимки при слабом электрическом освещении, при постоянной угрозе облапать облапать маленькой ручкой объектив.
Pentaxist 02-01-2006 21:37

quote:
Originally posted by Norbulus:
единственное мне бы хотелось получить более менее приличные снимки при слабом электрическом освещении,

Имеет смысл обратить особое внимание на размер матрицы и количество размещённых на ней пикселей. Выбирай так, чтобы на матрице 1/1.8 дюйма разместилось не более 5мп. Ну и о возможности подключения внешней вспышки стреляющей в потолок тоже подумай.

Pentaxist 02-01-2006 21:45

quote:
Originally posted by Norbulus:
Так, совсем ушли в сторону. ... Смотрел мыльницы casio, canon, panasonic - все они более менее меня устраивают, ...

Если хочешь направить словесный поток в нужную сторону, то озвучь конкретных кандидатов. Кроме A610 чего понравилось?

Pentaxist 02-01-2006 21:56

quote:
Originally posted by Norbulus:
единственное мне бы хотелось получить более менее приличные снимки при слабом электрическом освещении,

Вот, смотри. Процитирую от сюда http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:20:9774

Я бы даже усилил - нельзя снять портрет в помещении встроенной в мыльницу вспышкой (дело даже не в красных глазах). Если подразумевается съемка в помещении, то лучшим выбором будет более дешевый аппарат + внешняя вспышка, чем более дорогой + встроенная вспышка (естественно, при отсутствии студийного света).

Norbulus 02-01-2006 21:58

Ну собственно
Canon А610
Canon А620
Casio QV-R61
.
.
Эээ остальные не помню.
Ещё мне важное условие, чтоб он был в Ижевске в доступности.
Pentaxist 02-01-2006 22:07

Что напрягает в Casio QV-R61 (по данным с фото.ру)
1. ПЗС 1/1,8" 6,4 млн. пикс. (в А610 не так плотно)
2. Запись видео Формат записи: 320х240 пикс.
А может видео и понадобится. Ты же домашних на память снимать будешь
3. Режимы отработки экспозиции Полностью автоматический
Нет ручных настроек. Пусь не сразу, но со временем хотябы иногда будешь ощущать нехватку ручной экспозиции.
4. Цветной ЖКД, 2,0", 84960 пикс.
Маловато пикселей для такого экрана.
Pentaxist 02-01-2006 22:14

Сравним А610 и А620

Нашёл только 3 отличия:
1. 5мп(А610) против 7мп(А620) на матрице того же размера.
2. Серийная съёмка 2.4 кадра/с(А610) против 1.9 кадра/с(А620). Это плата за больший размер кадра.
3. Цена (разница 70уе) Это тоже плата за лишние мегапикселы.

Если у тебя есть 70 лишних уе, то можешь выбросить их на ветер.

Norbulus 02-01-2006 22:25

quote:
Originally posted by Pentaxist:
[B]
2. Запись видео Формат записи: 320х240 пикс.
А может видео и понадобится. Ты же домашних на память снимать будешь
[B]

Нет, видео точно не надо - есть DV камера.

Pentaxist 02-01-2006 22:31

Norbulus
То, что есть DV камера это хорошо. Но всё же я за А610.

А по поводу доступности в Ижевске спроси Nikkota здесь https://izhevsk.ru/forummessage/23/60856.html

Edvard 02-01-2006 22:49

Hexus,чем плох кэноновский 50\1,8?Насколько помню по "Фотомагазину" он уступает 1,4 только по светосиле(и сильно по цене ),в остальном у него преимущества.Жаль номер не помню,а рыться не охота.А разница в светосиле пустяк-в данном случае,для портретов,значения не имеет.
Norbulus 02-01-2006 22:50

quote:
Originally posted by Pentaxist:
Сравним А610 и А620

Нашёл только 3 отличия:
1. 5мп(А610) против 7мп(А620) на матрице того же размера.
2. Серийная съёмка 2.4 кадра/с(А610) против 1.9 кадра/с(А620). Это плата за больший размер кадра.
3. Цена (разница 70уе) Это тоже плата за лишние мегапикселы.

Если у тебя есть 70 лишних уе, то можешь выбросить их на ветер.


А на самом деле небудет заметна в разница пикселах? У меня фотопринтер, печатаю до А4, вот на А4 будет это заметно?

Pentaxist 02-01-2006 22:59

quote:
Originally posted by Norbulus:
А на самом деле небудет заметна в разница пикселах? У меня фотопринтер, печатаю до А4, вот на А4 будет это заметно?

В 7мп на матрице такого размера больше маркетинговых соображений, чем здравого смысла.

PS Есть только один способ проверить это. Купи оба фотика, сфоткай одно и то же и распечатай, а там увидим...

Norbulus 02-01-2006 23:24

quote:
Originally posted by Pentaxist:

PS Есть только один способ проверить это. Купи оба фотика, сфоткай одно и то же и распечатай, а там увидим...


Понял, значит А610.
hexus 03-01-2006 12:07

quote:
Originally posted by Edvard:
Hexus,чем плох кэноновский 50\1,8?Насколько помню по "Фотомагазину" он уступает 1,4 только по светосиле(и сильно по цене ),в остальном у него преимущества.Жаль номер не помню,а рыться не охота.А разница в светосиле пустяк-в данном случае,для портретов,значения не имеет.

Ну не нравится мне как рисуют кэноновские полтинники. Совсем. Все что я вижу из красивых - это никон и пентакс. Остальные как-то проходят мимо %)

Попробуйте переубедить меня - ткните на тот же фотосайт с заявленным кэноновским полтинником в условиях съемки %) И что бы мне это понравилось %))

Edvard 03-01-2006 12:27

На неделе отсканирую несколько негативов,выложу.Хорошо бы,конечно,хоть с Пентаксом сравнить,так что у кого есть Пентакс,если не трудно,приготовьте.Сразу говорю,что подбирать специально не буду-дай бог вспомнить,что я им(50\1,8)снимал.
oddbird 03-01-2006 12:46

quote:
Originally posted by Edvard:
Hexus,чем плох кэноновский 50\1,8?Насколько помню по "Фотомагазину" он уступает 1,4 только по светосиле(и сильно по цене ),в остальном у него преимущества.Жаль номер не помню,а рыться не охота.А разница в светосиле пустяк-в данном случае,для портретов,значения не имеет.
http://www.photo.net/equipment/canon/ef50/
смотрите сами- решайте сами.
от себя:
1. предпочитаете снимать портреты- берите 1.4, предметы-1.8
2. 1.4 более шустрый и менее шумный
3. 1.8 приемлемый по качеству экземпляр надо поискать

hexus 03-01-2006 01:10

Лучше с фотосайта картинки - он у меня в любимых прописан %)
oddbird 03-01-2006 01:13

quote:
Originally posted by hexus:

Ну не нравится мне как рисуют кэноновские полтинники. Совсем. Все что я вижу из красивых - это никон и пентакс. Остальные как-то проходят мимо %)

Попробуйте переубедить меня - ткните на тот же фотосайт с заявленным кэноновским полтинником в условиях съемки %) И что бы мне это понравилось %))



http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1159731&ref=author http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1158811&ref=author http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1158764&ref=author http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1160600&ref=author
условия съёмок не заявлены, но рисует он красиво, согласитесь...
hexus 03-01-2006 01:34

Ладно, неплохо. 50/1.8 так точно не умеет рисовать. Впрочем, большая заслуга все-таки в тушке - в т.ч. по цветам видно %)))
oddbird 03-01-2006 01:41

quote:
Originally posted by hexus:
Ладно, неплохо. 50/1.8 так точно не умеет рисовать. Впрочем, большая заслуга все-таки в тушке - в т.ч. по цветам видно %)))

по цветам- автор пишет что это постобработка в фотошопе. никаких других обработок нет (резкость, блюр и т.д.)
а заслуга тушки (как мне кажется) в том, что диапазон рабочих ISO шире и скорострельность высокая. сам на такую прицелился

hexus 03-01-2006 02:27

Не, просто по цветам обычно сразу видно, что стреляли на 10/20/и особенно на марках. Что-то типа слайдового получается. Узкий насышенный диапазон.
MPAK 03-01-2006 11:06

1. Цель съемки.
б-На память о каком-то событии в моей жизни.
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
около 8000-9000 рублей (наиболее оптимально 8500)
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
б-портрет;
д-пейзаж;
е-пьянки с друзьями, и семью;
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
б-Буду снимать только на автомате;
в-А какие ручные настройки существуют?
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
б-в обозримом будущем не собираюсь.
10. Какую оптику хотите использовать
б-Достаточно 3х- 4х кратного зума;
Но лучше 5х-6х
Pentaxist 03-01-2006 11:58

quote:
Originally posted by MPAK:
е-пьянки с друзьями, и семью;

Canon A510/A520 врполне подойдёт для этого и для всего остального.

MPAK 03-01-2006 19:12

А что вы скажете о фотоапарате Kodak z700?
Pentaxist 03-01-2006 20:44

quote:
Originally posted by MPAK:
А что вы скажете о фотоапарате Kodak z700?

О том что настораживает в нём
1. Выдержка 1/1600-8 с
2. Видео 640 x 480, 13 кадров/с; 320 x 240, 20 кадров/с. Со звуком (моно).
3. ЖК-дисплей 1.6 дюйма (40 мм). Цветной ЖК-дисплей. 72000 пикселов 4. Диафрагма 1/2.88-1/5.76 (короткий фокус), 1/4.9-1/8.76 (длинный фокус)


Нет коротких выдержек, что при отсутствии возможности зажать диафрагму сильнее 5.76 на коротком фокусе может доставить проблемы при съёмке на ярком свете, например на море.

MPAK 04-01-2006 05:59

Вопросы:
1)Что такое выдержка?
2)Видео побоку, для этих делов есть камера.
3)Про диафрагму тоже ничего не понял. Я так понял при ярком свете фоткать не получится, да? То есть получится, но фотка будет слишком засвечена(или наоборот тёмной).
То есть, зимой на фоне снега например, тоже не выйдет?(так как на море не живу, то там и не фоткаю)
Edvard 04-01-2006 08:26

Да,странный фотоаппарат(по возможностям диафрагмирования).Поэтому,если Pentaxist не ошибся,то лучше исключить его приобретение.
Urry 04-01-2006 08:52

Да, чего-то на коротком фокусе нельзя дырку зажать? Странно это... У меня есть снимки с выдержкой 1/2000 и диафрагмой 1/8,1. И по выдержкам - диапазон какой-то странный. Я вот, например, очень жалею, что мой Canon A95 не имеет возможности снимать с выдержкой более 15 с. Ночные снимки недодержанные выходят.

Посмотрел мелкие пентаксы - чего-то не вставило. Вроде и наворотов богато, но в то же время, отсутствуют как класс ручные режимы

Casio за эти деньги - тоже ничего хорошего. Z110 - выдержки от 1/8???? Есть ручной, приоритет диафрагмы, приоритет выдержки.

Nikon - ничего
Minolta - 0
Panasonic - 0
Olympus - разве что вот это http://foto.ru/product.php?id=12392 посмотреть.

Это я смотрел фотоаппараты до 9000, искал те, у которых есть режимы кроме автомата. Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать

Pentaxist 04-01-2006 10:41

quote:
Originally posted by Edvard:
Поэтому,если Pentaxist не ошибся...

Характеристики взял с никса.

Pentaxist 04-01-2006 10:56

quote:
Originally posted by MPAK:
Вопросы:
1)Что такое выдержка?
2)Видео побоку, для этих делов есть камера.
3)Про диафрагму тоже ничего не понял. Я так понял при ярком свете фоткать не получится, да? То есть получится, но фотка будет слишком засвечена(или наоборот тёмной).
То есть, зимой на фоне снега например, тоже не выйдет?(так как на море не живу, то там и не фоткаю)

Обрати внимание на Canon A610. Он значительно лучше, а разница в цене ок 75уе.


PS А про зиму на фоне снега ты правильно понял. Высок риск пересвета.

Pentaxist 04-01-2006 10:58

quote:
Originally posted by Urry:
Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать

Повнимательней посмотрел характеристики Canon A610/A620. Ручная фокусировка есть, а ручной экспозиции нет! Похоже на заговор...

Urry 04-01-2006 11:49

Режимы отработки экспозиции:
Автоматический,программный, с приоритетом выдержки, с приоритетом диафрагмы, ручной.
Cюжетные программы: авто, портрет, пейзаж, ночная съёмка, "длинная выдержка", "короткая выдержка", режим съёмки панорам, специальные режимы: трава, снег, пляж, фейерверк, подводная съёмка, в помещении, дети и животные, ночной снимок.
http://foto.ru/product.php?id=20474

MPAK 04-01-2006 12:25

Тут сказано про Кодак, но мне кое что непонятно http://www.digicam.com.ua/cam/kodak/spec_kodak_z700.htm?print&PHPSESSID=da8f65c30e26dc94efde1db8f50930ed
Pentaxist 04-01-2006 13:55

quote:
Originally posted by Urry:
Режимы отработки экспозиции:
Автоматический,программный, с приоритетом выдержки, с приоритетом диафрагмы, ручной.

А-аа-а... Нашёл! У-у-у-ф... А я уже всерьёз о заговоре начал думать.
Пока живем ...

Pentaxist 04-01-2006 13:58

quote:
Originally posted by MPAK:
Тут сказано про Кодак, но мне кое что непонятно

А нам скажешь чего не понятно?

Я, например, из этого описания вот какую строчку не понял: "Нормальное фокусное расстояние 60 см ". Чего они хотели сказать?

Papashka 06-01-2006 12:37

Незнаю какой выбрать.
Olympus Camedia C-770 Ultra Zoom
или
Minolta DiMAGE Z3
или
FUJIFILM FinePix S5600

Или может чтото подобное посоветуете, по возможностям и по цене.

Сергей 06-01-2006 01:04

2Papashka

очень сложно сказать, по характеристикам камеры одного уровня, но у минолты почему-то Диафрагма F2.8 - F4.5(?)
а у фуджи от F3.2, шо тоже очень смущает

но у фуджика есть RAW, что вроде как хорошо

Вообще надо смотреть как они снимают, а такое сравнение тебе здесь никто не сделает

Papashka 06-01-2006 15:37

Еще будут соображения?
oddbird 09-01-2006 10:28

http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index.php?art_id80=960
ссылка ну очень подходит под тему топика. даёт начальную информацию, позволяющую определиться с классом камеры
Pentaxist 09-01-2006 11:15

oddbird, молодец! Классная ссылка. Перетаскиваю в начало топика.

PS Объявляю благодарность...

awl 09-01-2006 12:23

quote:
Originally posted by Urry:
Это я смотрел фотоаппараты до 9000, искал те, у которых есть режимы кроме автомата. Такое ощущение, что за ручные режимы у аппаратов, не несущих на себе марку Canon, надо доплачивать [/B]

Меня удивила Minolta Z10, натурально игрушечная зеркалка для детей, явный закос под оные по эргономике и функциям
Есть приоритеты выдержки-диафрагмы (три(!) значения диафрагмы), полностью ручной режим, электронный видоискатель как альтернатива экрану, выдержки до 15сек. Пробовал размыть фон на портрете в режиме приоритета диафрагмы - без проблем Скорость очень приличная для мыльницы, пылезащищённость, зум 8х. И это всё за какие-то 6000руб
Сергей 09-01-2006 12:29

quote:
Originally posted by oddbird:
http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index.php?art_id80=960
ссылка ну очень подходит под тему топика. даёт начальную информацию, позволяющую определиться с классом камеры

Я бы классифицировал камеры по-другому, очень странно например, что Olympus 5060 отнесли в "Камеры для опытных любителей", а Canon G6 попал в "Мыльницы"
В один ряд поставили Canon PowerShot A620 и Nikon CoolPix 5900, ну это же совсем разные камеры, это видно с первого взгляда, 5900 - мыльница без настроек, а в 620 есть практически все мыслимые ручные настройки
Гиперзумы вообще все спихали в одну категорию, а среди них есть и очень разные камеры, общее только зум 8-12

Вобщем статья, имхо, слабовата

SK 09-01-2006 12:58

quote:
Originally posted by Edvard:
На неделе отсканирую несколько негативов,выложу.Хорошо бы,конечно,хоть с Пентаксом сравнить,так что у кого есть Пентакс,если не трудно,приготовьте.Сразу говорю,что подбирать специально не буду-дай бог вспомнить,что я им(50\1,8)снимал.

Половина моей горной серии снята Pentax-M 50/1.8 Их легко выделить по полному отсутсвию виньетирования в углах.

Pentaxist 09-01-2006 13:50

quote:
Originally posted by Сергей:
Вобщем статья, имхо, слабовата

А мне кажется, что для новичка в самый раз. Это первонаяальная информация. Камеры разбиты всего на три класса. Этого для начала достаточно. Если голова на плечах, то появятся вопросы, а там что-нибудь посерьёзней найдется. А если вопросов не будет, то и купит первую попавшуюся из нужного класса и при этом будет доволен как слон.

PS Конечно же можно на новичка выплеснуть тонны первоклассной информации, но он в ней утонет. Будет ещё хуже.

Pentaxist 09-01-2006 13:51

quote:
Originally posted by Сергей:
Я бы классифицировал камеры по-другому,

А что мешает сделать это. Хотябы здесь. Всем было бы полезно.

hexus 09-01-2006 18:33

СК: Кстати, а почему у тебя на остальных фотках так заметно виньетирование? Я вообще жутко удивился =\
SK 09-01-2006 21:54

quote:
Originally posted by hexus:
СК: Кстати, а почему у тебя на остальных фотках так заметно виньетирование? Я вообще жутко удивился =\

Издержки дешевого ширика 28/2.8, безвестный производитель сделал очень резкий, но виньетирующий объектив. После, видимо устыдившись результата, аккуратно сфрезеровал свое имя с оправы. Впрочем этот эффект особо заметен только при сканировании. На бумаге как-то всё мягче. Да и мне впрочем даже где-то нравится.

Edvard 12-01-2006 23:35

Нашел два кадра,которые точно снимал Кэнон 50\1,8.Параметры съемки не помню.Зацените,выскажитесь по его рисунку.Про 50\1,4 почитал,хвалят его именно за рисунок в зоне нерезкости.

click for enlarge 1024 X 692 121.4 Kb picture

click for enlarge 685 X 1024  88.5 Kb picture

SK 13-01-2006 09:44

Типичный фикс по рисунку. Большего сказать по сканам и нечего. Может быть для большей показательности стоило более сложный сюжет снимать. Например с яркими источниками света в зоне нерезкости.
Norbulus 17-01-2006 18:59

Немного юмора перед покупкой фотоаппарата.
341 x 478
Сергей 17-01-2006 19:53

а тетка вроде одна
SK 17-01-2006 22:51

Это режим Sexy в 3-х мегапиксельнике добавили
Norbulus 18-01-2006 19:23

А покрутил сегодня конкретно в руках Canon A610. Ну более менее при нормальном освещении, но пробовал в помещении с помощью внешней вспышки с оптическим синхром - блин растроился, ужасно. Я конечно фотик и вспыху не знаю толком, но всё равно. Теперь даже не знаю как быть, выбор похоже продолжаеться.
Щастье 19-01-2006 13:25

Тут Оли продается, 770-й, у него башмак есть
Сони 717 продается, тоже с башмаком
АНГЕЛова 02-02-2006 13:02

А мне поможете с выбором?

1. Цель съемки.
а-Получать высокохудожественные снимки;
2. С какой суммой можете расстаться ради фотоаппарата (включая аккумуляторы, карту памяти!!!)
в-от 300уе до 500уе;
г-от 500уе до 800уе;
3. Примерный жанр съемки (Отметить всё, что необходимо. Если жанров несколько, желательно указать в процентах, сколько чего будете снимать)
а-макро;
б-портрет;
в-дикие животные, птицы, жанровая и репортажная съемка;
д-пейзаж;
4. Размер
г-Размер и масса не имеют значения. Готов с собой таскать килограмы техники!
5. Размер фотографии
б-хочу печатать до A4;
6. Геометрический размер матрицы
в-о чём вообще речь?
7. Отношение к видео
б-До видео пофиг;
8. Ручные настройки
в-А какие ручные настройки существуют?.
9. Как часто предполагаете менять фотоаппарат или апгрейдить его комплектующие.
пока не знаю
10. Какую оптику хотите использовать
г-Не знаю.

hexus 02-02-2006 13:14

Зеркалку. Для вас совершенно без разницы, что это будет - Кэнон, Никон, Пентакс. Зависит от жабы.

Единственно, что насчет Пентакса лучше подождать какое-то время, до появления тушки от самсунга с более большой матрицей.

Щастье 02-02-2006 13:48

Неее...зеркалку - не покатит.
Человек не будет возиться с RAW.

Я думаю, Fuji 9500/Panasonic FZ30

АНГЕЛова 02-02-2006 16:05

Кстати, насчёт RAW - поесните пожалуйста, что это такое и с чем его едят
(частенько встрераю эту аббривиатуру в описяниях фотиков, но совершенно понятия не имею, что это)...
SK 02-02-2006 16:09

А подскажите мне други, что сейчас реально купить до 10кр с матрицей не меньше 1/1.8.
не суперзум.
про А95 знаю, что ещё есть подходящее?
awl 02-02-2006 16:29

quote:
Originally posted by SK:
А подскажите мне други, что сейчас реально купить до 10кр с матрицей не меньше 1/1.8.
не суперзум.
про А95 знаю, что ещё есть подходящее?

Canon A610 (римейк A95), Fujifilm F10 (1/1.7", вроде как рабочее исо400). Nikon P2 (WiFi )

SK 02-02-2006 16:36

Осенью в магазинах видел Olympus C-55. Интересно его ещё реально купить?
Nickkot 02-02-2006 16:51

quote:
Originally posted by hexus:
Зеркалку. Для вас совершенно без разницы, что это будет - Кэнон, Никон, Пентакс. Зависит от жабы.

Единственно, что насчет Пентакса лучше подождать какое-то время, до появления тушки от самсунга с более большой матрицей.



Не вводи людей в заблуждение.

Недавно анонсированные модели цифровых "зеркалок" *ist DS2 и *ist DL2
Pentax в Европе продавать не планирует по простой причине: находясь в одном
классе, обе модели дороже, чем *ist DL. Кроме того, *ist DL2 Pentax будет
выпускать для Samsung под маркой Samsung.
Обычная матрица 6 млн.