////и КоммерсантЪ
quote:
Газета <Коммерсантъ> N108 (4408) от 19.06.2010Армия капитулирует перед дедовскими методами
// Военные нашли причины неуставных отношений на гражданке
Главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский вчера заявил, что в российской армии одновременно стало меньше преступлений и больше дедовщины. При этом рост случаев неуставных отношений военные списывают на увеличение количества призывников, а саму дедовщину называют "болезнью общества", лечить которую надо еще до призыва. Правозащитники согласны, что дедовщины стало больше, но винят в ней все-таки ситуацию в армии.
[...] - примерно тот же блабла см.выше (пропуск)
Глава Союза комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова считает, что случаи неуставных отношений просто стали фиксировать чаще, чем в прошлые годы. "Если сейчас побитый солдат приходит в любой комитет солдатских матерей, к любому священнику, к прокурору, это в 90% случаев доходит до уголовного дела, - рассказала она. - Даже если никого не накажут, то случай попадает в статистику". По ее данным, комитеты солдатских матерей принимают около 50 тыс. жалоб в год. "Насильственные преступления разной степени тяжести составляют примерно 60% от общего числа",- уточнила она.
Директор экспертного центра "Гражданин. Армия. Право", член Совета по правам человека при президенте РФ Сергей Кривенко считает, что дедовщина во многом все же является порождением армии. "Если исключить из дедовщины избиения или вымогательства, мы получим неформальную иерархическую структуру, - рассуждает эксперт. - Она действительно существует и в школах, и на производстве. Но она принимает страшные формы именно в армии и в тюрьме - там, где у членов сообщества нет возможности защитить свои права".
По его словам, увеличение случаев дедовщины напрямую связано с реформой вооруженных сил. "В последние годы было резко сокращено количество офицеров, а оставшимся пока не создали нормальных жизненных условий, - напомнил господин Кривенко. - Институт сержантов, на которых возлагались надежды, еще не сформировался. За порядком просто некому следить". Правозащитник считает, что военным не стоит перекладывать ответственность на членов каких-то группировок или даже ранее судимых призывников. "Если такие ребята попадают в нормальную систему, она не даст развиться каким-то негативным качествам, - уверен господин Кривенко. - И только полное отсутствие правопорядка позволяет им верховодить, устанавливать правила как на зоне".
/http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1389786
На самом деле дедовщину победить очень легко. Просто нужно сурово карать за каждое её проявление в части. Другое дело, что дедовщина нужна офицерам, чтобы саподдерживался порядок: все молодые слушаются кучку дедов, а кучка дедов слушается офицера. В таком случае у офицера высвобождается куча времени, которое можно гораздо лучше потратить, чем следить за порядком в части.
У моих друзей недавно сын вернулся из армии живой, хоть и исхудавший. Из приморья. Офицер ударил лопатой по голове, отобрал 2800 руб, которые должны давать на дорогу. И ещё деньги, которые прислали родители. Шесть суток ехал в поезде на голодном пайке. Вот они какие Отцы - командиры, инженеры человеческих душ, пример для солдата, опора Родины, защитники Отечества. Кого может защитить эта мразь? Кого воспитает из вашего сына это чмо - Офицер российской армии?
Прочитав была в шоке!!! куда наша Россия катится... самое противное что никто правды тут не добьётся, это я про родителей, потому что Власти нашей увы закон не писан...
quote:
Прочитав была в шоке!!! куда наша Россия катится... самое противное что никто правды тут не добьётся, это я про родителей, потому что Власти нашей увы закон не писан...
не суди... , да не судима будешь.
люди, они и 5000 лет назад люди были и еще 5000 лет такими же будут.
точные подробности неизвестны, да и армейка не выдаст...
смысл моего поста в том, что ничто так просто не происходит, и человека "низачто" никто убивать не будет.
[вечный бан за оскорбление участников форума]
quote:
бабка на знахарку похожа (мед работник хренов)
она же говорила о своём сыне которого якобы тоже расчленили на органы.
недавно на призывном пункте в Ижевске призывник "с ума сошёл", пока фиксировали тоже кричал "Помогите! Органы вырезают!"
quote:
Originally posted by humsat:
не суди... , да не судима будешь.люди, они и 5000 лет назад люди были и еще 5000 лет такими же будут.
точные подробности неизвестны, да и армейка не выдаст...
смысл моего поста в том, что ничто так просто не происходит, и человека "низачто" никто убивать не будет.
quote:
Originally posted by humsat:
не суди... , да не судима будешь.люди, они и 5000 лет назад люди были и еще 5000 лет такими же будут.
точные подробности неизвестны, да и армейка не выдаст...
смысл моего поста в том, что ничто так просто не происходит, и человека "низачто" никто убивать не будет.
Идиот(ко), само веришь в то, что написало ???
Я более тупого поста в жизни своей не читала. Можно посоветовать включить мозг, но как задействовать то, чего нет..
quote:
Военные еще раз подтвердили - дело о повешении омского призывника закрытоРодственники Романа Суслова будут и дальше обжаловать это решение
Еще в прошлом году военные следователи решили, что омский призывник Роман Суслов, которого нашли повешенным в туалете поезда, сам решил свести счеты с жизнью. Парень не доехал до воинской части всего несколько километров. Накануне он успел позвонить родителям и сказал, что его хотят убить.
Родные не верят, что Роман, у которого на <гражданке> остались любимая жена и маленький ребенок, ни с того ни с сего через несколько недель службы полез в петлю. Но недавно военные еще раз подтвердили сове мнение - виноват сам.
- Виновных в этом деле не установлено, - сообщил на недавней пресс-конференции по итогам 2011 года руководитель Военно-следственного управления по Хабаровскому краю Радик Гараев. - Дело закрыто, и дополнительные расследования не предвидятся.
Родные Суслова намерены искать правду и дальше, и если будет необходимо, обратятся в Европейский суд.
/http://kp.ru/online/news/1082016/
Довели парнягу. по факту если и идти служить, то надо как можно раньше, "женатикам" на порядок сложнее чем 18летнему оболтусу.
з.ы. некропост? посочувствовали и ладно, зачем ворошить прошедшее.
Да хрень в армии твориться. В декабре сына у знакомого в армию забрали. В Питерскую часть МВД. Какого-то хрена всё из части в часть переводят. В первой части готовились к приезду американцев, делали силами солдат ремонт. За 2 недели ни разу не водили в баню. Потом перевели куда-то почти в центр Питера, там, вроде как, всё было хорошо. После перевели в переполненную воинскую часть, где для него даже кровати не было, старослужащие требовали деньги за "полежать на кровати". За 4 дня в этой части говорит что спал всего часов 10. Вчера перевезли его в Великий Новгород. Был один звонок от него, сказал что "Здесь всё еще хуже." Больше до него дозвониться не смогли. Сейчас родители как на иголках сидят.
Так что, как была дедовщина в армии, так она и есть. Такое чувство что люди зверями там становятся. . .
quote:
Originally posted by Konsta:
Да хрень в армии твориться. В декабре сына у знакомого в армию забрали. В Питерскую часть МВД. Какого-то хрена всё из части в часть переводят. В первой части готовились к приезду американцев, делали силами солдат ремонт. За 2 недели ни разу не водили в баню. Потом перевели куда-то почти в центр Питера, там, вроде как, всё было хорошо. После перевели в переполненную воинскую часть, где для него даже кровати не было, старослужащие требовали деньги за "полежать на кровати". За 4 дня в этой части говорит что спал всего часов 10. Вчера перевезли его в Великий Новгород. Был один звонок от него, сказал что "Здесь всё еще хуже." Больше до него дозвониться не смогли. Сейчас родители как на иголках сидят.
Так что, как была дедовщина в армии, так она и есть.
Не все так страшно, как черт малюет.
quote:
Originally posted by Konsta:
Такое чувство что люди зверями там становятся. . .
Нет, не зверьми, там просто слетает вся шелуха и человек становится таким каким он есть без всяких масок, если человек дерьмо, то и в армии он тоже будет дерьмом.
Меня что удивляет, дедов же никогда много не бывает в части, молодых всегда больше. Так что они все язык в жопу засунув терпят? Я когда служил, нас пытались такие деды гонять, так мы все собрались, поговорили с ними хорошенько, и всё, нас никто не трогал, и мы после молодым помогали. Жили потом по уставу спокойно.
quote:
Originally posted by Konsta:
Меня что удивляет, дедов же никогда много не бывает в части, молодых всегда больше. Так что они все язык в жопу засунув терпят? Я когда служил, нас пытались такие деды гонять, так мы все собрались, поговорили с ними хорошенько, и всё, нас никто не трогал, и мы после молодым помогали.
Часть части рознь, многое зависит призыва, так что об этом можно разводить демагогию хоть до 2го пришествия.
quote:
Originally posted by Konsta:
Жили потом по уставу спокойно.
Не верю
quote:
Просто считаю некорректным рассуждать об армии, не зная её изнутри, основываясь на блогерских вырезках и "жёлтой" прессе. Это то же самое - что рассуждать о месячных или климаксе, когда ни разу этого не испытывал и не испытаешь.
Прикольно. В первый раз вижу человека, который знает ВСЮ армию изнутри, наверное он послужил во ВСЕХ видах войск и во ВСЕХ частях. Я поражен.
P.S.
quote:
Это то же самое - что рассуждать о месячных или климаксе, когда ни разу этого не испытывал и не испытаешь.
Тогда долой всех мужиков-гинекологов)))
quote:
Originally posted by Glonas:
Р.S. Хочу задать вопрос модератору - Вы служили в армии сами? Просто считаю некорректным рассуждать об армии, не зная её изнутри, основываясь на блогерских вырезках и "жёлтой" прессе. Это то же самое - что рассуждать о месячных или климаксе, когда ни разу этого не испытывал и не испытаешь.
кто тут рассуждает об армии?
/да в гробу я её видел эту армию
название темы прочитайте еще раз = почему призывник вернулся домой в гробу и без органов?
/для какой армии это нормально? что и с чем вы сравниваете и к чему хотите призвать? к тому что не гоже рассуждать в том чего не понимаешь?
да не понимаю строевую подготовку и прочую ежедневную хуетацию, которая происходит с вполне здоровыми людьми, которые "отдают долг родине"
* деньги есть = учите в профи и нанимайте служить по контракту всех поголовно. без мяса .... все остальные отговорки, что кто-то не вникает в "волшебную магию службы" идут лесом
/при Павле Петровиче колхозники служили 25 лет в армии ... он хотел их перековать .. в кого перековывают сегодняшних новобранцев, которые служат 1! год?!
А если пойдешь на завод работать и вернешься без органов? Где купить справку?
Когда я служил у нас тоже один был, не повесился конечно, но из части дёрнул, добрался до своего города, его родители обратно передали. Потом он с поезда снова свалил. Теперь в дисбате служит. Женат, ребенок есть, вроде тоже спортсмен какой то. Однако не выдержал, хотя его никто там не бил и не издевался.
А про ремень говорят, что на нем повесится нельзя: мне помнится на штанах два ремня идет, один с бляхой, второй брючной, поуже. Так вот, на "брючнике" вполне можно повесится.
Ужас, ну и статейка. Сделаю всё, но единственного сына в эту поганую армию не отдам! После неё с деградированными мозгами приходят
quote:
Originally posted by Lili@nna:
Ужас, ну и статейка. Сделаю всё, но единственного сына в эту поганую армию не отдам! После неё с деградированными мозгами приходят
чем сильнее прятать - тем больше шок для него будет, когда его заберут.
лучше уж морально и физически готовить, и если есть связи то отправить в "знакомую" часть.
что значит "знакомую часть"?
значит где есть какие либо связи или где знаешь что более менее нормально
мне кажетя сейчас есть много способов не ходить в армию. даже вполне законные) чем видеть такие ужасы... на гражданке люди нужнее и важнее, целыми и здоровыми..
Ужасы, угу поверил, ничего страшного в армии нету, если чел по жизни сопля и мудак так и зачморят его там быстро, в результате всякие суицыды/самоволы/нытье в мамкину юбку, тфу не мужики а говно какое-то, куда мир катится.
вот нашел
сори за нецензурщину.youtube.com
А зачем в поезде убивать и органы вырезать? Палево же? Можно наверное подстроить типа сбежал из армии и безвести пропал...
Но с другой стороны. труп ведь есть, а органов вроде как нет... куда они делись то?
Может вообще история выдуманная? Бывает конечно всякое так это не армия, а сама страна у нас такая или планета даже..! Люди такие.