quote:
Осмелюсь порекомендовать DLG, осенью поставили мне окна, полет нормальный,
quote:
Какой профиль лучше КВЕ или Века?
Себе выбрал ВЕКА.
quote:
А цена?
цена средняя по городу. Дешевле найти можно, но тут речь о качестве
Многих кстати касается. Владельцы фирм! Вы хоть иногда отслеживайте свои контакты в различных справочниках, раз уж у вас нет своего сайта.
quote:
Кто знает, какие телефоны у загадочной и неуловимой фирмы "Ярко"?
Масса упоминаний в Инет-справочниках, все время разные телефоны, которые то не отвечают, то там ломбард, то черти чё.Многих кстати касается. Владельцы фирм! Вы хоть иногда отслеживайте свои контакты в различных справочниках, раз уж у вас нет своего сайта.
quote:
Originally posted by Нафанаил:
Нафанаил
новый posted 12-3-2010 12:04 PMНужно пластиковое окно в квартиру (одно для начала)
От приличной фирмы, гаражники не интересуют.
За качество готов платить.
Дом кирпичный, 3-й этаж, окно обычное, около 1300х1400, двухкамерное, двустворчатое, одна открывающаяся, подоконник, внутренние откосы, водоотлив, москитная сетка.
Условия:
1. Фирме должно быть не менее 3 лет и у нее должно быть собственное солидное производство.
2. Всё оформление официальное - договор, где всё четко расписано, чек. Никаких приходников!
3. Гарантия не только на само окно, но и на его установку не менее 3 лет. Т.е. если в этот срок что-то отвалилось, просело, появились щели между рамой и проемом окна, сырость, а тем более плесень - чтобы оперативно приехали и бесплатно исправили. Кто не может дать 3 лет гарантии на установку, тот гонит халтуру, так я считаю.
4. С момента подписания договора окно должно быть сделано и установлено в срок ни в коем случае не более 2-х недель (а лучше меньше).
Профиль лучше 5-камерный.
quote:
Originally posted by Nikita87:
а вы там окно решили заказать или по другой причине ищите? в помощь вам газетка лидер
По какой другой? Я написал, что мне окно нужно.
Газетка это конечно здорово, но мы в Инете находимся.
Неужели сложно раз в год владельцу набрать в Яндексе название собственной фирмы и посмотреть что за телефоны указаны там. Вроде это клиентов может дать?
quote:
Originally posted by hrenvam:
и всего одно окно ?
т.е. вы все будете проверять - ездить на производство, пройдетесь по офису, заглянете в учредительные документы. И весь этот геморрой подрядчику из за одного окна ?
Или вы проверяете рынок?
Я ничего такого не буду проверять. Я назвал свои условия, дальше всё просто - тот, кто им соответствует, пишет мне, если его устраивает мой заказ, если нет - проходит мимо.
А рынок я проверяю, да. На остатки совковости.
Вот с таким моментом столкнулся: для выноса обломков и мусора при установке окна некоторые предлагают мне самому обеспечить наличие мешков, чтобы этот мусор туда складывать. У меня отродясь никаких мешков не было и вот по мысли людей, которые занимаются окнами постоянно, я должен заморочиться проблемой еще каких-то мешков (какого размера? какой прочности? сколько их нужно? где взять?), а сами они этой проблемы решить не могут.
Друзья, не надо этих заморочек. С одной стороны вроде бы мелочь, но с другой производит отвратительное впечатление и настораживает. Обидно, что и фирмы-то наверное хорошие и продукция класс, а вот такая мелочь портит всё впечатление.
Всё должно быть просто: я плачУ за работу, а вы ее выполняете от и до. Меня вообще удивляет, что умные люди, оказавшись в роли исполнителей заказа перестают понимать само собой разумеющиеся вещи. Те вещи, которые им были бы очевидны, будь они не исполнителями, а заказчиками. Самое удивительное то, что после их аргументов типа "у нас так принято", если я настаиваю, со мной всё же соглашаются и обещают сами решить эту проблему века. А сразу-то почему бы так не сделать? Без перепирательств?
Мешки для мусора нужны при установке окон постоянно. Так купите их сразу много и выдавайте своим установщикам вместе с каждым готовым окном. Включите стоимость мешков в счет, если это принципиально, но не морочьте голову клиентам всякой ерундой, у нас голова и так пухнет. Вот это уже можно будет назвать рыночным подходом.
Сколько слов приходится написать, чтобы объяснить то, что ни в каких объяснениях не нуждается...
В твоих требованиях столько противоречий!!!
В произведении Стендаля " О любви" моделируеться ситуация тон которой задал ты. Если найду, цытаты выложу обязательно в теме.
В романе Толстого "Война и мир" влюбленной Наташе Ростовой мир и окружающие ее люди казались прекрасными. Перед балом , девушка почистила даже уши.
Настрой героини романа на предстоящий вечер, не способен передаться на состояние души монтажников окон ПВХ в солидной фирмы непосредственно перед началом монтажа.
quote:
Сколько слов приходится написать, чтобы объяснить то, что ни в каких объяснениях не нуждается...
В этом случае поможет только монтажник, устанавливающий окна в частном порядке
quote:
В этом случае поможет только монтажник, устанавливающий окна в частном порядке
quote:
Originally posted by Нафанаил:
Нужно пластиковое окно в квартиру (одно для начала)
От приличной фирмы, гаражники не интересуют.
За качество готов платить.Дом кирпичный, 3-й этаж, окно обычное, около 1300х1400, двухкамерное, двустворчатое, одна открывающаяся, подоконник, внутренние откосы, водоотлив, москитная сетка.
Условия:
1. Фирме должно быть не менее 3 лет и у нее должно быть собственное солидное производство.
2. Всё оформление официальное - договор, где всё четко расписано, чек. Никаких приходников!
3. Гарантия не только на само окно, но и на его установку не менее 3 лет. Т.е. если в этот срок что-то отвалилось, просело, появились щели между рамой и проемом окна, сырость, а тем более плесень - чтобы оперативно приехали и бесплатно исправили. Кто не может дать 3 лет гарантии на установку, тот гонит халтуру, так я считаю.
4. С момента подписания договора окно должно быть сделано и установлено в срок ни в коем случае не более 2-х недель (а лучше меньше).Профиль лучше 5-камерный.
Предпочтения по профилям - дешевку не надо. Надо КВЕ, Века и т.п.
Грейн под большим вопросом.
Фурнитура соответственно приличная, с микропроветриванием. Помним, что она должна идеально работать 3 года.
Приветствуются опции, имеющие разумную цену и улучшающие характеристики окна, например дополнительный прижим на открывающуюся створку.Установка - примерно по ГОСТу
Т.е. без халтуры, с гидро-пароизоляцией, лентой псул и прочими фишками - опять же помним про гарантию 3 года.Очень надеюсь на сервис при установке, т.е. вынос старой рамы во двор, уборку и вынос туда же крупного мусора. Не хочу заморачиваться этими вопросами. Пол можно не мыть, но если кто предложит - сопротивляться не буду )
Жду ваши предложения с указанием используемого профиля и фурнитуры.
Желательно сразу с примерной ценой и телефоном для связи.
О, да вы наш клиент. Гарантия 5 лет. москитная сетка и микровентиляция в подарок. Фурнитура Siegenia. профиль КВЕ или Veka. Мусор выносим. Мешки есть. От вас потребуется только емкость с водой, чтобы прижать подоконник и еще прикрыть мебель в комнате, чтобы защитить от пыли. Делаем все в соответствии с действующими ГОСТами и СНИПами.
Есть небольшое "НО"... если ваше жилое помещение не будет отвечать существующим ГОСТам, СНИПам - микроклимат, вентиляция, центральное отопление (а дома старой постройки им не отвечают), то гарантии на эти случаи распространяться не будут А также, если Вы не будете придерживаться рекомендациям, завода производителя (смазка фурнитуры, уплотнение, правильное открывание) в процессе использования окна - гарантии на эти случаи тоже не будут распространяться
За дополнительную плату наша компания сможет привести помещение, куда будет поставлено окно, к надлежащим нормам. Конечно это потребует от вас дополнительных капиталовложений, но чувствуется (по вашему посту), что клиент вы очень грамотный и с легкостью раскошелитесь на нужную сумму
quote:
Originally posted by kamaz:
резюме, ставим как все, но у нас есть мешки для мусора, и поэтому мы с вас возьмем чуть побольше денежкаф, а про гарантию забудьте
quote:
Originally posted by Мижг@н:
Пы Сы спасибо ОкнаНаВека и Mars&Mars за помощь нормально так получилось.
Это Миша ты про это окно и его замеры?
quote:
Originally posted by Мижг@н:
Пы Сы спасибо ОкнаНаВека и Mars&Mars за помощь нормально так получилось.
+ мульт
мб стоит открыть темку по "таким" окнам?!??! марка профиля, стеклопакет, размеры и пр инфа..... и нам хорошо, да и люди рады будут....
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
Пожалуйста.
У меня у самого на складе два, примерно таких, окна стоят))) С третьего раза все же мы правильно поймали размеры. В первый раз, сделали штапиками наружу, во второй раз поняли, что заказчик увеличил за наше отсутствие проем (захотелось больше света), но в третий раз попали точно.
был у нас тоже увеличитель проема один, так он еще и на демонтаже сэкономил, потом месяц без окна жил
quote:
Originally posted by Murlykan`e:
Остекленение лоджии. Аоиминий или пластик, что лучше?? Дом 467 серии.
quote:
Originally posted by kamaz:
смотря что хотите от лоджии
Чтобы было тепло.
quote:
Originally posted by Мижг@н:
Mars&Mars С Днем Рожденья!!!
Спасибо. Хоть до дня рождения осталось еще 2 месяца, но все равно приятно
quote:
Originally posted by RAMI:
интересуют окна 1250*1550-4шт, 1600*1550-3шт, 5 камерный профиль кве, 2 камерный стеклопакет, 2 створчатые, 1 створка поворотно-откидная, подоконник на 450мм. 830*600-3шт(2 шт глухих. 1шт-открыв), профиль кве 3 кам, 1 кам стеклопакет, без подоконн. везде сливы белые. цена с установкой и без?
quote:
Originally posted by SHaG:
Приняты первые цифры за ширину, вторые за высоту.
Конструкции с подоконниками на 500 мм + заглушки к ним (7 шт) и отливы (белые)на все конструкции шириной 180 мм с работой будет стоить 68 800,00 руб. Работа оценивается в 6 800,00 руб, но возможны небольшие изменения от сложности работ. Необходимы замеры.
Блин. Аналогичные цены получились. почти копейка в копейку попадают Попахивает промышленным шпионажом
p.s. to RAMI - Но более точные цифры, а также скидку смогу озвучить после замеров.
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
Попахивает промышленным шпионажом
quote:
Originally posted by RAMI:
домик планирую в июне поставить, а пока готов конструкции закупить
quote:
Originally posted by RAMI:
как особенность хранения их??? их поведет??? искривятся???
quote:
Originally posted by Mars&Mars:Спасибо. Хоть до дня рождения осталось еще 2 месяца, но все равно приятно
ЕЕехехе я на твою авку посмотрел, гляжу как праздравленья, Ха Ха как лошара я, ну типа с наступающим ;D
quote:
Сорри,
переговорила с родителями, они хотят как защиту от дожда и снега, теплая лоджия им не нужна
quote:
Originally posted by kamaz:
резюме, ставим как все, но у нас есть мешки для мусора, и поэтому мы с вас возьмем чуть побольше денежкаф, а про гарантию забудьте
Что значит про гарантию забудьте?
Я лучше про Вас забуду )
quote:
Originally posted by Mars&Mars:О, да вы наш клиент. Гарантия 5 лет. москитная сетка и микровентиляция в подарок. Фурнитура Siegenia. профиль КВЕ или Veka. Мусор выносим. Мешки есть. От вас потребуется только емкость с водой, чтобы прижать подоконник и еще прикрыть мебель в комнате, чтобы защитить от пыли. Делаем все в соответствии с действующими ГОСТами и СНИПами.
Есть небольшое "НО"... если ваше жилое помещение не будет отвечать существующим ГОСТам, СНИПам - микроклимат, вентиляция, центральное отопление (а дома старой постройки им не отвечают), то гарантии на эти случаи распространяться не будут А также, если Вы не будете придерживаться рекомендациям, завода производителя (смазка фурнитуры, уплотнение, правильное открывание) в процессе использования окна - гарантии на эти случаи тоже не будут распространяться
За дополнительную плату наша компания сможет привести помещение, куда будет поставлено окно, к надлежащим нормам. Конечно это потребует от вас дополнительных капиталовложений, но чувствуется (по вашему посту), что клиент вы очень грамотный и с легкостью раскошелитесь на нужную сумму
Название фирмы?
quote:
Originally posted by Мижг@н:
[B]К вышесказанному- у меня был случай когда клиент со слюной у рта доказывал что Я должен с собой груз для подоконников возить!!!!! И ниипет ни разу.
quote:
Originally posted by Мижг@н:
[B]А еще я очень обожаю такие заявления(Нафанаил) не хватает только добавить что мол если понравится то подгоню пару домов 9-и этажных стеклить.
quote:
Originally posted by Мижг@н:
[B]Это уже почти нормой становится, или вот приходит к тебе клиент( в первый раз) и сходу вместо приветствия- А скидки есть?
quote:
Originally posted by SHaG:
-".."скажите нет".." дык всех менеджеров учат не говорить такие слова)))))
Ну так скажите "да". Экий Вы нерешительный
quote:
[B][/B]
quote:
Originally posted by Мижг@н:
Нафанаил, ну 1. Ни одна фирма не будет прописывать(а так же переделывать) в своем договоре об всех тонкостях монтажа
quote:
Originally posted by Мижг@н:
Ну к примеру про тот же груз, книги в домах, равно как и банки с солениями никто не отменял. Опятьже нет смысла писать что в вашей квартире должно быть электричество, и именно 220 а не 380, а не просто что у вас есть розетки.
quote:
Originally posted by Мижг@н:
Такой договор смахивает на руководство для американцев( не по тому что там все тупые, а по тому что судится со всеми любят).
quote:
Originally posted by Мижг@н:
3. Я не мэнеджер, и не разу им не был, всегда работал руками и головой. И с опытом пришло.... чутье что ли короче некоторых клиентов просто стороной обхожу( не в обиду)
quote:
Originally posted by SHaG:
Нафанаил, я просто никогда не ругаюсь..... принципиально.... худой мир лучше доброй ссоры.... поэтому (поймите меня правильно и не обижайтесь), но я то же таких клиентов обхожу стороной..... дешевле получается....
Вы из категорий клиентов которые выжмут до последнего минимума, а потоп стоят над душой и проверяют а в какой одежде приехали, а постелили на пол линолиум под ждущее новое окно (причем свой) а где лестница.... ну или хотя бы та же клеенка что бы прикрыть стул, а почему шурупы по бетонону а не дюпеля и пр....те проблем больше чем прибытку.
quote:
Originally posted by SHaG:
Но есть категория мелких, незначительных огрехов на которые просто нужно смотреть сквозь пальцы , потому что они житейские.... Будете монтировать окна, пустите монтажников делать свое дело и налейте им чай с печеньками, они Вам скажут спасибо.
quote:
Originally posted by Нафанаил:
Странное дело. А я только что вернулся из фирмы, в которой мои пожелания учли и для меня изменили свой договор. Невероятно, но факт - это случилось всего полчаса назад и впечатления еще свежи в памяти )
Мижган, неблагодарное это дело говорить, что другие будут или не будут делать. Ручаться человек может только за себя.
По результатам установки окна обязательно отпишусь. Заодно опубликую причины, почему заказал именно в этой фирме, а от предложений других отказался, хотя почти все они предлагали сделать дешевле.)
Значит не заинтересовало Вас мое предложение? Поспешили чуть-чуть. Ух я бы Вам окошечко поставил, закачаешься.
И мне интересно, в фирме которой вы заказли будут ли соблюдены все те требования, что вы озвучили в своем первом посте в данной теме?
Если есть возможность выложите потом фото окна, в процессе установки и после.
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
Значит не заинтересовало Вас мое предложение? Поспешили чуть-чуть. Ух я бы Вам окошечко поставил, закачаешься.
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
И мне интересно, в фирме которой вы заказли будут ли соблюдены все те требования, что вы озвучили в своем первом посте в данной теме?
quote:
Молодец. Только объяснять ничего не надо - нашел и хорошо. Лично я рад.
quote:
Originally posted by SHaG:
пустите монтажников делать свое дело и налейте им чай с печеньками, они Вам скажут спасибо.
ооооооо это ваще супер мега гарантия любого качественного монтажа!!!(кроме шуток)
quote:
Originally posted by Nikita87:
а пакеты заказывал на ленте.
quote:
Originally posted by Нафанаил:
Первая половина того Вашего предложения была заманчивой. Зато вторая фактически демонстрировала нежелание нести ответственность за свою работу. Мой дом - 1991 года постройки, кирпич. Мне не хотелось вдаваться старый он для Вас или нет, будете Вы честно соблюдать гарантию своей же работы или начнете выкручиваться, поэтому для верности Ваше предложение было снято с рассмотрения. А нечего настораживать клиентов )
Неужели Вас испугало простое соблюдение оговоренных в договоре ГОСТов и СНИПов, и правил пользования конструкцией? Именно их я Вам и озвучил, в вольной трактовке конечно, но все же.
Ежели Вы хотите все по ГОСТ, то почему ГОСТы Вас и насторожили? Ответственность за окно, которое поставил, я несу в любом случае. Но только за конструкцию. Я не могу стоять у вас над душой и следить чтобы Вы правильно открывали окно, ухаживали за фурнитурой, уплотнением. Я делаю только установку за эту цену. Дополнительное обслуживание - за дополнительную плату, о чем я Вам и сообщил.
И никто не выкручивается. Все вопросы решают строительные нормы и правила. И простите меня, но я не буду нести ответственность за все здание в целом (отопление, вентиляция, усадка и т.д.). Я отвечаю за отдельный элемент, установленный мной.
Обычно отношения строятся на том, что обе стороны имеют свои права и обязанности. Посему, я делаю для себя вывод, вы хотите только прав, а обязанности нести боитесь.
quote:
Originally posted by andyman77:
Как клиент он имеет полное право беспокоиться за результат и поэтому желать получить больше информации о фирме и ньюансах монтажа.
quote:
Originally posted by Nikita87:а пакеты заказывал на ленте.
Если не сложно, поясни пожалуйста!!!!
quote:
Originally posted by Nikita87:
нафаня как у вас делишьки?
сегодня получил диплом... а вообще как то ни о чем дела, вообще
quote:
пакеты с лентой которые "ярко" выпускал то я их видел
quote:
Такой большой и в кусты ...мне кажется я догодался, если это пакеты с лентой которые "ярко" выпускал то я их видел... или я не правильно догодался..
quote:
Седня был в офисе одной из фирм(не скажу какой) был поражен подготовленостью девочки менеджера- теория на пять, даже нюансы монтажа знает, но когда клиент спросил а хде производство, пипец ,сбой программы, каменное лицо и с заиканием В Удмуртии, В Удмуртии. Х_х
Действительно исключение. Обыкновенно маркетинг в фирмах по продаже окон составляет огромную проблему. Зачастуюю менеджеры не обладают даром красноречия. Используют свои данные не по назначению
quote:
Подскажите, а на самом деле, если делать в пластиковых окнах все створки активными (например в двухстворчатых- обе створки активные и в трехстворчатых: две створки активные), то окно сильнее промерзает?