quote:
Originally posted by iam:
О! Дилан, ты тут говорил об собственных наблюдених за котлом, может озвучиш протокол?
цифры, они даже Вову убедят.
Мы отапливаем второй этаж офисного помещения 540 м.куб. Здание с очень плохими тепловыми характеристиками (в кирпич)) Этим же котлом дополнительно поддерживаем плюсовую температуру технических помещений первого этажа 540 м куб.Котлом УКНП-1 номинальной мощностью 9 кВт., причем 9 кВт он расходует в самое холодное время (ниже -27).
До -10 он работает в режиме 3-5 кВт., применение термодатчика позволяет значительно экономить (работает 1/3 часть суток) .
Весной оплачивали за эл.энергию 600-1100 руб/ мес
Когда на улице было -42 - платили 2500 руб/мес это с освещением, чайниками и т.д.
Причем я топил свой дом Газовым котлом, зимой в -42- замерз в доме температура была 15-16 град.(Плохие тепловые характеристики, строили строители типа Вовы), приходил грется на работу(поддерживали температуру до 20-22 град.)
Все.
Вове советую посмотреть.
Дохрена есть в мире вещей, которым приходится удивляться.
Я , наверное тоже занял бы позицию подобно Вашей, но факт и для меня остается фактом.
quote:
для газового котла для обогрева 10 м.кв нужен - 1 кВт.Это при условии, что стены толщиной - 0,75 м, остекление двойное и.т.д.
Для рабиаторов - это примерно 200 Вт на 1 м.кв и т.д.
1 Вт тепловой мощности газового больше 1 Вт ТМ радиатора??? Типа загадки - что легче - кг пуха или кг железа...
quote:
Нет надобности делать для каждого отдельновзятого частного дома теплотехнический расчет. Дорого
Что тут дорого? Материалы и элементы типовые.
Dealan, ты так и не объяснил, почему твой киловатт в три раза горячее "традиционного". Куда девается остальное у традиционного? Тебя об этом уже второй месяц спрашивают - ответь, не трусь. Я все прощу.
Почему в тесте сравниваешь разные здания?
quote:
Дохрена есть в мире вещей, которым приходится удивляться
Удивляться можно тому, что не поддается расчету, или каким-то скрытым от глаз эффектам. Здесь все прозрачно.
quote:
Originally posted by Dealan:
Мы отапливаем второй этаж офисного помещения 540 м.куб. Здание с очень плохими тепловыми характеристиками (в кирпич)) Этим же котлом дополнительно поддерживаем плюсовую температуру технических помещений первого этажа 540 м куб.Котлом УКНП-1 номинальной мощностью 9 кВт.,Причем я топил свой дом Газовым котлом, зимой в -42- замерз в доме температура была 15-16 град.(Плохие тепловые характеристики, строили строители типа Вовы), приходил грется на работу(поддерживали температуру до 20-22 град.)
О! Дилан!!! зашибись, Чувак! мы делаем прогрессс!!!! теперь давай сделаем типа уровнени из 3-го класса, нет из 5-го класса! называется пропорция!!! типа х - 50 а у - 100, вопрос - чего там будет z ???
ОБРАЗЕЦ!!!
типа топил котлом УКНП, получил расход в месяц на электричество - xxx РУБЛЕЙ, топил котлом газовым модели XYZ - получил столько расходво в рублях... основные затраты в обеих случяях ... рублуй, косвенные затраты ... руьлей, затраты на подвод коммуникаций ... рублей, итого разница ... рулей, выйграл котел УКНП, с разрывом в ... рублей, в связи с тенденцией удорожания газа и удешевления электричества, пропорция ... рублей, перспектива экономии на строительстве систем отопления ... рублей!!!
Теперь заполни ... цифрами. И по возможности пользуйся величино R (коэфифициент теплопроводности).
Dealan, тебе спецзадание - прогреть мой гараж до +15 при -20 за бортом. Материал стен - кирпич, крыша - бетон (20-25 см), ворота - пенопласт (5 см). Предел мощности нагревателя - 3 кВт. Справишься - куплю.
quote:
Originally posted by Dealan:Куда девается КПД ? Вылетает в трубу в прямом и переносном смысле...[/B]
В какую еще трубу?! Котел то электрический!
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Удивляться можно тому, что не поддается расчету, или каким-то скрытым от глаз эффектам. Здесь все прозрачно.
Нет не прозрачно. Действительно мы раньше 3т кВт эл. мощности не могли нагреть помещение 80 м.кв, Максимум что грели так это строительную бытовку 12 м.кв.
Я не знаю, может секрет кроется в том, что нагрев идет в малой емкости (треб 40 мм длинной 350 мм)? Не верю я в электрод., но эффект действительно есть и весьма очевидный.
quote:
Originally posted by iam:
Теперь заполни ... цифрами. И по возможности пользуйся величино R (коэфифициент теплопроводности).
Что ты хочешь устышать еще. Я сказал все. Если интересно, приходи, посмотри. Я продавать тебе котел не собираюсь. Просто рассказал Вам о том, чему сам удивлен.
Сравнителные характеристики работы котлов у меня есть.
Просто ты , наверное , продаешь газовые котлы, вот больше ни о чем другом и слышать не хочешь. Так торгуй дальше.
quote:
Originally posted by Starky:
В какую еще трубу?! Котел то электрический!
Он спрашивал про газовый. Ответ в трубу...
По данной теме разговоры вести , наверное больше нет смысла. Информацию я выдал всю. Завод изготовитель эффективность котлов сводит к сплаву электрода, я думаю , что весь эффект за счет нагрева воды в сосуде малой емкости-эффект проточного водонагревателя. Но это действительно находка изобретателей. И она действительно работает. Откуда эффективность выше в 3-4 раза самого хорошего котла? Не знаю, даже думать не хочу. Для меня самое интересное в этом- ЭТО ФАКТ. Все это я хотел обсудить с Вами , извините, УРОВЕНЬ МОИХ АППОНЕНТОВ в этой области к сожалению ОТ ЭДИТЫ ПЬЕХИ ДО ИДИ ТЫ НА ХУ. ... Если что не так , извиняйте. Все-равно было приятно пообщаться.
quote:
Originally posted by Dealan:
Что ты хочешь устышать еще. Я сказал все. Если интересно, приходи, посмотри. Я продавать тебе котел не собираюсь. Просто рассказал Вам о том, чему сам удивлен.
Сравнителные характеристики работы котлов у меня есть.
Просто ты , наверное , продаешь газовые котлы, вот больше ни о чем другом и слышать не хочешь. Так торгуй дальше.
Чего ты обижаешся? я торгую совсем из другой , но то же строительной области.
Я ХОТЕЛ услышать сравнительный анализ котлов, желательно потвержденный протоколом!!!
А именно:
1 Технический анализ
2 Экономический анализ.
3 Технико-экономический анализ.
Такие анализы пишут все студенты технических специальностей, даже в техникумах на курсовых, а уж любой диплом без нее не обходится!!!!
А ежели твои посты выше, это анализ? то ты не имееш никакого технического образования.
Вот что такое анализ (пример): http://www.mir-klimata.com/archive/number21/article/article11/
Поверь, если в результате такого анализа, твой котел будет на протежении 10 лет давать 4-х кратный экономический эффект, то я первый побегу к тебе и куплю оптовую партию.
quote:
Originally posted by Dealan:
Не знаю, даже думать не хочу. Для меня самое интересное в этом- ЭТО ФАКТ.
В общем, религия
Похоже, Dealan опять повесился...
Нда, секта элекетрокотельшиков.
Dealan - если ты еще продаешь котлы - ДАЙ свой телефон !!!
или позвони мне - 8-909-0645846
В пятницу сдали объект. Дом двухэтажный, площадью 90 м.кв.Отопление под ключ.Котел поставили 3 кВт, отстроили на 3,6 кВт.За 2 часа тампературу в доме разогнали с -2 до +10 гр., через сутки температура в доме составляла +24 гр. Ограничиваем температуру термодатчиками.Дом проморожен, стены толщиной 1,5 кирпича. Все работает.
quote:
Originally posted by Nekrasov:
Dealan - если ты еще продаешь котлы - ДАЙ свой телефон !!!или позвони мне - 8-909-0645846
20-34-48
Интересно продаете товар Dealan, даж захотелось посмотреть, что за котлы такие интересные!? Как-нить позвоню
В понедельник сдали объект в Вожое, объем дома 790 м.куб. 3-этажа. Дом добротный. Установили котел УКНП-1 - 12 кВт.(однофазный). Обогреваем мощностью 9,4 кВт. Термодатчик позволил Дом был разморожен.Трассы разморожены. Сейчас температура в доме +21 гр. Много времени потратили на восстановление размороженной трассы, промывку трассы от всякой "нечисти". Хозяева очень довольны. Система получилась очень компактной...
Выше не закончил фразу по термодатчику. Так вот применение термодатчика позволило сократить время работы котла до 9 часов в сутки. Разгоняли котел 9,4 кВт, сейчас поддерживает температуру в доме примерно 6 кВт. Но это притом, что на улице сегодня -2 гр. Все объекты по отоплению находятся под пристальным вниманием Инженерной службы...
Сегодня отрабатывается вариант отопления дома в 4 этажа. Объем дома 1080 м.куб.Дом ранее отапливался соляркой. Наше предложение перевести его изначально на отопление котлом УКНП-1 мощностью 12кВт, По анализу смонтированной отопительной системы необходимая мощность котла стремится к 18 кВт в часы максимума нагрузок. Попробуем разогнать 12 кВт, а там будет видно, скорее будем добавлять еще. Преимущество УКНП-1 в том, что на их базе можно создавать миникотельные.
Где можно посмотреть? куда приехать за полной консультацией?
quote:
Originally posted by puZir:
Где можно посмотреть? куда приехать за полной консультацией?
В.Шоссе 43. т.20-34-48
Фото последних объектов с котлами УКНП-1
...Хотел отправить , не знаю как, подскажите, покажу.
Dealan. Нажми иконку "редактировать сообщение".
PS. А вот я еще ни копейки не потратил на отопление своего дома этой зимой. Т-ра воздуха 20-25С. Слабо? ;-)
Надышал?
quote:
Originally posted by Dealan:
Сколько раз за 2006 год у Вас отключали эл. энергию в доме? и на какое время. B]
А вот у меня электроэнергию отключают каждый год поздней осенью в течение недели примерно с 9 утра до 5 вечера-профилактика подстанции.
А иной раз бывает и всю ночь нет энергии зимой.
Может объединить электрокотел с буржуйкой?
Вот еще
quote:
Originally posted by Starky:
Dealan. Нажми иконку "редактировать сообщение".
Спасибо за помощь.
Dealan
Договоримся: я строю кирпичный дом в 2,5 кирпича 120 квм, ты мне ставишь свою хрень и я оплачиваю 0,5 кВт на каждые -10 град за бортом, а остальное - ты, пожизненно. Идет? Соответственно, если мощность не зашкалит - ты не платишь ничего.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Dealan
Договоримся: я строю кирпичный дом в 2,5 кирпича 120 квм, ты мне ставишь свою хрень и я оплачиваю 2 кВт, а остальное - ты, пожизненно. Идет? Соответственно, если мощность за 2 не зашкалит - ты не платишь ничего.
Ранее речь шла о 200 м.куб, дядя Вова, и отапливаем их Мы 3 кВт котлом., будьте внимательны. 120 м.кв , при высоте потолков 2,7 м.(324 м.куб) отопим котлом 6 кВт .При условии, что объем теплоносителя до 300 л.
Котел очень надежен, работает примерно 1/3 часть суток, если дом не дырявый...
Обрати внимание на каменщиков, кладку положи качественно, а то мне положили, щели насквозь. В этом году думаю обшивать.
По E-mail задают странный вопрос.
Где котел ?
Котел - это не красный бак (экспансомат), и не красный циркуляционный насос, а маленькая черная трубочка на фото, к которой подходят провода
quote:
Originally posted by Dealan:
Ранее речь шла о 200 м.куб, дядя Вова, и отапливаем их Мы 3 кВт котлом., будьте внимательны. 120 м.кв , при высоте потолков 2,7 м.(324 м.куб) отопим котлом 6 кВт .При условии, что объем теплоносителя до 300 л.
Котел очень надежен, работает примерно 1/3 часть суток, если дом не дырявый...
Обрати внимание на каменщиков, кладку положи качественно, а то мне положили, щели насквозь. В этом году думаю обшивать.
Речь шла не о 200 кубм, а о 90 квм, объем 243 кубм:
quote:
В пятницу сдали объект. Дом двухэтажный, площадью 90 м.кв.Отопление под ключ.Котел поставили 3 кВт, отстроили на 3,6 кВт.За 2 часа тампературу в доме разогнали с -2 до +10 гр., через сутки температура в доме составляла +24 гр. Ограничиваем температуру термодатчиками.Дом проморожен, стены толщиной 1,5 кирпича. Все работает.
Поэтому из твоих 3 квт получается 4, с учетом 1/3 суток и моих 2,5 кирпича вместо 1,5 твоих - грубо 1 кВт. Так что ты мне даже недоплатил
Гы... А ты считаешь, что дырявый дом и герметичный, но с жестяными стенами - это не одно и то же?
ПС: Не успел подправить свой первый пост - ты уже успел ответить.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дядя Вова:
[Б]
Поэтому из твоих 3 квт получается 4, с учетом 1/3 суток и моих 2,5 кирпича вместо 1,5 твоих - грубо 1 кВт. Так что ты мне даже недоплатил :Д
Гы... А ты считаешь, что дырявый дом и герметичный, но с жестяными стенами - это не одно и то же?
[/Б][/QУОТЕ]
Видишь ли каждый видит то, что хочет видеть. Ты просто уперся.Я отвечаю за свои слова и ссылаюсь на то, о чем писал ранее...:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дядя Вова:
[Б]
Деалан 10-28-2006 09:12 АМ
Котел электрический, но с высоким термическим КПД до 98%. Если нет подведенного газа, то лучше варианта нет.
Очень прост в подключении. 200 м.куб обогреваем тремя киловатами.Для сравнения строительная бытовка 24 м.куб, а обогреваем 2,2-3 кВт Вот Вам и экономия. Причем отапливаем только в отопительный период 7 месяцев, а не как в ГЖУ 12 месяцев в году с нас берут за отопление. [/Б][/QУОТЕ]
Вот как я написал, так и есть!!! А про дом твой я тебя просто предостерег, потому, что 70% камещиков в Ижевске полное говно, ложить не могут.Не кладка а решето.
Тебе котел никто не предлагает, топи газом, проблем нет.
Себестоимость монтажа котла УКНП-1 около 21 тыс руб, а газового (дешевого котла) около 80 тыс руб. (это на твой дом 120 м.кв). Вот и посчитай.
Далее ты будешь потреблять Газ по 1,47 за куб, а я электричество по 98 коп, за кВт/час. Сколько лет тебе нужно, чтобы сравняться с электрическим по затратам? Газ с 31.01.2005 г. по 01.01.07 г подорожал на 21%, а электричество на 12%. С 2008 г газ планируют поднять в 2-3 раза.
На твой дом нужен газовый котел ориентировочно по мощности 12 кВт, а котел УКНП- 6 кВт.
Горелка газовая у тебя прогорит примерно этак лет через 7,при этом тебе придется заменить полностью газовый котел, т.к горелки отдельно как правило не меняют, а у меня электрод заменим через15-20 лет.
Ты же грамотный, посчитай.
Прекращай нести ахинею про 1-2 кВт и герметичный жестяной дом.Не заблуждайся и людей не путай.
http://akoil.ru/ru
Энергосберегающие технологии, я все не читал, наверное конкуренты у Дилана!!
ты 6-квт котел греешь на 1/3 - вот и 2 квт!
А с кубм газа я сниму 8-9 квтч. Считай.
Где ты взял стоимость монтажа гк 80000???котел стоит 15 тыр. Плюс подводка.
quote:
Originally posted by Румын:
http://akoil.ru/ru
Энергосберегающие технологии, я все не читал, наверное конкуренты у Дилана!!
Тэн на 3 квт на рынке стоит 500 ру. Монтаж - 30 минут.
quote:
Originally posted by Ash:
Тэн на 3 квт на рынке стоит 500 ру. Монтаж - 30 минут.
Да не то это не ТО!!
Но это действительно не то.
Без шуток.
На фото труба, внутри "кипятильник", такой же как и в водонагревателе. Как не то?
quote:
Originally posted by Nekrasov:
Но это действительно не то.Без шуток.
А в чем - не то? Под влияние Dealan`а попали?
Отчасти да.
Но кипятильник это нечто другое.
Некоторые ставят тен просто на стену и обогревают помещение путем прямого прогрева воздуха - вот я о чем .
Это действительно НЕ ТО.
Да это изврат, так делать. У меня 3 киловатных тена + теплонасос nocchi обогревают 2 этажа, 200 квадратов. На первом этаже вообще дыры везде сквозные. На каждый тен отдельная пробка, чтобы можно было регулировать температуру. Еще ни разу все три не включал. Если вместо воды теплосберегающую жидкость залить, то ваще африка будет.
quote:
Originally posted by Ash:
На каждый тен отдельная пробка, чтобы можно было регулировать температуру. .
Пробки не рулят. Рулит автоматическое регулирование.
Ставь термостат на конец контура и радуйся жизни.
Ну хотя бы так
теплосберегающая жидкость - это чё такое?
Вроде есть какая-то, которая быстрее воды нагревается. Может ошибаюсь.
А зачем нужен одноконтурный эл. котел когда можно взять конвекторы? Да и эл. котел это же устройстов по сжиганию денег! Зачем так опраметчиво отапливать себя?!
P.S. А когда речь "про высокий термический КПД до 98%" так и хочется спросить чем меряли? Или так на бумажке расчитали? Чушь, а не 98% такого не бывает.
quote:
Originally posted by Ash:
Вроде есть какая-то, которая быстрее воды нагревается. Может ошибаюсь.
Много чего быстрее воды нагревается, потому как у воды большая теплоёмкость. Только какой в этом толк? Быстрее нагревается - быстрее остывает.
А про кпд - действительно, как меряли?
Одно я знаю точно!!
Отапливаться электроэнергией гораздо дороже чем газом!!
Потому как электроэнергию, нашу электроэнергию которую Мы с вами потребляем получают на ТЭЦ путем сжигания того же самого газа, и КПД у их агрегатов вряд ли достигает 80%В убыток себе они работать не будут, так что думайте сами....
quote:
Originally posted by Dealan:
Далее ты будешь потреблять Газ по 1,47 за куб, а я электричество по 98 коп, за кВт/час. Сколько лет тебе нужно, чтобы сравняться с электрическим по затратам? Газ с 31.01.2005 г. по 01.01.07 г подорожал на 21%, а электричество на 12%. С 2008 г газ планируют поднять в 2-3 раза.
Прекращай нести ахинею про 1-2 кВт и герметичный жестяной дом.Не заблуждайся и людей не путай.
Я из кубм газа получу 10 квтч. Даже из твоих странных цен на оборудование окупаю за несколько месяцев
"Прекращай нести ахинею про" вечный двигатель
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Я из кубм газа получу 10 квтч. Даже из твоих странных цен на оборудование окупаю за несколько месяцев
"Прекращай нести ахинею про" вечный двигатель
Вован, будь коректен!
глуши диланна по пунктам.
quote:
Originally posted by iam:
глуши диланна по пунктам.
Честно говоря, надоел он мне до изжоги. Но не люблю, когда людям лапшу на уши вешают, а они верят. 
Да не переживай. Они сами виноваты, они бездарны двоечники, нефига не учились в школе. Не помнят закон сохранения энергии, не знают что электроэнергия является энергией высокого качества, т.е. может быть преобразована в другой вид энергии практически без потерь.
quote:
Originally posted by Dealan:
Кто-то там про ГАЗ трещал, так Вот все продолжается на столе у Путина лежат документы не подпись о увеличении стоимости газа в России до 90 у.е. Вот сейчас произойдет увеличение газа в 2 раза. Повышение ждут после 2008 г.(выборы). Но как знать? Короче увеличение стоимости газа в 10 раз не загорами, как и увеличение стоимости на коммунальные услуги...
Ой, мло того что ты физику так и не осилили. Так ты и в этом запутался. Во первых цены на газ для промышленных предприятий, и что самое замечательное для электростанций. У нас 70% ТЭЦ на газе работает. Не забывай про грандиозные планы рыжего - 70 млрд баксов на вод новых электростанции. Так что цены на электроэнергию будут расти. Да и энергосистема уже кое как справляеться с нагрузкой - в Москве прошлой зимой в лютые морозы были веерные отключения пром. предприятий.
quote:
Originally posted by puZir:
Интересно продаете товар Dealan, даж захотелось посмотреть, что за котлы такие интересные!? Как-нить позвоню
Лучше проштудируй школьный курс физики - куда полезней потратишь время.
И после этого мыслей у тебя не будет идти смотреть очередной 'вечный двигатель'.
почитал тут про воздушное отопление домов, там грят, что кпд систем жидкостного отопления 50-60 процентов, а прямого, воздушного-более 80. я не специалист, за что взял, за то и отдаю
но система воздушного отопления мне более привлекательна, чем обычная, с радиаторами. рециркуляция воздуха, централизованное увлажнение и все такое, по цене, я думаю соразмерно с обычными системами отопления. КПД любой системы отопления близок к 100. Если, конечно, котел не в соседнем районе
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ты 6-квт котел греешь на 1/3 - вот и 2 квт!
А с кубм газа я сниму 8-9 квтч. Считай.
Где ты взял стоимость монтажа гк 80000???котел стоит 15 тыр. Плюс подводка.
Тебе видно никогда не доводилось подводить ГАЗ, а я на этом живу.
Если сможешь подключить к газу свой дом(строящийся) дешевле 80 тыс., то дай сообщение, поделись опытом, как у тебя это получилось.80 тыс. рублей с котлом, проектом, подключением,я даже не посчитал котельную, если таковая потребуется и трубы приток-вытяжка. А если ты мне скажешь , что сейчас импортные котлы , не требуют (труб), то посчитай сколько он будет стоить этот импортный котел.
quote:
Originally posted by Ash:
Да это изврат, так делать. У меня 3 киловатных тена + теплонасос nocchi обогревают 2 этажа, 200 квадратов. На первом этаже вообще дыры везде сквозные. На каждый тен отдельная пробка, чтобы можно было регулировать температуру. Еще ни разу все три не включал. Если вместо воды теплосберегающую жидкость залить, то ваще африка будет.
Сколько стоит твое сооружение ?
quote:
Originally posted by Dealan:
Тебе видно никогда не доводилось подводить ГАЗ, а я на этом живу.
А что ж ты рекламируешь вражескую продукцию? ЖИТЬ надоело?
quote:
Originally posted by pocher:
Ой, мло того что ты физику так и не осилили. Так ты и в этом запутался. Во первых цены на газ для промышленных предприятий, и что самое замечательное для электростанций. У нас 70% ТЭЦ на газе работает. Не забывай про грандиозные планы рыжего - 70 млрд баксов на вод новых электростанции. Так что цены на электроэнергию будут расти. Да и энергосистема уже кое как справляеться с нагрузкой - в Москве прошлой зимой в лютые морозы были веерные отключения пром. предприятий.
Я не знаю чем Вы руководствуетесь. Повышение стоимости газа для населения неизбежно, причем темпы его роста значительно выше, чем на электричество, даже за 2005-2006 г. 21% против 12%. Я ведь не голословен, привожу конкретные цифры.
Повышение цен на ГАЗ напрямую касается и меня лично, я не сторонник принижения достоинств ГАЗа, но в реали происходит ВОТ ТАК.
quote:
Originally posted by pocher:
Лучше проштудируй школьный курс физики - куда полезней потратишь время.
И после этого мыслей у тебя не будет идти смотреть очередной 'вечный двигатель'.
Это близко не вечный двигатель, почитай физику ТЫ.
Это просто наиболее дешевый вариант отопления в местах, где нет газа или газ еще не подведен в дом. И надежнее этого котла я не встречал,нечему в нем ломаться.
В котле нет ТЭНа, нету его в принципе, там просто электрод. Котел прост , как колесо. Ты можешь колоть им орехи, можешь перегружать по мощности, а ему все нипочем.
quote:
Originally posted by занятой:
почитал тут про воздушное отопление домов, там грят, что кпд систем жидкостного отопления 50-60 процентов, а прямого, воздушного-более 80. я не специалист, за что взял, за то и отдаю
Действительно система воздушного отопления имеет место жить, и не только. ЕЕ как правило используют при обогреве больших цехов . Есть в ней свои минусы (скорость воздуха, влажность воздуха, шум, запыленность и т.д) короче санитария хромает..., но никто не запрещает, понравилось- ставь !!!
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
КПД любой системы отопления близок к 100. Если, конечно, котел не в соседнем районе
Я от тебя ожидал все что угодно, но такое заявление.
Сойди с дистанции, ты просто либо устал, либо действительно почитай физику.
Потери батенька потери, большие они (газ, например 40-50 % твоих 10 кВт сразу улетает в трубу).
Так больше никогда не говори.
Так и знал, что мимо не пройдешь
Dealan, а ты помнишь - продавались такие змеевички на конфорку газовой плиты, вход - на излив, выход - в мойку? Ты не пытался вскипятить чайник, поставив его на этот змеевик? А я пытался. За 20 минут так и не закипел, я снял чайник и поставил вместо него руку - чуть не замерз
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Акойл, молодцы хотя бы в том, что ищут, движутся вперед. Они НАМ не конкуренты, скорее сподвижники Такие как Они дают информацию ВАМ о новинках в области энергосберегающих технологий.
Они занимаются установками класса "Юсмар" и т.д. Это очень интересно, но вариант очень ДОРОГОЙ.
Мы пошли по другому пути. Для нас определяющим фактором являются (дешевизна установки, надежность, простота конструкции,управления , доступность и т.д.)
Мы пытаемся найти народный вариант и похоже, очень похоже что нашли.
А конкуренции Мы не боимся. Дай бох чтоб в этом направлении работало еще больше фирм .ЭТО ВАМ НА РУКУ.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Честно говоря, надоел он мне до изжоги. Но не люблю, когда людям лапшу на уши вешают, а они верят.
Смотри Выше. Фотографиями мы тебе подтвердили факт работы этих установок.Установки действительно работают хороше, есть одно неудобство, примерно раз в 3-4 месяца нужно корректировать воду.
Есть много направлений по отоплению дома о которых , д.ВОВА, мы можем тебе поведать, но эту тему Мы развили по котлам УКНП-1. Будешь ставить отопление в дом, не отбрасывай и Нашу тему, может пригодиться.
В принципе аналог этим котлам - котлы "Галан", можешь взять их, только смотри , чтоб не подсунули котел со стальным электродом.
quote:
Originally posted by pocher:
Ой, мло того что ты физику так и не осилили. Так ты и в этом запутался. Во первых цены на газ для промышленных предприятий, и что самое замечательное для электростанций. У нас 70% ТЭЦ на газе работает. Не забывай про грандиозные планы рыжего - 70 млрд баксов на вод новых электростанции. Так что цены на электроэнергию будут расти. Да и энергосистема уже кое как справляеться с нагрузкой - в Москве прошлой зимой в лютые морозы были веерные отключения пром. предприятий.
Ответь мне , когда не было ограничений на подачу эл. энергии ? Они были всегда , нас лимитируют, но это не потому, что ее не хватает, а только для того, чтобы с Нас больше выжать денег.
А газа не хватает это факт. По газу проходят реальные ограничения.
Не хватает газа и у меня в доме.При -18 и ниже котел работает на 50% мощности.
Пара сторонних комментариев:
1. По электричеству. У нас в деревне дают по 3кВт на руки, если бы я не подключил 3 фазы, то вообще бы труба была, на бытовые нужды (чайник, микроволновка, стиралка и тп) не хватало бы.. какой уж тут котел электрический. И 3 фазы, помоему, только у меня подключены, и это на ~100 домов. К тому же, подключение трехфазки оказалось весьма большим гемором (гип-гип завьяловскому РЭС ;-). С тем, что эл-во заведомо дороже газа будет, даже при бОльшем КПД, я согласен.. Не забываем, что электростанции работают не со 100% кпд, да еще и при транспортировке много теряется.. с чего электричество дешевле то будет?
2. Есть большие сомнения по надежности катодов - про "Галаны" я слышал именно такие нарекания.
3. Про воздушное отопление.. У меня такое. ;-)
Правда, "пассивное", булерьяном. Сверху жарко, снизу холодно - надо вентилятор поставить над печкой. ;-) Большой плюс - большая скорость нагрева. Приезжаешь, дома +15, затопил - через пол часа +25.
К тому же, за то время что я живу в деревне (с конца осени), я еще так и не купил дров, сжигаю всякий хлам ненужный.. Дешево и сердито, но никакой автоматизации ;-)
PS. Для нового дома буду скорее всего городить комбинированную систему обогрева. Воздушную + теплые полы, возможно. Там посмотрим.
PPS. На западе в большинстве частных домов именно воздушное отопление.
quote:
Originally posted by Starky:
Пара сторонних комментариев:
1. По электричеству. У нас в деревне дают по 3кВт на руки, если бы я не подключил 3 фазы, то вообще бы труба была, на бытовые нужды (чайник, микроволновка, стиралка и тп) не хватало бы.. какой уж тут котел электрический. И 3 фазы, помоему, только у меня подключены, и это на ~100 домов. К тому же, подключение трехфазки оказалось весьма большим гемором (гип-гип завьяловскому РЭС ;-). С тем, что эл-во заведомо дороже газа будет, даже при бОльшем КПД, я согласен.. Не забываем, что электростанции работают не со 100% кпд, да еще и при транспортировке много теряется.. с чего электричество дешевле то будет?
2. Есть большие сомнения по надежности катодов - про "Галаны" я слышал именно такие нарекания.
3. Про воздушное отопление.. У меня такое. ;-)
Правда, "пассивное", булерьяном. Сверху жарко, снизу холодно - надо вентилятор поставить над печкой. ;-) Большой плюс - большая скорость нагрева. Приезжаешь, дома +15, затопил - через пол часа +25.
К тому же, за то время что я живу в деревне (с конца осени), я еще так и не купил дров, сжигаю всякий хлам ненужный.. Дешево и сердито, но никакой автоматизации ;-)PS. Для нового дома буду скорее всего городить комбинированную систему обогрева. Воздушную + теплые полы, возможно. Там посмотрим.
PPS. На западе в большинстве частных домов именно воздушное отопление.
На вкус и цвет советчиков нет.
1.Только ты посчитай сколько по мощности возьмут полы и завесы.
2.То, что ты говоришь прот3 кВт, извиняй, но Завьяловская РЭС минимум дает 5 кВт. Мы ставим котлы в Завьяловском районе- проблем нет. Никто Вам не может запретить эксплуатировать эл. котел, при условии, что у Вас нет ГАЗа.
3. Напряжение питания котла 220 в (однофазная система)., можно дваухэлектродные запитать на 380 в (линейное напряжение).
4. Как работают электроды "Галан" не знаю. Эксплуатируем 4 года котлы УКНП-1 - проблем с электродами пока нет.
5. На западе и дома щитовые ...
Нескромный вопрос:
Какая мощность электрическая твоего воздушного нагревателя, и какой объем помещения отапливаешь ?
Отопит ли твое помещение твой воздушный нагреватель, если ты не будешь подогревать печкой.
1. Это если они электрические ;-) Кроме того, теплые полы предполагаются в качестве вспомогательного обогревателя. Воздушное отопление все же будет основным. Кстати, тепловые занавесы при наличии воздушного отопления делаются на раз-два. (воздуховоды с теплым воздухом у нас уже есть ведь).
2. Где конкретней она по столько дает, в каком населенном пункте? Конкретно, по моей деревне мне сказали, что не больше 3кВт дадут. При этом в ТУ написано, что нельзя использовать в целях отопления, а следовательно запретить могут. Да и 5кВт однофазных все равно мало для современной бытовой техники. ;-)
5. А я "щитовой", а точнее каркасник и собираюсь строить. Именно, что бы потом не разорятся на отоплении. Да и строительство не шибко дорогое.
Обогреватель у меня не электрический, булерьян это и есть печь-конвектор для воздушного отопления. Печка маленькая - 60х40см в плане, но удаленькая. Объем помещения более чем скромный (~50-60 кубов), правда деревянный, не новый и тепло выветривается при -10 достаточно быстро. Но, дров уходит не шибко много, иначе давно бы уже пришлось покупать, а не хлам сжигать. Кстати, хлам (обрезки досок старых и тп) горит гораздо охотнее обычных полешек, соотв. этого хлама надо гораздо больше чем обычных дров.
о, кста!
а чем действительно теплые полы плохи? и теплоноитель не нужен и автоматика вся есть.
quote:
Originally posted by iam:
о, кста!
а чем действительно теплые полы плохи? и теплоноитель не нужен и автоматика вся есть.
У них КПД 10%
quote:
Originally posted by Dealan:
Я не знаю чем Вы руководствуетесь. Повышение стоимости газа для населения неизбежно, причем темпы его роста значительно выше, чем на электричество, даже за 2005-2006 г. 21% против 12%. Я ведь не голословен, привожу конкретные цифры.
Повышение цен на ГАЗ напрямую касается и меня лично, я не сторонник принижения достоинств ГАЗа, но в реали происходит ВОТ ТАК.
Цены на газ растут потому так быстро, что он сейчас очень дешёвый . Ноль умножь хоть на 150% всё равно будет ноль.
И он всегда будет дешевле электричества.
quote:
Originally posted by Dealan:
Это близко не вечный двигатель, почитай физику ТЫ.
Это просто наиболее дешевый вариант отопления в местах, где нет газа или газ еще не подведен в дом. И надежнее этого котла я не встречал,нечему в нем ломаться.
В котле нет ТЭНа, нету его в принципе, там просто электрод. Котел прост , как колесо. Ты можешь колоть им орехи, можешь перегружать по мощности, а ему все нипочем.
Ответь мне в конеце концов почему у твоего котла КПД выше чем у обычного электрического?
И обязательно ответь на вопрос, если у обычного котла КПД <100% то куда девается энергия?
quote:
Originally posted by Dealan:
Я от тебя ожидал все что угодно, но такое заявление.
Сойди с дистанции, ты просто либо устал, либо действительно почитай физику.
Потери батенька потери, большие они (газ, например 40-50 % твоих 10 кВт сразу улетает в трубу).
Так больше никогда не говори.
ИДИОТ!!!!!!!!!!!!!!!
Причём здесь труба?!!!!!
Когда говорят что мощность двигателя у автомобиля 100 л/с то что врут? На самом деле 40 л/с, а 60 вылетают в трубу?
Если котел даёт 10 кВт, то он и даёт 10 кВт, а то что ЕЩЁ вылетает в трубу киловатт 6, так какая тебе разница. Он тебе честно дал 10 кВт.
quote:
Originally posted by iam:
о, кста!
а чем действительно теплые полы плохи? и теплоноитель не нужен и автоматика вся есть.
Вот моя имха:
Если отапливать полом, то он должен иметь приличную температуру и по нему становиться неприятно ходить. Если же установить "приятную" температуру, то он уже помещение не отопит.
Вот поэтому я и хочу комбинированное отопление. Кстати, теплый пол можно делать 1) электрическим, 2) жидкостным и 3) с воздушным подогревом.
quote:
Originally posted by builder:
Вот моя имха:
Если отапливать полом, то он должен иметь приличную температуру и по нему становиться неприятно ходить. Если же установить "приятную" температуру, то он уже помещение не отопит.
Полы с температурой поверхности 28-30 градусов без дополнительных источников обогрева успешно отапливают вполне приличные по размерам коттеджи. Все дело в площади теплового излучения - получаются те же самые 100 Вт/метр. При этом, кстати, создается самое комфортное распределение температуры - тепло внизу и прохладнее в области головы. Но тепловые потери действительно, велики по сравнению с традиционными системами обогрева. Хотя если есть газ и водяные теплые полы, разница в деньгах не такая уж и большая получается.
quote:
Originally posted by iam:
о, кста!
а чем действительно теплые полы плохи? и теплоноитель не нужен и автоматика вся есть.
Для частного дома не подойдет, разве что в комбинации с камином или с конвекторами. Плюс жрут такие полы много.
Самый выгоднвй обогрев газом! Это истина которую нельзя оспорить, хотя продовцы эл/котлов раскажут кучу баек. Если тема интересует то надо читать форумы АВОКа и СОКа, там расскажут почему не стоит использовать эл/котел.
P.S. Вань если нужно отопление пиши в ПМ, сделаем тепловой расчет, посоветуем, что поставить!
quote:
Originally posted by pocher:
ИДИОТ!!!!!!!!!!!!!!!
Причём здесь труба?!!!!!
Когда говорят что мощность двигателя у автомобиля 100 л/с то что врут? На самом деле 40 л/с, а 60 вылетают в трубу?Если котел даёт 10 кВт, то он и даёт 10 кВт, а то что ЕЩЁ вылетает в трубу киловатт 6, так какая тебе разница. Он тебе честно дал 10 кВт.
Урод ты бля.. безмозглый.
Прежде чем открыть свою пасть, почитай Д.ВОВУ , цитирую : " КПД любой системы отопления длизок к 100 %".
СИСТЕМЫ , а не котла... СИСТЕМЫ , урод.
На будущее, пердуперждаю, что в общении нужно быть корректным,иначе "засру" как ничтожество.
Прежде чем возмущаться изучи ответ на заявление, а не цитируй отдельно взятую фразу.
Заранее приношу свои извинения не сдержался.
quote:
Originally posted by realok:
Для частного дома не подойдет, разве что в комбинации с камином или с конвекторами. Плюс жрут такие полы много.
Самый выгоднвй обогрев газом! Это истина которую нельзя оспорить, хотя продовцы эл/котлов раскажут кучу баек. Если тема интересует то надо читать форумы АВОКа и СОКа, там расскажут почему не стоит использовать эл/котел.
P.S. Вань если нужно отопление пиши в ПМ, сделаем тепловой расчет, посоветуем, что поставить!
Ты наверное пока живешь в городской благоустроенной квартире, и не знаешь на практике, что такое ГАЗ.ГАЗ- это просто традиционный вид топлива. Мы привыкли к нему.Попробуй для интереса сделай сравнителный анализ ГАЗ-Электричество на помещение 180 м.куб,при условии что котлы работают на максимальной мощности и ты поймешь.
Котлом УКНП-1 мощностью 3 кВт, на практике ты потребишь эл.энергии за месяц примерно 744 кВт/ч на сумму 729,12 руб. При температуре окр. воздуха до -10 процентов на 30 сокращается потребление эл.энергии и соответстенно оплата за отопление в месяц составит 520,8 руб
Давай, жду, посчитай за ГАЗ, но учти, что при работе котла газового не в номинайльном режиме идет перерасход газа.
А потом еще учти о первоначальных вложениях на подвод ГАЗа в дом и установку котла, включая стоимость котла, проектных работ, монтаж котла и т.д..
На котел УКНП-1 - примерно составит 20 тыс. руб
Я подожду.
Dealan, ты уже достал... Расход тепловой энергии и соответственно, энергоносителя, зависит ОТ ТЕПЛОВЫХ ХАРАКТЕРИСТИК отапливаемого здания и перепада температур снаружи и внутри, а не от объема помещения. А характеристики здания зависят в первую очередь (и на 99 процентов) от площади наружных поверхностей, их теплопроводности и системы вентиляции.
И перестань пудрить доверчивому народу мозги. Продавай свои котлы в Африке - там расход ЭЭ будет минимальный.
quote:
Originally posted by Dealan:
Ты наверное пока живешь в городской благоустроенной квартире, и не знаешь на практике, что такое ГАЗ.ГАЗ- это просто традиционный вид топлива. Мы привыкли к нему.Попробуй для интереса сделай сравнителный анализ ГАЗ-Электричество на помещение 180 м.куб,при условии что котлы работают на максимальной мощности и ты поймешь.
Котлом УКНП-1 мощностью 3 кВт, на практике ты потребишь эл.энергии за месяц примерно 744 кВт/ч на сумму 729,12 руб. При температуре окр. воздуха до -10 процентов на 30 сокращается потребление эл.энергии и соответстенно оплата за отопление в месяц составит 520,8 руб
Давай, жду, посчитай за ГАЗ, но учти, что при работе котла газового не в номинайльном режиме идет перерасход газа.
А потом еще учти о первоначальных вложениях на подвод ГАЗа в дом и установку котла, включая стоимость котла, проектных работ, монтаж котла и т.д..
На котел УКНП-1 - примерно составит 20 тыс. руб
Я подожду.
Живу я конечно в квартире, но как не странно чуть разбираюсь в отоплении.
Для анализа не хватает "анкеты для теплового расчета" и времени. Да и 97 коп./кВт это где такой тариф?
Что до спора, то вроде не новость, что кВт тепла от газа почти в 10 раз дешевле чем "электрический". Это про топливо.
Хотя есть конечно минус, газовый котел в 2-3 раза дороже, + подвод газа и т.п.
И еще, зачастую в коттеджных поселках установлено ограничение на потребление эл/эн, так допустим то же Подмосковье довольствуется 3-5 кВт на дом. Где здесь еще котел подключить?!
P.S. Убеждать Вас в том, что газовый котел лучше я не собирался. Я так и не нашел описалово на Ваш котел, чтоб хоть глянуть что за чудо.
ИМХО, 'котлы разные важны, котлы разные нужны' т.е. котел надо подбирать по ситуации.
quote:
Originally posted by realok:
Я так и не нашел описалово на Ваш котел, чтоб хоть глянуть что за чудо.
Обычный электродный проточный водонагреватель. Ну, типа два лезвия в стакан... Но требования к нему по ПТЭ - не захочешь...
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Dealan, ты уже достал... Расход тепловой энергии и соответственно, энергоносителя, зависит ОТ ТЕПЛОВЫХ ХАРАКТЕРИСТИК отапливаемого здания и перепада температур снаружи и внутри, а не от объема помещения. А характеристики здания зависят в первую очередь (и на 99 процентов) от площади наружных поверхностей, их теплопроводности и системы вентиляции.
И перестань пудрить доверчивому народу мозги. Продавай свои котлы в Африке - там расход ЭЭ будет минимальный.
Это понятно и черту лысому.
Я предлагаю ему сравнить отоплениездание ГАЗ-Электричество здания 180 м.куб по тепловым характеристикам здания соответствующему нашей климатической зоне.Потерями остальными пусть пренебрежет. По температуре наружного воздуха я сослался на -27 гр.Внутреннего +20 гр. Идеализируйте . Дайте упрощенный инженерный расчет.
Мне самому очень интересно.
quote:
Originally posted by realok:
Живу я конечно в квартире, но как не странно чуть разбираюсь в отоплении.
Для анализа не хватает "анкеты для теплового расчета" и времени. Да и 97 коп./кВт это где такой тариф?
Что до спора, то вроде не новость, что кВт тепла от газа почти в 10 раз дешевле чем "электрический". Это про топливо.
Хотя есть конечно минус, газовый котел в 2-3 раза дороже, + подвод газа и т.п.
И еще, зачастую в коттеджных поселках установлено ограничение на потребление эл/эн, так допустим то же Подмосковье довольствуется 3-5 кВт на дом. Где здесь еще котел подключить?!
P.S. Убеждать Вас в том, что газовый котел лучше я не собирался. Я так и не нашел описалово на Ваш котел, чтоб хоть глянуть что за чудо.
ИМХО, 'котлы разные важны, котлы разные нужны' т.е. котел надо подбирать по ситуации.
97 коп за кВт/час- в сельской месности в т.ч Завьяловский р-он, и в городе в том случае, если нет других источников отопления и мощность котла менее 10 кВт.
Откуда цифра 5 кВт на котедж - не правда, сам живу в котедже - 10-15 кВт.
Да к стати подмосковье у нас берет котлы хороше и не жалуется.
У меня тоже на котедже газовый котел, работает как ракета на взлете.
Откуда цифра в 10 раз дешевле 1 кВт тепла от газа в сравнении с электричеством ? Не правда.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Обычный электродный проточный водонагреватель. Ну, типа два лезвия в стакан... Но требования к нему по ПТЭ - не захочешь...
Не правда. По ПТЭ нет проблем. Контур заземления не более 10 Ом.Все остальное как с обычной лампочкой (питающий провод соответствующего сечения и автомат (по току).
Есть электродные котлы пластинчатого типа , я с ними поработал, полное дерьмо, жрут не в проворот.Прогорают электроды, как спички.Нет это не то. Это котлы ионного типа. Там чут-туть по другому, но это чуть-чуть дает значительную экономию.
Dealan, еще раз - не везде дают столько! Видимо зависит от конкретных мощностей в поселке.. Вряд ли в местах усиленной малоэтажной застройки тебе дадут более 3кВт.
PS. Может просто у тебя лично газовый котел плохой? 
quote:
Originally posted by Starky:
Dealan, еще раз - не везде дают столько! Видимо зависит от конкретных мощностей в поселке.. Вряд ли в местах усиленной малоэтажной застройки тебе дадут более 3кВт.PS. Может просто у тебя лично газовый котел плохой?
Что значит дают? Ты что за эл.энергией в очереди стоишь и отпускают тебе в одни руки 3 кВт ? Ты волен потребить столько, сколько хочешь.
Посмотри если ввод у тебя проводом медь 10 мм.кв, то тебе отпущено примерно 12 кВт.Исходя из механической прочности ввод меньше и не делают. Счетчик 40А- значит тебе отпущено уже 9 кВт.
О каких 3 кВт Мы говорим ? В Завьловской РЭС знают об этих котлах, ставим и 3 и 6 и 12 кВт.
А котел газовый у меня хороший, качество подачи газа плохое , давление низкое.Эта проблема не уменя одного.Это повсюду.
Ага, вот только автоматы стоят на 25А (если не меньше, забыл уже) и они опломбированы РЭСом. В общем, захочешь - больше не потребишь. И в тех. условиях все те же 3кВт прописаны.
Думешь он об этом знает?
Хорошая статья:http://www.realestate.ru/article.aspx?id=254
И табличка: http://www.realestate.ru/article.aspx?id=255
quote:
Originally posted by pocher:
Цены на газ растут потому так быстро, что он сейчас очень дешёвый . Ноль умножь хоть на 150% всё равно будет ноль.
И он всегда будет дешевле электричества.
Согласен на 100 % Пока ГАЗ будут добывать а электроэнергию вырабатывать сжигая газ все так и останется!!
Можно безтолково (с КПД 50-60%) отапливаться газом, можно электричеством!!
Умные люди имеют теплый дом, используют современные технологии для отопления дома!!
ИМХО топить лучше газом если конечно населенный пункт газифицирован,
электричеством то же выгодно, но лишь в том случае если электроэнергия бесплата !!
Есть такая тенденция - рыночная стоимость эноргоносителей постепено сравнивается. Вот когда у нас такое произойдет электричество будет оптимально.
Ну естественно инфраструктура должна соответсвовать уровню потребления.
quote:
Originally posted by Dealan:
Не правда.
Я никогда не вру, запомни это. И за слова отвечаю.
quote:
Originally posted by Dealan:
По ПТЭ нет проблем. Контур заземления не более 10 Ом.Все остальное как с обычной лампочкой (питающий провод соответствующего сечения и автомат (по току).
Правила
технической эксплуатации электроустановок потребителей
(утв. приказом Минэнерго РФ от 13 января 2003 г. N 6)
Глава 3.2. Электротермические установки
...
Электродные котлы
3.2.46. Данные требования распространяются на электродные водогрейные и паровые котлы независимо от рабочего давления и температуры нагрева воды в них, питающиеся от источников тока промышленной частоты напряжением до и выше 1000 В, предназначенные для систем отопления, горячего водо- и пароснабжения жилых, коммунально-бытовых, общественных и производственных зданий, сооружений, промышленных и сельскохозяйственных установок.
3.2.47. В эксплуатацию допускаются только электродные котлы, изготовленные в организациях, имеющих технические средства, обеспечивающие соответствие их качества требованиям государственных стандартов или технических условий, согласованных в установленном порядке.
3.2.48. Электродные котлы и трубопроводы должны иметь тепловую изоляцию из материала, обладающего малым удельным весом и низкой теплопроводностью. Температура наружной поверхности изоляции должна быть не выше 55?С.
3.2.49. Электродные котлы должны устанавливаться в отдельном помещении. В этом же помещении можно располагать технологическое оборудование и устройства защиты и автоматики. Электродные котлы напряжением до 1000 В допускается устанавливать в производственных помещениях совместно с другим оборудованием. В помещении котельной должны быть предусмотрены дренажные устройства, обеспечивающие аварийный и ремонтный сброс воды из системы отопления или горячего водоснабжения.
3.2.50. В электрокотельной напряжением выше 1000 В должно быть предусмотрено отдельное помещение для электротехнического персонала. В этом же помещении могут устанавливаться пульт телеуправления и телеизмерения, а также устройства защиты и автоматики.
3.2.51. Исходя из необходимости выравнивания графика энергопотребления эксплуатировать электродные котлы в теплофикационных системах, не имеющих пускорегулирующих устройств, не допускается. Электродные котлы должны быть оснащены устройствами автоматики, отключающими их в соответствии с заданным графиком работы.
3.2.52. Электродные паровые котлы напряжением выше 1000 В допускаются в эксплуатацию после регистрации, проверки и испытаний их в установленном порядке.
3.2.53. Электродные котлы могут работать без постоянного дежурства персонала при наличии устройств автоматического и дистанционного управления, обеспечивающих ведение нормального режима работы электродных котлов автоматически или с пульта управления, а также при наличии защиты, обеспечивающей остановку котла при нарушении режимов работы с подачей сигнала на пульт управления. При этом должна быть предусмотрена возможность остановки котла с пульта управления.
3.2.54. Регулирование мощности электродных котлов под напряжением не допускается.
3.2.55. Электродный котел должен быть немедленно отключен при:
несчастном случае;
исчезновении напряжения на устройствах дистанционного и автоматического управления и на всех контрольно-измерительных приборах;
повышении давления в котле выше разрешенного на 10% и продолжении его роста;
прекращении или снижении расхода воды через водогрейный котел ниже минимально допустимого, а также в других случаях, предусмотренных производственной инструкцией.
В местной производственной инструкции должен быть также указан порядок устранения аварийного состояния и пуска электродных котлов.
3.2.56. На каждый котел напряжением выше 1000 В, установленный в котельной, должен быть заведен журнал, в который заносятся дата, вид ремонта, результаты осмотра, сведения о замене деталей, данные об аварийных ситуациях и т.д.
3.2.57. Осмотр электродных котлов напряжением до 1000 В выполняется перед каждым отопительным сезоном, а напряжением выше 1000 В - с определенной периодичностью, устанавливаемой графиком, но не реже 1 раза в месяц. Осмотр осуществляется согласно требованиям местной производственной инструкции, утвержденной ответственным за электрохозяйство Потребителя.
Результаты осмотра и меры по устранению неисправностей заносятся в журнал за подписью работника, проводившего осмотр.
3.2.58. Планово-предупредительный ремонт производится с периодичностью, устанавливаемой для котлов напряжением выше 1000 В специальным графиком, но не реже 1 раза в 6 мес. Для котлов напряжением до 1000 В необходимость планово-предупредительного ремонта определяет технический руководитель Потребителя или организация, проводящая ремонт.
3.2.59. Профилактические испытания и измерения на электродных котлах должны проводиться в соответствии с нормами испытаний электрооборудования (приложение 3).
quote:
Originally posted by Dealan:
Есть электродные котлы пластинчатого типа , я с ними поработал, полное дерьмо, жрут не в проворот.Прогорают электроды, как спички.Нет это не то. Это котлы ионного типа. Там чут-туть по другому, но это чуть-чуть дает значительную экономию.
То, что они жрут - куда девается (повторяем в сотый раз, ответь наконец!)? Они не "жрут", а потребляют большой ток за счет взаимно близкого расположения плоских электродов сранительно большой площади. А прогорают - потому что пластины тоньше твоих стержневых электродов . Что там может дать большую экономию, что чуть-чуть по другому???
quote:
Originally posted by Dealan:
Откуда цифра 5 кВт на котедж - не правда, сам живу в котедже - 10-15 кВт.
Да к стати подмосковье у нас берет котлы хороше и не жалуется.
Сами Вы ниправда! Цифра из больших коттеджных поселков.
quote:
Originally posted by Dealan:
Откуда цифра в 10 раз дешевле 1 кВт тепла от газа в сравнении с электричеством ? Не правда.
Цифра тупо из прейскуранта цен на газ и электричество!
quote:
Originally posted by Dealan:
Посмотри если ввод у тебя проводом медь 10 мм.кв, то тебе отпущено примерно 12 кВт.Исходя из механической прочности ввод меньше и не делают.
До чего договорился - ток потребителю ограничивают сечением провода . Это типа плавкого предохранителя?
quote:
Originally posted by Dealan:
А котел газовый у меня хороший, качество подачи газа плохое , давление низкое.Эта проблема не уменя одного.Это повсюду.
Так все-таки давление низкое ИЛИ газовое отопление неэкономично?
Повсюду - это где? Я не слышал. В сильные морозы падает давление пропана из-за плохого испарения, природный газ (это в основном метан) вроде этим не страдает (у него температура кипения ниже).
Тебе уже говорили - а напряжение сети низким не бывает? По аналогии с низким давлением? А если все подсядут на электрокотлы?
quote:
Originally posted by Dealan:
У меня тоже на котедже газовый котел, работает как ракета на взлете.
Откуда цифра в 10 раз дешевле 1 кВт тепла от газа в сравнении с электричеством ? Не правда.
Недавно видел АОГВ-24, стоящий в кухне и отапливающий просторную трехкомнатную квартиру в типовом панельном доме на двух хозяев. За бортом было около -15, в помещении было весьма комфортно (думаю, 22...24). Я этот котел даже не сразу заметил, войдя в кухню, а ты говоришь - ракета... На электрокотел почему не переходишь?
Насчет десятикратной дешевизны газа. Есть такой показатель - теплотворная способность топлива (если не в курсе ). Для газа она такова, что из 1 кубм газа получается ровно 10 квтч ЭЭ. Дальше сам подсчитай.