2 BlackDragon:
Скорее всего (99,9%) у тебя там в кости уже давно имеется хронический периодонтит. Значит придется заново производить механическую и медикаментозную обработку всех корневых каналов, затем пломбировать их гуттаперчей, затем закреплять в каналах металлические анкерные или стекловолоконные штифты, затем восстановливать культю зуба, затем покрывать все это искусственной коронкой. По самым скромным подсчетам данный зуб обойдется тебе в 3000 руб (лечение минимум 1500 + протезирование минимум 1500). По времени тоже быстро не получится. На все лечение и протезирование может уйти несколько дней (до недели).
Так что, дружище, быстро и дешево тебе врядли возможно помочь - слишком запущенный случай.
quote:
Originally posted by BlackDragon:
да не совсем временная...
Что значит "пломба не совсем временная"? Это как? Почти постоянная чтоли? 
Дент, это вы щас пошутили?
у меня щас глаза от выше перечисленного не то что на лоб вылезли они до потолка подпрыгнули... менее болезненно застрелиться...
quote:
Originally posted by BlackDragon:
Дент, это вы щас пошутили?
Нет.
quote:
Originally posted by BlackDragon:
у меня щас глаза от выше перечисленного не то что на лоб вылезли они до потолка подпрыгнули... менее болезненно застрелиться...
Не бойтесь. Все лечение будет безболезненным, ибо зуб уже мертвый и болеть в нем нечему.
очень надеюсь! ибо один раз полечили так что сама челюсть потом дня два ныла...
не подскажете, сколько стоит в среднем в Ижевске вставить зуб из металлокерамики? В "Денте" предлагают за 2200, это норм? Как там качество работы?
2200 это норм. Насчет качества ничего не могу сказать.
quote:
Originally posted by Дент:
Если в канале действительно оставлен обломок инструмента, то в 99% случаев в области верхушки этого корня со временем разовьется хронический периодонтит и "вешать" ортопедические конструкции на такой ненадежный зуб я бы Вам не советовал.
Все эти "обломыши", как правило, не дают о себе знать, никогда. За всю мою практику не было ни единого случая, когда причиной воспаления был оставленный инструмент в канале.
Понимаю, что звучит шокирующе, но это действительно, так.
Поэтому скорее всего терапевт прав.
Кроме того, по данным литературы абсолютно противопоказаны терапевтические методы лечения при непроходимости корневого канала в связи с наличием в его просвете:
- прочно фиксированного штифта
- корневой пломбы, которая плотно заполняет 2/3 канала и не может быть удалена
- застрявших обломков канальных инструментов, которые не могут быть удалены и дклают канал непроходимым.
В этих случаях многокорневые зубы показано удалять, а в отношении однокорневых прмименять хирургическую резекцию верхушки корня зуба.
Алексей, у Вас зубы болели?
Почему к пациентам обращаетесь с позиций книжных?
А опыт? "сын ошибок трудных"?
кстати мне все вылечили)))
quote:
Originally posted by BlackDragon:
кстати мне все вылечили)))
Очень хорошо!
)-----
В день, в Ижевске, десятки тысяч пациентов обращаются за стоматологической помощью.
Тысячи врачей им эту помощь оказывают...
Кому же на ум придет об этом докладывать в форуме?
quote:
Originally posted by -толстый-:
За всю мою практику не было ни единого случая, когда причиной воспаления был оставленный инструмент в канале.
Действительно, непосредственно сам сломанный инструмент, находящийся в корневом канале, причиной воспаления не является. Причиной периодонтитов является инфицированная, необработанная часть канала ЗА сломанным инструментом (см. рис.). Такие случаи - не редкость. Поэтому такие зубы - работа для хирурга. Однокорневые зубы со сломанными инструментами в каналах подлежат удалению, а многокорневые - резекции верхушки корня или гемисекции.
так то на однокорневых зубах РВК проще сделать... чет Дент загоняешь :-)
Инструменты ломаются чаще всего где? Правильно, в 6, 7, 8-х зубах, а также в верхних 4-х. В однокорневых зубах инструменты практически никогда не ломаются.
Даже не припомню когда последний раз я такое встречал."Однокорневые зубы со сломанными инструментами в каналах подлежат удалению"- мне вот это стало интересно. Нестыковки.
РВК тоже вполне можно провести.
quote:
Originally posted by Дент:
...Однокорневые зубы со сломанными инструментами в каналах подлежат удалению, а многокорневые - резекции верхушки корня или гемисекции.
Чет я сразу и не заметил, действительно, у однокорневых легче сделать резекцию.
Разудалялся, понимаешь...
) ребёнку почти 5 лет, у стоматолога раньше не были, около месяца назад пожаловался на зубную боль, припухла щека, в самом зубе черно, дала обезболивающее и собиралась отвести к врачу дня через 3 (раньше не могла по объективным обстоятельствам), но через 3 дня заболели ветрянкой, в итоге к стоматологу попали сегодня, через месяц после появления боли (зуб болел 2 дня, отечность щеки была в течении дня).
заключение стоматолога: "как вы с этим живёте? вам экстренно нужно на Воровского! прямо сейчас, не ждите когда ночь пройдёт (на приёме были в 19.00)". дальше следовали умные термины, из которых я поняла, что у ребенка на месте той самой черноты "течёт гной, к счастью отток есть, но надкостница практически сгнила, местное лечение исключено, только удаление и лечение в стационаре под наркозом".
конечно, вряд ли по моему сумбурному рассказу можно понять истинный диагноз, но может кто-то подскажет - действительно ли всё так страшно и запущено, что нельзя потерпеть ночь и наутро пойти на Воровского?
а я лечусь только в Стоматке N3. там такие врачи классные. Две Ивановых - одна хирург Лариса Витальевна, а другая терапевт Лилия Аркадьевна. Обе супер спецы!!! Аркадьевна мне все зубы вылечила, аж 15 штук нарыла. До нее я ходил к другой из этой же поликлиники, так она - "у вас все хорошо." А Иванова глазастая, нарыл много скрытых кариозных полостей. Я ж не зря ходил, чувствовал, проблемы есть!!! Так благодарен ей щас
А еще там есть УСКОВА -бабки дерет со страшной силой, а качество сомнительное.
quote:
Originally posted by 7-seconds:
ребёнку почти 5 лет, у стоматолога раньше не были, около месяца назад пожаловался на зубную боль, припухла щека, в самом зубе черно, дала обезболивающее и собиралась отвести к врачу дня через 3 (раньше не могла по объективным обстоятельствам)...
Какие могут быть "объективные обстоятельства", если у ребенка острый/обострение хронического периодонтита и из зуба течет гной? Удивляюсь я таким мамашам!!! 
Хотите, чтобы развилась какая-нибудь флегмона? Или погиб зачаток постоянного зуба и ребенок по вашей милости на всю жизнь остался без постоянного зуба? Надо было хватать ребенка и СРОЧНО бежать к стоматологу, а не через три дня!!!
примерно такого ответа я и ожидала. спасибо за консультацию.
Пожалуйста.
Здраствуйте! Моя беда не пришла одна. И только вылечив периодонтит на верхней семёрке слева обнаружила покраснение десны с нёбной стороны вдоль верхней двойки справа. Зуб мёртвый и видимо поэтому не болел, беспокоила десна. К врачу удалось попасть через несколько дней - вчера, когда сильная боль стихла. Предварительно сделала снимок. На конце корня чёрное пятно - киста. Мне вскрыли канал, благо там был не цемент, и положили лекарство. Когда вышла от врача было очень больно и опухла губа, приняла Кетанов, прополаскала слабым раствором соли, сделала прохладные компрессы и легла спать. Ночь прошла спокойно. Утром боли не было, лёгкое тянущее ощущение и опухоль поползла вверх по щеке. Также делала компрессы и полоскание. К вечеру опухоль немного спала. Температура 37. На приём через неделю.
Скажите, как на Ваш взгляд, всё ли идёт своим чередом? Как скоро спадёт опухоль, и что для это нужно и не нужно делать? Есть ли шансы вылечить зуб таким способом, а главное сохранить его, или неизбежно обращение к хирургу? Читала, что после резекции корня зуб долго не проживёт.
Очень грустно и непонятно откуда у меня всё это. Спасибо.
quote:
Originally posted by Sola:
Здраствуйте! Моя беда не пришла одна. И только вылечив периодонтит на верхней семёрке слева обнаружила покраснение десны с нёбной стороны вдоль верхней двойки справа. Зуб мёртвый и видимо поэтому не болел, беспокоила десна. К врачу удалось попасть через несколько дней - вчера, когда сильная боль стихла. Предварительно сделала снимок. На конце корня чёрное пятно - киста.
Киста там нагноилась.
Мне вскрыли канал, благо там был не цемент, и положили лекарство.
В острый период ничего туда закладывать нельзя, должен быть отток гнойному экссудату, нужно зуб чтобы был "открыт", тогда есть надежда, что будет отток, бывают еще и исключения.
Когда вышла от врача было очень больно и опухла губа, приняла Кетанов, прополаскала слабым раствором соли, сделала прохладные компрессы и легла спать. Ночь прошла спокойно. Утром боли не было, лёгкое тянущее ощущение и опухоль поползла вверх по щеке.
Конечно, процесс идет, гной ищет выход.
Также делала компрессы и полоскание. К вечеру опухоль немного спала. Температура 37. На приём через неделю.
Скажите, как на Ваш взгляд, всё ли идёт своим чередом? Как скоро спадёт опухоль, и что для это нужно и не нужно делать? Есть ли шансы вылечить зуб таким способом, а главное сохранить его, или неизбежно обращение к хирургу? Читала, что после резекции корня зуб долго не проживёт.
Убирай все скорее из зуба, если сама не сможешь, беги в дежурку. Потом полощи содовым раствором, утром к врачу, примерно неделю (в общих случаях) зуб должен быть раскрыт, иногда бывает, что и этого недостаточно, и приходится делать разрез для создания оттока.
И вот когда он болеть уже перестанет, тогда и можно закрывать его под всяческие пломбы и думать о резекции.
Ходить с открытым зубом, по-моему, никуда не годится. Так можно занести ещё каких-нибудь инфекций. Но спасибо за мнение.
-толстый-, ты имеешь право давать такие советы? Вдруг ты шарлатан, а вовсе не стоматолог? Прежде чем советовать покажи сначала свою лицензию.
quote:
Originally posted by -толстый-:
Киста там нагноилась
На каком основании поставлен такой диагноз? Со слов больного чтоли? Ты видел рентгеновский снимок? Вполне возможно это обострение хронического гранулематозного периодонтита.
quote:
В острый период ничего туда закладывать нельзя, должен быть отток гнойному экссудату, нужно зуб чтобы был "открыт", тогда есть надежда, что будет отток
Как правило применяется "открытый" способ лечения периодонтитов.
НО существует и альтернативный, более прогрессивный способ лечения периодонтитов "закрытым способом". Хотя откуда тебе про него знать...
Читать здесь: http://www.100mat.ru/profession/rudikova2.htm
quote:
Originally posted by Sola:
Предварительно сделала снимок. На конце корня чёрное пятно - киста.
Вы сами решили что это киста? Не исключено что это гранулема.
quote:
Originally posted by Sola:
прополаскала слабым раствором соли, сделала прохладные компрессы и легла спать. Ночь прошла спокойно. Утром боли не было, лёгкое тянущее ощущение и опухоль поползла вверх по щеке. Также делала компрессы и полоскание.
Если зуб закрыт временной пломбой, то полоскать содой/солью при периодонтите особого смысла нет.
quote:
Originally posted by Sola:
Температура 37. На приём через неделю
Лучше не ждите неделю, и постарайтесь попасть на прием как можно раньше, желательно завтра.
quote:
Originally posted by Sola:
Как скоро спадёт опухоль, и что для это нужно и не нужно делать?
На эти вопросы может дать ответ только лечащий врач.
quote:
Originally posted by Sola:
Есть ли шансы вылечить зуб таким способом, а главное сохранить его, или неизбежно обращение к хирургу?
Однозначно ответить нельзя. Все зависит от:
- диаметра кисты (если там действительно киста, а не гранулема)
- защитных сил Вашего организма
- правильности выбора метода лечения
- опыта врача.
Дент, кисту определил врач.
Т.е. температура и опухоль - это ненормально?
Завтра обязательно позвоню врачу. Спасибо.
Это не нормально. Вот что я думаю. Савтра с утра бегом к своему стоматологу. Договорились?
Само собой.. Спасибо.
Пожалуйста.
Сегодня была у хирурга, мне сделали разрез и выпустили гной. Затем будут лечить различными пастами, закладываемыми в корень, а в случае неудачи резекция. Хорошо, что Вы меня поддержали, опухоль спала и я спокойна.
quote:
Originally posted by Дент:
Как правило применяется "открытый" способ лечения периодонтитов.
НО существует и альтернативный, более прогрессивный способ лечения периодонтитов "закрытым способом". Хотя откуда тебе про него знать...
[b]Читать здесь: http://www.100mat.ru/profession/rudikova2.htm [/B]
Лечение острых гнойных воспалений "закрытым" способом, я валяюсь, тебя не только лицензии, но и диплома нужно лишить (( ужос.
quote:
Originally posted by Sola:
Сегодня была у хирурга, мне сделали разрез и выпустили гной. Затем будут лечить различными пастами, закладываемыми в корень, а в случае неудачи резекция. Хорошо, что Вы меня поддержали, опухоль спала и я спокойна.
Все правильно сделали. (с)
-толстый-, Вы почитайте статью, там очень доступно написано превосходство закрытого метода лечения. Я, хоть и не врач, хочу видеть и понимать что, как и зачем мне делают, а открытый метод - это дополнительные микробы, которых во рту больше чем в любых других местах.
quote:
Originally posted by Sola:
-толстый-, Вы почитайте статью, там очень доступно написано превосходство закрытого метода лечения. Я, хоть и не врач, хочу видеть и понимать что, как и зачем мне делают, а открытый метод - это дополнительные микробы, которых во рту больше чем в любых других местах.
При гнойных воспалениях важно дать отток экссудату, как это будет, через канал зуба, или разрез решает врач.
Следуя Вашей логике, через канал инфекция "проникнет", а через разрез - не проникнет?
В очаге воспаления сейчас, у верхушки корня Вашего зуба, столько всякой "инфекции", маманегорюй...
Sola, В ЦНИИ стоматологии все-таки, наверное, не круглые идиоты сидят.
Хотя, лично я, этот метод тоже не пробовал. Для этих целей есть хорошее средство - Метапекс.
Коронка или стекловолоконный штифт?
quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
Коронка или стекловолоконный штифт?
Все зависит от конкретной ситуации.
Если коронковая часть зуба разрушена больше, чем на 2/3, то лучше использовать штифт+коронку.
Если менее, чем на 2/3, то часто (не всегда) можно обойтись одним штифтом, без коронки.
Штифт это всего лишь "арматура" внутри зуба. Он соединяет между собой корень и пломбировочный материал реставрации. Если зуб разрушен очень сильно, то реставрация со временем может начать ломаться и крошиться по краям. Искусственная коронка покрывает реставрацию своеобразным "колпачком", и защищает ее и не дает ей разрушаться.
зуб депульпирован и рассверлен таким образом, что видимая часть зуба выглядит как две параллельные стенки толщиной 1/3 каждая, а между ними дефект, этаких желобок идущий какбы вдоль - т.е. соединяет два соседних зуба. Глубина желобка гдето 4/5 высоты видимой части зуба.
т.е. похож на перевернутую букву П
правда ли что установленный в этот желобок штифт будет какбы склеивать две стенки не давая им отколоться?
сколько стоят коронки - керамика?
quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
зуб депульпирован и рассверлен таким образом, что видимая часть зуба выглядит как две параллельные стенки толщиной 1/3 каждая, а между ними дефект, этаких желобок идущий какбы вдоль - т.е. соединяет два соседних зуба. Глубина желобка гдето 4/5 высоты видимой части зуба.
т.е. похож на перевернутую букву П
В такой ситуации от штифта хуже не будет.
quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
правда ли что установленный в этот желобок штифт будет какбы склеивать две стенки не давая им отколоться?
Штифт он ничего не склеивает. Он придает реставрации прочность.
quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
сколько стоят коронки - керамика?
2000 - 2500 руб за металлокерамическую коронку или зуб
однако докторица предлагает так: штифт не ставить ибо он незащитит от скола стенки.
а сделать вот что: заполнить полость некоей "вкладкой" из металла и сверху коронка.
боюсь связыватся с коронками - кажется это для стариков древних только.
Вкладка - это тоже неплохой вариант.
Кстати, для древних стариков - полные съемные протезы, а не коронки.
Originally posted by Sola:
-толстый-, Вы почитайте статью, там очень доступно написано превосходство закрытого метода лечения. Я, хоть и не врач, хочу видеть и понимать что, как и зачем мне делают, а открытый метод - это дополнительные микробы, которых во рту больше чем в любых других местах.
Originally posted by Дент:
Sola, В ЦНИИ стоматологии все-таки, наверное, не круглые идиоты сидят.
Хотя, лично я, этот метод тоже не пробовал. Для этих целей есть хорошее средство - [b]Метапекс.[/B]
Sola, в статье ничего не написано о лечении таким способом острых абсцедирующих процессов, а у Вас именно таковой. Ничего не написано о лечении таким способом радикулярных кист, тем более нагноившихся радикулярных кист. Воспаление у Вас ушло дальше, за ткани периодонта. Такую тактику проводить при острых гнойных процессах нельзя. Не верите мне, спросите у лечащего хирурга.
Вот когда пройдут у Вас острые воспалительные явления, тогда и нужно думать о качественной обтурации корневого канала, метапекс хорош, с этим я согласен.
quote:
Originally posted by Дент:
Вкладка - это тоже неплохой вариант.
Кстати, для древних стариков - полные съемные протезы, а не коронки.
внятного вразумительного ответа вы не даете. То неплохо, и то неплохо. все неплохо.
а вы где учились?
quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
внятного вразумительного ответа вы не даете. То неплохо, и то неплохо. все неплохо
В Вашей ситуации можно применять как штифты, так и вкладки.
quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
а вы где учились?
Я не учился. Мне диплом на день рождения подарили.
quote:
Originally posted by Дент:
В Вашей ситуации можно применять как штифты, так и вкладки
ну да...а в чем разница то? что такое вкладка?
quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
что такое вкладка?
Вкладки являются одним из способов восстановления зубов, наравне с пломбами. В стоматологии различают несколько видов вкладок, они могут выполнять разные функции.
Виды вкладок
1 Культевая вкладка
2 Керамическая вкладка
3 Композитная вкладка
Культевая вкладка
Изготавливается из различных сплавов металлов посредством точного литья, предназначена для создания культи зуба при сильном разрушении зуба (в том числе 100 %). Имеет две части: корневую и надкорневую (культя). Подразделяются на разборные и неразборные. Разборные делают для многокорневых зубов. Фиксируются к зубу с помощью цемента (чаще всего СИЦ). После фиксации вкладки изготавливают коронку. Изготавливают вкладки в два этапа: клинический и зуботехнический.
Керамическая вкладка
Изгоавливают при значительном разрушении зуба. Но должно сохраниться как минимум 2 стенки от зуба.
Композитная вкладка
Изготавливают при значительном разрушении зуба. Но должно сохраниться как минимум 2 стенки от зуба. Композитные вкладки по структуре ближе к зубу по сравнению с керамическими.
Преимущество вкладок по отношению к пломбам
- Прочность.
- Сокращается время работы врача.
А сколько зуб может быть открытым?
Что делать, если зуб пора закрывать, а воспаление не уходит или уходит медленно? Пью антибиотики.
Толстый, Вы были всё-таки правы)
Дент, а насколько долговечны вкладки? У меня были сохранены две стенки в 6, сказали, что надо будет в будущем ставить коронку, т.к. стенки могут сломаться.
Когда уже надоест людям всевозможными штифтами баловаться? Восстанавливать культю зуба только культевой штифтовой вкладкой + коронка. Всякие анкерные и прочие стекловолоконные штифты - ЗЛО! КШВ - значительно надежнее, тк более адекватно распределяют жевательную нагрузку. Осложнений в дальнейшем больше от штифтов - происходит продольный перелом корня, с вкладками это происходит гораздо реже. Соотношение примерно 6-7:1. Продольный перелом корня = удаление.
quote:
Originally posted by Svensc:
так. пломба выпала и несколько дырок маленьких. есть полис дмс на 1500. куда пойти что бы все исправить и уложиться в данный бабос?
этой суммы только на один зуб хватит неосложненный кариес полечить, максимум два.
+1
quote:
Originally posted by Sola:
А сколько зуб может быть открытым?
Несколько дней (обычно 3-4 дня). Больше недели держать зуб открытым крайне нежелательно.
quote:
Originally posted by Sola:
Что делать, если зуб пора закрывать, а воспаление не уходит или уходит медленно? Пью антибиотики.
1) Еще раз тщательно прочистить и продезинфицировать все каналы. Это обязательное условие!!!
2) Если нет противопоказаний, то можно дополнительно попробовать физиопроцедуры.
quote:
Originally posted by Sola:
Дент, а насколько долговечны вкладки? У меня были сохранены две стенки в 6, сказали, что надо будет в будущем ставить коронку, т.к. стенки могут сломаться.
Лучше поставить вкладку, а на нее коронку. Так будет долговечнее всего.
quote:
Originally posted by Svensc:
так. пломба выпала и несколько дырок маленьких. есть полис дмс на 1500. куда пойти что бы все исправить и уложиться в данный бабос?
Этой суммы хватит не более, чем на на 2 неосложненных кариеса или один осложненный (пульпит, периодонтит).
quote:
Originally posted by BPP:
Когда уже надоест людям всевозможными штифтами баловаться... Осложнений в дальнейшем больше от штифтов - происходит продольный перелом корня, с вкладками это происходит гораздо реже. Соотношение примерно 6-7:1. Продольный перелом корня = удаление.
За 8 лет практики я поставил этих штифтов туеву хучу и (тьфу, тьфу) за все это время не было ни одного продольного перелома корня.
Скажите, правда ли, что отбеливанию поддаются только "живые" зубы?
Нет. Отбеливать можно как живые, так и депульпированные зубы. Но у них несколько различаются технологии отбеливания. На живых зубах применяется т.н. внешнее отбеливание, а на депульпированных - внешнее и внутреннее.
Спасибо, Дент)
quote:
Originally posted by Sola:
А сколько зуб может быть открытым?
В среднем где-то неделя.
quote:
Originally posted by Sola:
Что делать, если зуб пора закрывать, а воспаление не уходит или уходит медленно? Пью антибиотики.
Толстый, Вы были всё-таки правы)
После пломбирование канала может снова быть обострение, поэтому практикуется пломбирование канала при дренированной ране, чтобы вновь образующийся экссудат "имел выход".
quote:
Originally posted by Дент:
Если нет противопоказаний, то можно дополнительно попробовать физиопроцедуры.
По поводу физиолечения, я бы воздержался его назначать. Объясню почему: киста - новообразование, когда нагнаивается её содержимое, клинически это может происходить по типу острого гнойного периостита, но от этого суть её не меняется. Физиовоздействием можно стимулировать "всякие нехорошие количественные и качественные изменения" в ней.
Некоторые врачи назначают, но это не тот случай, когда кто прав, кто неправ, Вы выясняете опытным путем на себе. Лучше воздержитесь.
quote:
Originally posted by Дент:
За 8 лет практики я поставил этих штифтов туеву хучу и (тьфу, тьфу) за все это время не было [b]ни одного продольного перелома корня. [/B]
С этой проблемой они к тебе не приходят просто. Статистика вещь упрямая.
Я бы все равно об этом знал.
Дент-терапевт упрямо хвалит штифты, потому что может заработать на них, а вкладки делает ортопед
)quote:
Originally posted by -толстый-:
Дент-терапевт упрямо хвалит штифты, потому что может заработать на них, а вкладки делает ортопед
Вовсе не хвалю, а высказываю свое мнение, поскольку с вышеобозначенной статистикой не согласен. Лично у меня совсем другая статистика.
quote:
Originally posted by Blaze13:
Спасибо, Дент)
Пожалуйста.
Дент, повыковыриваешь расколотые корни, начнешь замечать
. И статистика появится.quote:
Originally posted by BPP:
С этой проблемой они к тебе не приходят просто. Статистика вещь упрямая.
Статистику твою - фтопку.
Во-первых.
С большинством проблем пациенты, как правило, сначала идут за помощью к терапевту.
А уж терапевт, если дело дрянь, направляет их к хирургу. Тех, кто сразу, по собственной инициативе идет к хирургу - единицы. Поэтому о расколотых корнях я бы знал.
Во-вторых.
Когда пациент приходит через полгода/год/два/три на повторный профилактический осмотр и все зубы со штифтами у него на месте - это лучшее подтверждение моих слов.
Вывод: У терапевта руки должны не из ж@пы расти, тогда хирургу корни удалять не придется. Нечего на зеркало пенять, если рожа крива. Штифты здесь ни при чем. Все дело в руках, которые эти штифты устанавливают.
Дент и толтый, спасибо за ответы) Вопросы у меня не иссякают)
Мне запломбировали вчера "колласептом" и сказали, что через месяц поставят потоянную пломбу. Опухоль не повторяется, всё спокойно. Но в статье про метапасту приведены положительные примеры за 3-8 месяцев её использования. Не торопится ли мой врач?
И ещё вопрос про материалы. Filtek и Filtek Supreme. Действительно ли качество последнего настолько выше, как его цена?
quote:
Не торопится ли мой врач?
Это решать врачу. Какой смысл ему торопиться? Если в течение месяца рецидива не будет, то можно окончательно запломбировать зуб. Если рецидива не будет в течение 6 месяцев, то можно говорить о благоприятном исходе лечения. Больше так не запускайте свои зубы.
quote:
И ещё вопрос про материалы. Filtek и Filtek Supreme. Действительно ли качество последнего настолько выше, как его цена?
При использовании Filtek Supreme XT можно добиться более высоких эстетических результатов, чем при использовании Filtek'а.
Дент, т.е. через месяц должны сделать снимок и киста должна уменьшиться? А если не уменьшится?
Я даже не предполагала наличие кисты, она выявилась как обострение при простуде, а существовала, по-видимому, с момента, как мне депульпировали зуб. Регулярно была у врача, но меня отправляли со словами, что всё в порядке(
Но оба этих материала световые? Не белые же они как мел, эстетика на 5 и 7 не так видна, меня интересует соотношение цены и качества. Могу я поставить Filtek и быть спокойна, что это не фуфло?
quote:
Originally posted by Sola:
Дент, т.е. через месяц должны сделать снимок и киста должна уменьшиться? А если не уменьшится?
Я вообще не сторонник консервативного (терапевтического) лечения кист. Они должны лечиться хирургически путем полного вылущивания вместе с оболочкой. Иначе возможны рецидивы.
quote:
Originally posted by Sola:
Но оба этих материала световые? Не белые же они как мел, эстетика на 5 и 7 не так видна, меня интересует соотношение цены и качества. Могу я поставить Filtek и быть спокойна, что это не фуфло?
Оба световые. Filtek - неплохой материал, не фуфло. Можно его поставить и быть спокойной.
Дент, ничего подобного мне врач (хирург) не говорил. Он сказал, что в моём случае - это паста и счастье, если киста уйдёт (говорит, видел такие случаи), или резекция и скорее всего повторная резекция через несколько лет. Цистотомия в моём случае не подходит, т.к. киста маленькая, если Вы об этом.
Если киста маленькая (до 2 см), то цистэктомия действительно не подходит. Тогда консервативное лечение или резекция верхушки корня. Второе ИМХО предпочтительнее. При консервативном лечении довольно высока вероятность рецидива кисты.
quote:
Originally posted by Дент:Статистику твою - фтопку.
[b]Во-первых.
С большинством проблем пациенты, как правило, сначала идут за помощью к терапевту.
А уж терапевт, если дело дрянь, направляет их к хирургу. Тех, кто сразу, по собственной инициативе идет к хирургу - единицы. Поэтому о расколотых корнях я бы знал.Во-вторых.
Когда пациент приходит через полгода/год/два/три на повторный профилактический осмотр и все зубы со штифтами у него на месте - это лучшее подтверждение моих слов.Вывод: У терапевта руки должны не из ж@пы расти, тогда хирургу корни удалять не придется. Нечего на зеркало пенять, если рожа крива. Штифты здесь ни при чем. Все дело в руках, которые эти штифты устанавливают. [/B]
Уважаемый Дент, ты не единственный стоматолог-терапевт в городе Ижевске, и статистика правильная. Потому как корни эти мне выковыривать приходится как хирургу.
quote:Ага, полечим консервативно, сделаем РВК, а оболочку кисты оставим дальше расти?Цистотомия наверное с твоих слов?
Originally posted by Дент:
Если киста маленькая (до 2 см), то цистэктомия действительно не подходит. Тогда консервативное лечение или резекция верхушки корня. Второе ИМХО предпочтительнее. При консервативном лечении довольно высока вероятность рецидива кисты.
Если киста есть, консервативно ее лечить бесполезно. И откуда размеры в 2 см? Получается если до 2х см то цистэктомия, а больше 2х цистотомия? Или я что то в этой жизни не понимаю? Для общего развития: цистотомия это уже давно история. Даже если киста больше 2х см.
quote:Киста или гранулема?
Originally posted by Sola:
Дент, ничего подобного мне врач (хирург) не говорил. Он сказал, что в моём случае - это паста и счастье, если киста уйдёт (говорит, видел такие случаи), или резекция и скорее всего повторная резекция через несколько лет. Цистотомия в моём случае не подходит, т.к. киста маленькая, если Вы об этом.
BPP, киста.
Врач сказал, что и при резекции корня вероятность рецидива большая. То же самое сказала подруга: делали резекцию, через три года опять 25, зуб удалили. Понимаю, что организмы разные и верю в чудо)
У меня есть снимок общий (всех зубов сразу) в jpg. Если я ещё не надоела со своими зубами и кистами, могу выложить.
quote:Если уберут полностью патологические ткани и тщательно обработают корень зуба(включая тщательную обтурацию корневого канала), то вероятность рецидива низкая. Но если лечащий доктор уверенно говорит, что рецидив возможен - значит на то есть причины. Смотреть надо, все индивидуально.
Originally posted by Sola:
BPP, киста.Врач сказал, что и при резекции корня вероятность рецидива большая. То же самое сказала подруга: делали резекцию, через три года опять 25, зуб удалили. Понимаю, что организмы разные и верю в чудо)
ЗЫ: 1) зуб какой? 2)тяжесть процесса? 3)анатомические особенности?
quote:
Originally posted by BPP:
Ага, полечим консервативно, сделаем РВК, а оболочку кисты оставим дальше расти?Цистотомия наверное с твоих слов?...Для общего развития: цистотомия это уже давно история. Даже если киста больше 2х см.
Читаем внимательно. Про цистотомию я ни слова не говорил.
quote:
Originally posted by BPP:
Если уберут полностью патологические ткани и тщательно обработают корень зуба(включая тщательную обтурацию корневого канала), то вероятность рецидива низкая.
Вот и я о том же:
quote:
Originally posted by Дент:
Я вообще не сторонник консервативного (терапевтического) лечения кист. Они должны лечиться хирургически путем полного вылущивания вместе с оболочкой. Иначе возможны рецидивы.
Речь идет об эктомии.
BPP, верхняя двойка справа.
Процесс: покраснела и заболела десна с нёбной стороны у мёртвого зуба, рапломбировали канал, положили колласерп, всё опухло, нагноилось, температура, сделали разрез выпустили гной, всё равно опухло и температура, открыли зуб, промывали два дня, на второй день(вчера) положили снова колласепт, сказали ждать месяц. Боль только при прикосновении к носогубной складке (там где корень заканчивается видимо) и чувствительность в области разреза, отёка нет, температуры тоже.
Анатомических особенностей нет.. я думаю.
Цистотомия - разрезать кисту и выпустить содержимое.
Цистэктомия - это, собственно, резекция.
так?
quote:
Originally posted by Sola:
Цистотомия - разрезать кисту и выпустить содержимое.
Цистэктомия - это, собственно, резекция.
так?
Томия - рассечение, разрез
Эктомия - полное удаление.
quote:
Originally posted by Дент:
Если киста маленькая (до 2 см), то цистэктомия действительно не подходит. Тогда консервативное лечение или резекция верхушки корня. Второе ИМХО предпочтительнее. При консервативном лечении довольно высока вероятность рецидива кисты.
Насчет невнимательности... Обьясни мне, неумному, почему при маленькой кисте (которая до 2 см) не подходит цистэктомия? я это имел в виду.
Прочитай внимательно свой пост. Или яснее выражайся.quote:
Originally posted by Sola:
BPP, верхняя двойка справа.
Процесс: покраснела и заболела десна с нёбной стороны у мёртвого зуба, рапломбировали канал, положили колласерп, всё опухло, нагноилось, температура, сделали разрез выпустили гной, всё равно опухло и температура, открыли зуб, промывали два дня, на второй день(вчера) положили снова колласепт, сказали ждать месяц. Боль только при прикосновении к носогубной складке (там где корень заканчивается видимо) и чувствительность в области разреза, отёка нет, температуры тоже.
Анатомических особенностей нет.. я думаю.Цистотомия - разрезать кисту и выпустить содержимое.
Цистэктомия - это, собственно, резекция.
так?
Верхняя двойка в этом плане обычно проблем не представляет. Если киста не ушла на соседние анатомические образования. Схема действия(общепринятая) 1) снять острые явления. 2) пломбирование канала. 3) операция по удалению кисты (цистэктомия) и при необходимости резекция верхушки корня с ретроградным пломбированием. Но все индивидуально. Нужно доверять своему доктору. Или искать другие варианты. Цистотомия один из вариантов лечения кист, но не просто разрезать и выпустить содержимое, а зафиксировать слизистую полости рта к эпителиальной выстилке кистозной полости.
Открываем учебник по стоматологии, например Боровского:
quote:
...Консервативные методы лечения периодонтитов АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОКАЗАНЫ в следующих случаях:- При обострении аллергического или общего заболевания с фокальной этиологией.
- При наличии патологии сердца с поражением клапанов.
- При гнойном периодонтите, когда не отмечается тенденции к улучшению несмотря на проведенную трепанацию и терапию антибиотиками.
- При остром гнойном периодонтите в зубах с непроходимыми корневыми каналами.
- При кистах диаметром более 1,5 см и кистах, вросших в гайморорву полость..
- При наличии глубокого пародонтального кармана (кармана между зубом и десной), сообщающегося с очагом воспаления в периапекальной области (области около верхушки корня зуба)
- При большой степени подвижности зубов и тяжелой альвеолярной деструкции.
- В случаях, когда коронка зуба сломана глубоко под десной.
- При глубокой перфорации корневого канала.
- При непроходимости корневого канала в связи с наличием в его просвете а) прочно фиксированного штифта
б) корневой пломбы, которая плотно заполняет 2/3 канала и ее невозможно удалить
в) застрявших обломков канальных инструментов, которые невозможно извлечь из каналаВ этих случаях многокорневые зубы показано удалять, а в отношении однокорневых применять хирургическую резекцию (отсечение) верхушки корня зуба...
При маленьких кистах размером до 1,5-2 см их еще можно полечить консервативно (не цистотомия), однако, не исключен рецидив. Если размеры больше, то однозначно к хирургу.
Всем срочно выращивать кисты до 1,5-2 см, т.е. лечить их консервативно! 1.5 см это уже как минимум два заинтересованных зуба, 2 см уже 3.Если есть киста, то есть оболочка продуцирующая кистозное содержимое, соответственно за счет давления рост самой кисты. Пока не уберешь оболочку ни о каком консервативном излечении разговора быть не может. Учебник Боровского оставь себе, он у тебя как настольная книга видимо. И вообще, речь в данном абзаце учебника идет о лечении периодонтитов, а не одонтогенных кист. Достоверно пролеченных консервативно кист нет в природе, и быть не может.
Подскажите товарищи стоматологи. Ситуация такова: в детстве носила и пластинку, и брекеты. После брекетов зубы, вроде, выровнялись. Были немного кривые и прикус, доктор сказал, неправильный.
Прошло лет 7-8. Зубы постепенно возвращаются в исходное положение. Впереди один зуб снова вылез. Причём, за последнее время я прям замечаю, что он выпирает всё больше и больше. О чёрт, я даже начинаю стесняться улыбаться. Нижние товарищи вообще кучкой. И по ночам (вот даже сейчас) они ноют!!!
Вообщем, чувствую, нужно что-то делать. Ставить снова брекеты? Жалко зубики, деньги и время. Да и с моим непостоянным местом жительства это проблема.
Нашла в Интернете о способах исправления прикуса и кривизны зубов с помощью каких-то трейнеров (вот, например, http://stomatolog.vallexm.ru/index605.htm ), которые носятся несколько часов в день. И с ними, насколько я поняла, устраняется первопричина заболевания. У меня, например, явно язык, к-й я прикусываю всё время))
У нас в городе кто-нибудь занимается такими системами? Может-быть слышали об их применении???
quote:
Originally posted by BPP:
Всем срочно выращивать кисты до 1,5-2 см, т.е. лечить их консервативно! 1.5 см это уже как минимум два заинтересованных зуба, 2 см уже 3.Если есть киста, то есть оболочка продуцирующая кистозное содержимое, соответственно за счет давления рост самой кисты. Пока не уберешь оболочку ни о каком консервативном излечении разговора быть не может. Учебник Боровского оставь себе, он у тебя как настольная книга видимо. И вообще, речь в данном абзаце учебника идет о лечении периодонтитов, а не одонтогенных кист. Достоверно пролеченных консервативно кист нет в природе, и быть не может.
Хирургу только бы резать!
Действительно, хирургическое лечение радикулярных кист (цистэктомия) имеет очень важное значение в стоматологии.
Однако, кисты диаметром ДО 1,5 см можно пытаться лечить консервативно применением заапикальной терапии препаратами гидроксида кальция.
Консервативное лечение кист может потребовать довольно длительного времени (несколько месяцев, вплоть до года). Заключается оно в том, что врач с периодичностью раз в месяц закладывает в каналы и за апекс препарат на основе гидроксида кальция, например, <Каласепт>. Каласепт обладает противовоспалительным действием, дезинфицирует корневые каналы и полость кисты, и стимулирует образование костной ткани, которая была разрушена кистой. Киста должна постепенно уменьшаться.
Успешный опыт консервативного лечения радикулярных кист есть у многих докторов и противопоставлять хирургический способ лечения терапевтическому не стоит. К каждому конкретному случаю нужно подходить индивидуально.
iSi, Вам нужна консультация ортодонта. На этом форуме я их не встречал. Сходите лучше в больничку.
Охо-хо. А нормально, что при наличии коласепта в каналах в области корня (около носа) при нажатии ощущается боль? При лечении так будет весь год?
Боль со временем исчезнет вместе с уменьшающейся кистой.
Дент, а если опять появилась припухлость?
Клинически и рентгенографически невозможно отличить кисту от гранулемы, а гранулемы, как правило, с успехом лечатся консервативно.
Даже если в очаге присутствует эпителий, нельзя определить, он инертен или пролиферирующий, с последующим возможным образованием кисты. Поэтому грамотное планирование лечения должно склоняться к консервативному методу лечения.
Периапикальный процесс
Процесс заживления после консервативного лечения
quote:
Originally posted by Sola:
Дент, а если опять появилась припухлость?
Однако, консервативное лечение радикулярных кист дает положительные результаты не всегда и 100% гарантии излечения, увы, никто не даст.
В случае неудачи терапевт направит Вас к хирургу на цистэктомию и резекцию верхушки корня. Надейтесь на лучшее. Если у Вас периапикальный очаг деструкции менее 1,5 см в диаметре, то есть большая вероятность того, что удастся обойтись без хирургического вмешательства.
Моя киста маленькая, около 0.5 см, но досталяет мне большие проблемы(
Я надеюсь, что удастся обойтись без резекции, но то, что снова появились боли и отёк видимо намекают мне на обратное(
Хочется однозначности и никак не получается.
В медицине однозначностью вообще напряг...
quote:
Originally posted by Sola:
Моя киста маленькая, около 0.5 см...
Интересно, на каком основании врач поставил диагноз "киста"?
А может это гранулема? На Rg снимке они выглядят одинаково и клиника у них одинаковая.