Почитал тему и просто в шоке! Не знаю кому верить!
Сам не так давно из армии пришел там было всякое, но такое... даже страшно подумать...
На самом деле верю больше автору(ИМХО)
Упыри везде есть.
Просто парнишка не так ответил офицеру/прапору или не так посмотрел. Среди офицерья/прапоров сейчас появилась куча отморозков...
////Interfax
quote:
18.06.10 14:33Фридинский опровергает сообщения о торговле органами тел военнослужащих, погибших на Дальнем Востоке
18 июня. Interfax-Russia.ru - Главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский опроверг сообщения СМИ о том, что в течение ряда лет внутренние органы тел нескольких погибших военнослужащих Бикинского гарнизона изымались для последующей продажи.
"Я публикацию эту не могу назвать даже инсинуацией, потому что это такой непрофессиональный сбор воедино фактов, которые друг другу не имеют никакого отношения. Даже не хочу давать оценку тому, насколько это сделано непрофессионально", - сказал С.Фридинский в пятницу на пресс- конференции в центральном офисе "Интерфакса".
Ранее ряд СМИ распространил информацию о том, что на протяжении последних нескольких лет в Бикинском гарнизоне семь военнослужащих были убиты с целью продажи их внутренних органов в соседний Китай.
Между тем врио военного прокурора Дальневосточного военного округа (ДВО) Александр Рогачиков опроверг эту информацию.
"Поскольку в СМИ делались намеки на изъятие и продажу внутренних органов погибших солдат, подчеркну, что в ходе расследования всех этих уголовных дел подобных фактов, даже намеков на них выявлено не было", - заявил ранее военный прокурор "Интерфаксу".
По его словам, по двум уголовным делам виновные осуждены к различным срокам лишения свободы. Одно уголовное дело прекращено в связи с тем, что военнослужащий погиб в результате несчастного случая. Кроме того, один военнослужащий погиб в результате дорожно-транспортного происшествия, еще двое покончили жизнь самоубийством.
А.Рогачиков отметил, что все случаи гибели военнослужащих в военной прокуратуре ДВО берутся на особый контроль. "В первую очередь речь идет о соблюдении законности при проведении следственных действий и судебно- медицинских исследований", - сказал А.Рогачиков.
Он отметил, что военная прокуратура ДВО проведет тщательную проверку в отношении должностных лиц, отвечающих за жизнь и здоровье военнослужащих, обеспечение их всеми видами довольствия.
"Заверяю, что виновные в нарушениях будут привлечены к ответственности - от дисциплинарной до уголовной", - подчеркнул А.Рогачиков.
/http://www.interfax-russia.ru/FarEast/main.asp?id=153378
////еще раз Interfax
quote:
Москва. 18 июня. INTERFAX.RU - Вопреки прекраснодушным прогнозам некоторых сторонников сокращения сроков срочной военной службы до года дедовщина в армии на убыль не идет. Хуже того, случаи ее участились по сравнению с тем временем, когда служили два года, а расправы "старослужащих" с молодыми солдатами становятся еще более зверскими и изощренными.Недавно общественность была шокирована гибелью рядового Романа Суслова. Призванный в военную часть, расположенную в городе Бикин Хабаровского края на границе с Китаем, погиб 23 мая по пути в гарнизон. Тогда его матери сообщили, что рядовой сын покончил с собой, повесившись в туалете вагона. Женщина подозревает, что никакого самоубийства не было, а Романа убили, чтобы продать его внутренние органы в соседний Китай. Аналогичные предположения высказывались в СМИ в отношении гибели еще шести военнослужащих. Впрочем, врио военного прокурора Дальневосточного военного округа Александр Рогачиков эти гипотезы категорически опроверг.
Как бы то ни было, его начальник - главный военный прокурор Сергей Фридинский признает, что в армии продолжает расти число неуставных взаимоотношений. "Единственное, что вызывает некоторое неудовольствие - это рост неуставных отношений", - сказал он в пятницу на пресс-
конференции в центральном офисе "Интерфакса". При этом главный военный прокурор заявил, что корни дедовщины кроются не в Вооруженных силах, а на гражданке. "Это (дедовщина - "ИФ") не порождение болезни Вооруженных сил. У нас, что - разве нет таких же взаимоотношений на улице? Нет таких взаимоотношений в школах? Да, я думаю, что не меньше, чем в других местах и тем более в армии", - считает Фридинский. "Сказать, что эта болезнь (дедовщина) сугубо армейская и вы там должны внутри разобраться, это неправильно будет. Я со знанием дела объясняю: это - часть болезни молодежи и общества, и вылечить ее только там (в армии) невозможно. Надо лечение начинать немножко раньше", - сказал Фридинский.
В минувший вторник замминистра обороны РФ Николай Панков на совместном заседании коллегий Генпрокуратуры, Минобороны, Минспорттуризма и Минобрнауки назвал одной из главных причин дедовщины в армии влияние молодежных группировок экстремистского толка. "По данным открытых источников, в России насчитывается 150 экстремистских молодежных группировок. Их участники проживают в крупных городах. Но опасность дальнейшего распространения этого негативного явления до средних и малых городов, других населенных пунктов весьма вероятна", - сказал Панков. "Полученные навыки общения в неформальных молодежных группировках неизбежно приходят в воинские коллективы и, кстати говоря, это одна из главных причин неуставных проявлений так называемой дедовщины", - сказал Панков. По его словам, ежегодно стабильно высоким остается уровень преступности среди призывников из Бурятии, Северной Осетии, Нижегородской, Калининградской, Саратовской областей, Пермского и Приморского краев. "В Нижегородской и Ярославской областях почти каждое десятое преступление совершается несовершеннолетними гражданами. Нередки случаи противоправных деяний военнослужащих, совершавших аналогичные преступления до призыва на военную службу", - сообщил замминистра обороны.
Фридинский связывает рост "дедовщины" связан с увеличением количества призывников в армии. "За последние два года число призывников увеличилось в 2,5 раза. Естественно, увеличение числа людей этой категории не могло не отразиться на числе преступлений", - отметил главный военный прокурор.
В конце февраля нынешнего года командующий войсками Сибирского военного округа, генерал-лейтенант Владимир Чиркин в беседе с журналистами констатировал, что переход на одногодичный срок службы по призыву не принес ожидаемого решения проблемы "дедовщины" в армии. "К сожалению, "дедовщина" остается у нас острой проблемой. При новой системе службы теперь те, кто прослужил полгода уже считают себя "старичками" и продолжается то же самое. Видимо, эта зараза передается", - посетовал Чиркин.
По данным председателя Военной коллегии Верховного суда РФ Владимира Хомчика, высоким сохраняется уровень дедовщины в армии и на флоте. "В 2008 г. в войсках за неуставные взаимоотношения было осуждено 1239 военнослужащих, а в 2009 г. - 1167. Фактически казарменное хулиганство остается на прежнем высоком уровне ", - отметил он в интервью "Интерфакс-АВН" в марте. Хомчик считает, что важную роль в укреплении воинской дисциплины и правопорядка должен был сыграть дисциплинарный арест военнослужащего с содержанием на гауптвахте, который был восстановлен законодателями 1 января 2007 года. "К сожалению, за более чем три года военное ведомство, ссылаясь на отсутствие средств, не построило ни одной новой гауптвахты и не реконструирует старые. Фактически на всю армию сегодня действует только одна современная гауптвахта ", - отметил Хомчик.
/http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=141811
////и КоммерсантЪ
quote:
Газета <Коммерсантъ> N108 (4408) от 19.06.2010Армия капитулирует перед дедовскими методами
// Военные нашли причины неуставных отношений на гражданке
Главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский вчера заявил, что в российской армии одновременно стало меньше преступлений и больше дедовщины. При этом рост случаев неуставных отношений военные списывают на увеличение количества призывников, а саму дедовщину называют "болезнью общества", лечить которую надо еще до призыва. Правозащитники согласны, что дедовщины стало больше, но винят в ней все-таки ситуацию в армии.
[...] - примерно тот же блабла см.выше (пропуск)
Глава Союза комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова считает, что случаи неуставных отношений просто стали фиксировать чаще, чем в прошлые годы. "Если сейчас побитый солдат приходит в любой комитет солдатских матерей, к любому священнику, к прокурору, это в 90% случаев доходит до уголовного дела, - рассказала она. - Даже если никого не накажут, то случай попадает в статистику". По ее данным, комитеты солдатских матерей принимают около 50 тыс. жалоб в год. "Насильственные преступления разной степени тяжести составляют примерно 60% от общего числа",- уточнила она.
Директор экспертного центра "Гражданин. Армия. Право", член Совета по правам человека при президенте РФ Сергей Кривенко считает, что дедовщина во многом все же является порождением армии. "Если исключить из дедовщины избиения или вымогательства, мы получим неформальную иерархическую структуру, - рассуждает эксперт. - Она действительно существует и в школах, и на производстве. Но она принимает страшные формы именно в армии и в тюрьме - там, где у членов сообщества нет возможности защитить свои права".
По его словам, увеличение случаев дедовщины напрямую связано с реформой вооруженных сил. "В последние годы было резко сокращено количество офицеров, а оставшимся пока не создали нормальных жизненных условий, - напомнил господин Кривенко. - Институт сержантов, на которых возлагались надежды, еще не сформировался. За порядком просто некому следить". Правозащитник считает, что военным не стоит перекладывать ответственность на членов каких-то группировок или даже ранее судимых призывников. "Если такие ребята попадают в нормальную систему, она не даст развиться каким-то негативным качествам, - уверен господин Кривенко. - И только полное отсутствие правопорядка позволяет им верховодить, устанавливать правила как на зоне".
/http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1389786
На самом деле дедовщину победить очень легко. Просто нужно сурово карать за каждое её проявление в части. Другое дело, что дедовщина нужна офицерам, чтобы саподдерживался порядок: все молодые слушаются кучку дедов, а кучка дедов слушается офицера. В таком случае у офицера высвобождается куча времени, которое можно гораздо лучше потратить, чем следить за порядком в части.
У моих друзей недавно сын вернулся из армии живой, хоть и исхудавший. Из приморья. Офицер ударил лопатой по голове, отобрал 2800 руб, которые должны давать на дорогу. И ещё деньги, которые прислали родители. Шесть суток ехал в поезде на голодном пайке. Вот они какие Отцы - командиры, инженеры человеческих душ, пример для солдата, опора Родины, защитники Отечества. Кого может защитить эта мразь? Кого воспитает из вашего сына это чмо - Офицер российской армии?
Прочитав была в шоке!!! куда наша Россия катится... самое противное что никто правды тут не добьётся, это я про родителей, потому что Власти нашей увы закон не писан...
quote:
Прочитав была в шоке!!! куда наша Россия катится... самое противное что никто правды тут не добьётся, это я про родителей, потому что Власти нашей увы закон не писан...
не суди... , да не судима будешь.
люди, они и 5000 лет назад люди были и еще 5000 лет такими же будут.
точные подробности неизвестны, да и армейка не выдаст...
смысл моего поста в том, что ничто так просто не происходит, и человека "низачто" никто убивать не будет.
[вечный бан за оскорбление участников форума]
quote:
бабка на знахарку похожа (мед работник хренов)
она же говорила о своём сыне которого якобы тоже расчленили на органы.
недавно на призывном пункте в Ижевске призывник "с ума сошёл", пока фиксировали тоже кричал "Помогите! Органы вырезают!"
quote:
Originally posted by humsat:
не суди... , да не судима будешь.люди, они и 5000 лет назад люди были и еще 5000 лет такими же будут.
точные подробности неизвестны, да и армейка не выдаст...
смысл моего поста в том, что ничто так просто не происходит, и человека "низачто" никто убивать не будет.
quote:
Originally posted by humsat:
не суди... , да не судима будешь.люди, они и 5000 лет назад люди были и еще 5000 лет такими же будут.
точные подробности неизвестны, да и армейка не выдаст...
смысл моего поста в том, что ничто так просто не происходит, и человека "низачто" никто убивать не будет.
Идиот(ко), само веришь в то, что написало ???
Я более тупого поста в жизни своей не читала. Можно посоветовать включить мозг, но как задействовать то, чего нет..
quote:
Военные еще раз подтвердили - дело о повешении омского призывника закрытоРодственники Романа Суслова будут и дальше обжаловать это решение
Еще в прошлом году военные следователи решили, что омский призывник Роман Суслов, которого нашли повешенным в туалете поезда, сам решил свести счеты с жизнью. Парень не доехал до воинской части всего несколько километров. Накануне он успел позвонить родителям и сказал, что его хотят убить.
Родные не верят, что Роман, у которого на <гражданке> остались любимая жена и маленький ребенок, ни с того ни с сего через несколько недель службы полез в петлю. Но недавно военные еще раз подтвердили сове мнение - виноват сам.
- Виновных в этом деле не установлено, - сообщил на недавней пресс-конференции по итогам 2011 года руководитель Военно-следственного управления по Хабаровскому краю Радик Гараев. - Дело закрыто, и дополнительные расследования не предвидятся.
Родные Суслова намерены искать правду и дальше, и если будет необходимо, обратятся в Европейский суд.
/http://kp.ru/online/news/1082016/
Довели парнягу. по факту если и идти служить, то надо как можно раньше, "женатикам" на порядок сложнее чем 18летнему оболтусу.
з.ы. некропост? посочувствовали и ладно, зачем ворошить прошедшее.
Да хрень в армии твориться. В декабре сына у знакомого в армию забрали. В Питерскую часть МВД. Какого-то хрена всё из части в часть переводят. В первой части готовились к приезду американцев, делали силами солдат ремонт. За 2 недели ни разу не водили в баню. Потом перевели куда-то почти в центр Питера, там, вроде как, всё было хорошо. После перевели в переполненную воинскую часть, где для него даже кровати не было, старослужащие требовали деньги за "полежать на кровати". За 4 дня в этой части говорит что спал всего часов 10. Вчера перевезли его в Великий Новгород. Был один звонок от него, сказал что "Здесь всё еще хуже." Больше до него дозвониться не смогли. Сейчас родители как на иголках сидят.
Так что, как была дедовщина в армии, так она и есть. Такое чувство что люди зверями там становятся. . .
quote:
Originally posted by Konsta:
Да хрень в армии твориться. В декабре сына у знакомого в армию забрали. В Питерскую часть МВД. Какого-то хрена всё из части в часть переводят. В первой части готовились к приезду американцев, делали силами солдат ремонт. За 2 недели ни разу не водили в баню. Потом перевели куда-то почти в центр Питера, там, вроде как, всё было хорошо. После перевели в переполненную воинскую часть, где для него даже кровати не было, старослужащие требовали деньги за "полежать на кровати". За 4 дня в этой части говорит что спал всего часов 10. Вчера перевезли его в Великий Новгород. Был один звонок от него, сказал что "Здесь всё еще хуже." Больше до него дозвониться не смогли. Сейчас родители как на иголках сидят.
Так что, как была дедовщина в армии, так она и есть.
Не все так страшно, как черт малюет.
quote:
Originally posted by Konsta:
Такое чувство что люди зверями там становятся. . .
Нет, не зверьми, там просто слетает вся шелуха и человек становится таким каким он есть без всяких масок, если человек дерьмо, то и в армии он тоже будет дерьмом.
Меня что удивляет, дедов же никогда много не бывает в части, молодых всегда больше. Так что они все язык в жопу засунув терпят? Я когда служил, нас пытались такие деды гонять, так мы все собрались, поговорили с ними хорошенько, и всё, нас никто не трогал, и мы после молодым помогали. Жили потом по уставу спокойно.
quote:
Originally posted by Konsta:
Меня что удивляет, дедов же никогда много не бывает в части, молодых всегда больше. Так что они все язык в жопу засунув терпят? Я когда служил, нас пытались такие деды гонять, так мы все собрались, поговорили с ними хорошенько, и всё, нас никто не трогал, и мы после молодым помогали.
Часть части рознь, многое зависит призыва, так что об этом можно разводить демагогию хоть до 2го пришествия.
quote:
Originally posted by Konsta:
Жили потом по уставу спокойно.
Не верю
quote:
Просто считаю некорректным рассуждать об армии, не зная её изнутри, основываясь на блогерских вырезках и "жёлтой" прессе. Это то же самое - что рассуждать о месячных или климаксе, когда ни разу этого не испытывал и не испытаешь.
Прикольно. В первый раз вижу человека, который знает ВСЮ армию изнутри, наверное он послужил во ВСЕХ видах войск и во ВСЕХ частях. Я поражен.
P.S.
quote:
Это то же самое - что рассуждать о месячных или климаксе, когда ни разу этого не испытывал и не испытаешь.
Тогда долой всех мужиков-гинекологов)))
quote:
Originally posted by Glonas:
Р.S. Хочу задать вопрос модератору - Вы служили в армии сами? Просто считаю некорректным рассуждать об армии, не зная её изнутри, основываясь на блогерских вырезках и "жёлтой" прессе. Это то же самое - что рассуждать о месячных или климаксе, когда ни разу этого не испытывал и не испытаешь.
кто тут рассуждает об армии?
/да в гробу я её видел эту армию
название темы прочитайте еще раз = почему призывник вернулся домой в гробу и без органов?
/для какой армии это нормально? что и с чем вы сравниваете и к чему хотите призвать? к тому что не гоже рассуждать в том чего не понимаешь?
да не понимаю строевую подготовку и прочую ежедневную хуетацию, которая происходит с вполне здоровыми людьми, которые "отдают долг родине"
* деньги есть = учите в профи и нанимайте служить по контракту всех поголовно. без мяса .... все остальные отговорки, что кто-то не вникает в "волшебную магию службы" идут лесом
/при Павле Петровиче колхозники служили 25 лет в армии ... он хотел их перековать .. в кого перековывают сегодняшних новобранцев, которые служат 1! год?!
А если пойдешь на завод работать и вернешься без органов? Где купить справку?
Когда я служил у нас тоже один был, не повесился конечно, но из части дёрнул, добрался до своего города, его родители обратно передали. Потом он с поезда снова свалил. Теперь в дисбате служит. Женат, ребенок есть, вроде тоже спортсмен какой то. Однако не выдержал, хотя его никто там не бил и не издевался.
А про ремень говорят, что на нем повесится нельзя: мне помнится на штанах два ремня идет, один с бляхой, второй брючной, поуже. Так вот, на "брючнике" вполне можно повесится.
Ужас, ну и статейка. Сделаю всё, но единственного сына в эту поганую армию не отдам! После неё с деградированными мозгами приходят
quote:
Originally posted by Lili@nna:
Ужас, ну и статейка. Сделаю всё, но единственного сына в эту поганую армию не отдам! После неё с деградированными мозгами приходят
чем сильнее прятать - тем больше шок для него будет, когда его заберут.
лучше уж морально и физически готовить, и если есть связи то отправить в "знакомую" часть.
что значит "знакомую часть"?
значит где есть какие либо связи или где знаешь что более менее нормально
мне кажетя сейчас есть много способов не ходить в армию. даже вполне законные) чем видеть такие ужасы... на гражданке люди нужнее и важнее, целыми и здоровыми..
Ужасы, угу поверил, ничего страшного в армии нету, если чел по жизни сопля и мудак так и зачморят его там быстро, в результате всякие суицыды/самоволы/нытье в мамкину юбку, тфу не мужики а говно какое-то, куда мир катится.
вот нашел
сори за нецензурщину.youtube.com
А зачем в поезде убивать и органы вырезать? Палево же? Можно наверное подстроить типа сбежал из армии и безвести пропал...
Но с другой стороны. труп ведь есть, а органов вроде как нет... куда они делись то?
Может вообще история выдуманная? Бывает конечно всякое так это не армия, а сама страна у нас такая или планета даже..! Люди такие.