Медицина

Стоматология

sur0k 09-11-2008 11:51

Дент, с праздником!
BELkO 09-11-2008 13:46

подскажите где лечат и протезируют зубы в кредит и каковы его условия (какие потребуются документы, обязательно ли достижение пациентом возраста 21 года, какие проценты). Если кто сможет скиньте и прейскурант. Спасибо!
Дент 09-11-2008 18:57

quote:
Originally posted by BELkO:
подскажите где лечат и протезируют зубы в кредит...

Возьмите потребительский кредит в банке и сможете лечиться и протезироваться где угодно.

Промсвязьбанк - <Кредит за 30 минут>

Уралсиб - <Кредит без обеспечения>

Траст - <Радости жизни>

Kenzoki 15-11-2008 01:30

Мои врачи - терапевт и ортопед не могут прийти к единому мнению. Терапевт считает, что зуб надо удалять, так как каналы изначально плохо запломбированы (не до конца и в одном из каналов оставлен инструмент) и в дальнейшем могут быть какие-либо осложнения, а прочистить их у нее не получается, а ортопед настаивает на том, что можно ставить коронку, мол, удалить всегда успеете. Не знаю, что делать. Сходить к другим врачам?
-толстый- 15-11-2008 02:20

quote:
Originally posted by Kenzoki:

Мои врачи - терапевт и ортопед не могут прийти к единому мнению. Терапевт считает, что зуб надо удалять, так как каналы изначально плохо запломбированы (не до конца и в одном из каналов оставлен инструмент) и в дальнейшем могут быть какие-либо осложнения, а прочистить их у нее не получается, ...

терапевту, предполагаю, лень возиться, и его можно понять: чтобы успешно вылечить Ваш зуб, ему нужно:
-распломбировать каналы, которые запломбированы, возможно фосфат-цементом (имеет свойство твердеть, как камень, и распломбировать такой канал очень проблематично,
-извлечь инструмент из канала зуба, что тоже очень трудоемко,

-он (терапевт), может запломбировать канал зуба по проходимости, поставить метапекс, но и это не гарантирует от осложнений, и от Вашего недовольства его лечением, вот и не хочет лечить.
Видимо, государст. или муниц. учреждение, у них всё на нервах.

а ортопед настаивает на том, что можно ставить коронку, мол, удалить всегда успеете. Не знаю, что делать. Сходить к другим врачам?

Без осмотра и рентгеновского снимка советовать глупо
Сходите к другим врачам. Благо сейчас этих услуг на каждом углу (((

Дент 16-11-2008 12:16

quote:
Originally posted by -толстый-:
...чтобы успешно вылечить Ваш зуб, ему [терапевту] нужно извлечь инструмент из канала зуба, что тоже очень трудоемко...

...или, в большинстве случаев невозможно.

Kenzoki 16-11-2008 12:45

И что же, остается только удалить зуб?
Дент 16-11-2008 10:37

Судьбу зуба можно решить только после осмотра при наличии рентгеновского снимка.
Дент 16-11-2008 16:43

Причем снимок желательно чтобы был на пленке, а не цифровой (не на бумаге). На пленочных снимках разрешение лучше и всяческие мелкие детали лучше различимы. Цифровые - фтопку.
Дент 17-11-2008 09:12

quote:
Originally posted by Kenzoki:
Мои врачи - терапевт и ортопед не могут прийти к единому мнению. Терапевт считает, что зуб надо удалять, так как каналы изначально плохо запломбированы (не до конца и в одном из каналов оставлен инструмент) и в дальнейшем могут быть какие-либо осложнения, а прочистить их у нее не получается, а ортопед настаивает на том, что можно ставить коронку, мол, удалить всегда успеете. Не знаю, что делать. Сходить к другим врачам?

Если в канале действительно оставлен обломок инструмента, то в 99% случаев в области верхушки этого корня со временем разовьется хронический периодонтит и "вешать" ортопедические конструкции на такой ненадежный зуб я бы Вам не советовал.

Поэтому скорее всего терапевт прав.

Кроме того, по данным литературы абсолютно противопоказаны терапевтические методы лечения при непроходимости корневого канала в связи с наличием в его просвете:
- прочно фиксированного штифта
- корневой пломбы, которая плотно заполняет 2/3 канала и не может быть удалена
- застрявших обломков канальных инструментов, которые не могут быть удалены и дклают канал непроходимым.

В этих случаях многокорневые зубы показано удалять, а в отношении однокорневых прмименять хирургическую резекцию верхушки корня зуба.

-толстый- 17-11-2008 22:40

quote:
Originally posted by Дент:
Причем снимок желательно чтобы был на пленке, а не цифровой (не на бумаге). На пленочных снимках разрешение лучше и всяческие мелкие детали лучше различимы. Цифровые - фтопку.

С визиографа тоже можно сделать впролне читабельный снимок на "фотобумагу", просто экономят, печатают на "снегурочку". И качество, соответственно, страдает.
------
2 СП, 9 Января, 197, R-снимок - 40 руб;
Филиал 2 СП на Районной, R-снимок - 40 руб;
1 СП, Советская, 20, Визиограф - 85 руб;
Центральный, Ленина, 5, Визиограф - 70 руб;
2 ДКСП, 50 лет ВЛКСМ, 19, R-снимок - 40 руб;
Лада-Эстет, Родниковая, 74, R-снимок - 110 руб;


Дент 17-11-2008 23:40

quote:
Originally posted by -толстый-:

2 СП, 9 Января, 197, R-снимок - 40 руб;
Филиал 2 СП на Районной, R-снимок - 40 руб;
1 СП, Советская, 20, Визиограф - 85 руб;
Центральный, Ленина, 5, Визиограф - 70 руб;
2 ДКСП, 50 лет ВЛКСМ, 19, R-снимок - 40 руб;
Лада-Эстет, Родниковая, 74, R-снимок - 110 руб;

Дента, Удмуртская, 304, R-снимок - 80 руб.

Kenzoki 17-11-2008 23:47

Большое всем спасибо за советы! Завтра иду к другому врачу.
BlackDragon 18-11-2008 10:15

хэээээээээээээээээээээээээээээлп мииииииииии
вобщем проходил с временной пломбой почти год! а щас вылетела!
нерва в зубе нет! да и от зуба врачи мне оставили чуть чуть!
куда можно срочно обратиться?(завтра выходной)
где могут не очень дорого поставить пломбу, хотя
думаю это больше на восстановление будет похоже!
буду очень благодарен за срочный ответ.
просто в местную поликлиннику надо очередь в 6 утра занимать и не факт что номерки будут
пишите тут либо в асю 229486853!!!
заранее спасибо!
BlackDragon 18-11-2008 10:21

п.с. боли нет, лишь паника, хочу зубик обратно!!!
ну тобиш пломбу...
Дент 18-11-2008 13:36

quote:
Originally posted by BlackDragon:
[b]хэээээээээээээээээээээээээээээлп мииииииииии
вобщем проходил с временной пломбой почти год! а щас вылетела!...[/B]

Ну ты молодец. С таким отношением к себе я еще не встречался. Временная пломба рассчитана на срок до 2 недель, а ты проходил с ней ГОД и теперь хочешь все срочно и недорого вылечить? Ужс.

BlackDragon 18-11-2008 13:48

да не совсем временная... не помню точно....
врача уже нашёл...
на тему отношения к себе да согласен, просто трудное время было
с полным обломом на тему свободного времени, да и стомотологов
больше чем призыва в армию боюсь...
Дент 18-11-2008 13:49

2 BlackDragon:

Скорее всего (99,9%) у тебя там в кости уже давно имеется хронический периодонтит. Значит придется заново производить механическую и медикаментозную обработку всех корневых каналов, затем пломбировать их гуттаперчей, затем закреплять в каналах металлические анкерные или стекловолоконные штифты, затем восстановливать культю зуба, затем покрывать все это искусственной коронкой. По самым скромным подсчетам данный зуб обойдется тебе в 3000 руб (лечение минимум 1500 + протезирование минимум 1500). По времени тоже быстро не получится. На все лечение и протезирование может уйти несколько дней (до недели).
Так что, дружище, быстро и дешево тебе врядли возможно помочь - слишком запущенный случай.

Дент 18-11-2008 13:56

quote:
Originally posted by BlackDragon:
да не совсем временная...

Что значит "пломба не совсем временная"? Это как? Почти постоянная чтоли?

BlackDragon 18-11-2008 13:58

Дент, это вы щас пошутили?
у меня щас глаза от выше перечисленного не то что на лоб вылезли они до потолка подпрыгнули... менее болезненно застрелиться...
Дент 18-11-2008 15:46

quote:
Originally posted by BlackDragon:
Дент, это вы щас пошутили?

Нет.

quote:
Originally posted by BlackDragon:
у меня щас глаза от выше перечисленного не то что на лоб вылезли они до потолка подпрыгнули... менее болезненно застрелиться...

Не бойтесь. Все лечение будет безболезненным, ибо зуб уже мертвый и болеть в нем нечему.
BlackDragon 18-11-2008 15:48

очень надеюсь! ибо один раз полечили так что сама челюсть потом дня два ныла...
Exig 25-11-2008 17:40

не подскажете, сколько стоит в среднем в Ижевске вставить зуб из металлокерамики? В "Денте" предлагают за 2200, это норм? Как там качество работы?
Дент 25-11-2008 18:47

2200 это норм. Насчет качества ничего не могу сказать.
-толстый- 26-11-2008 15:33

quote:
Originally posted by Дент:

Если в канале действительно оставлен обломок инструмента, то в 99% случаев в области верхушки этого корня со временем разовьется хронический периодонтит и "вешать" ортопедические конструкции на такой ненадежный зуб я бы Вам не советовал.

Все эти "обломыши", как правило, не дают о себе знать, никогда. За всю мою практику не было ни единого случая, когда причиной воспаления был оставленный инструмент в канале.
Понимаю, что звучит шокирующе, но это действительно, так.

Поэтому скорее всего терапевт прав.
Кроме того, по данным литературы абсолютно противопоказаны терапевтические методы лечения при непроходимости корневого канала в связи с наличием в его просвете:
- прочно фиксированного штифта
- корневой пломбы, которая плотно заполняет 2/3 канала и не может быть удалена
- застрявших обломков канальных инструментов, которые не могут быть удалены и дклают канал непроходимым.
В этих случаях многокорневые зубы показано удалять, а в отношении однокорневых прмименять хирургическую резекцию верхушки корня зуба.

Алексей, у Вас зубы болели?

Почему к пациентам обращаетесь с позиций книжных?

А опыт? "сын ошибок трудных"?

BlackDragon 26-11-2008 16:14

кстати мне все вылечили)))
-толстый- 26-11-2008 16:46

quote:
Originally posted by BlackDragon:
кстати мне все вылечили)))

Очень хорошо! )

-----
В день, в Ижевске, десятки тысяч пациентов обращаются за стоматологической помощью.
Тысячи врачей им эту помощь оказывают...

Кому же на ум придет об этом докладывать в форуме?

Дент 26-11-2008 22:18

quote:
Originally posted by -толстый-:
За всю мою практику не было ни единого случая, когда причиной воспаления был оставленный инструмент в канале.

Действительно, непосредственно сам сломанный инструмент, находящийся в корневом канале, причиной воспаления не является. Причиной периодонтитов является инфицированная, необработанная часть канала ЗА сломанным инструментом (см. рис.). Такие случаи - не редкость. Поэтому такие зубы - работа для хирурга. Однокорневые зубы со сломанными инструментами в каналах подлежат удалению, а многокорневые - резекции верхушки корня или гемисекции.

BPP 27-11-2008 21:54

так то на однокорневых зубах РВК проще сделать... чет Дент загоняешь :-)
Дент 27-11-2008 22:08

Инструменты ломаются чаще всего где? Правильно, в 6, 7, 8-х зубах, а также в верхних 4-х. В однокорневых зубах инструменты практически никогда не ломаются. Даже не припомню когда последний раз я такое встречал.
BPP 28-11-2008 20:09

"Однокорневые зубы со сломанными инструментами в каналах подлежат удалению"- мне вот это стало интересно. Нестыковки.
Дент 28-11-2008 20:23

РВК тоже вполне можно провести.
-толстый- 28-11-2008 20:28

quote:
Originally posted by Дент:

...Однокорневые зубы со сломанными инструментами в каналах подлежат удалению, а многокорневые - резекции верхушки корня или гемисекции.


Чет я сразу и не заметил, действительно, у однокорневых легче сделать резекцию.
Разудалялся, понимаешь... )

7-seconds 28-11-2008 22:33

ребёнку почти 5 лет, у стоматолога раньше не были, около месяца назад пожаловался на зубную боль, припухла щека, в самом зубе черно, дала обезболивающее и собиралась отвести к врачу дня через 3 (раньше не могла по объективным обстоятельствам), но через 3 дня заболели ветрянкой, в итоге к стоматологу попали сегодня, через месяц после появления боли (зуб болел 2 дня, отечность щеки была в течении дня).
заключение стоматолога: "как вы с этим живёте? вам экстренно нужно на Воровского! прямо сейчас, не ждите когда ночь пройдёт (на приёме были в 19.00)". дальше следовали умные термины, из которых я поняла, что у ребенка на месте той самой черноты "течёт гной, к счастью отток есть, но надкостница практически сгнила, местное лечение исключено, только удаление и лечение в стационаре под наркозом".

конечно, вряд ли по моему сумбурному рассказу можно понять истинный диагноз, но может кто-то подскажет - действительно ли всё так страшно и запущено, что нельзя потерпеть ночь и наутро пойти на Воровского?

Лапатулечка 28-11-2008 23:44

а я лечусь только в Стоматке N3. там такие врачи классные. Две Ивановых - одна хирург Лариса Витальевна, а другая терапевт Лилия Аркадьевна. Обе супер спецы!!! Аркадьевна мне все зубы вылечила, аж 15 штук нарыла. До нее я ходил к другой из этой же поликлиники, так она - "у вас все хорошо." А Иванова глазастая, нарыл много скрытых кариозных полостей. Я ж не зря ходил, чувствовал, проблемы есть!!! Так благодарен ей щас
Лапатулечка 28-11-2008 23:55

А еще там есть УСКОВА -бабки дерет со страшной силой, а качество сомнительное.
Дент 29-11-2008 12:33

quote:
Originally posted by 7-seconds:
ребёнку почти 5 лет, у стоматолога раньше не были, около месяца назад пожаловался на зубную боль, припухла щека, в самом зубе черно, дала обезболивающее и собиралась отвести к врачу дня через 3 (раньше не могла по объективным обстоятельствам)...

Какие могут быть "объективные обстоятельства", если у ребенка острый/обострение хронического периодонтита и из зуба течет гной? Удивляюсь я таким мамашам!!! Хотите, чтобы развилась какая-нибудь флегмона? Или погиб зачаток постоянного зуба и ребенок по вашей милости на всю жизнь остался без постоянного зуба? Надо было хватать ребенка и СРОЧНО бежать к стоматологу, а не через три дня!!!

7-seconds 29-11-2008 10:24

примерно такого ответа я и ожидала. спасибо за консультацию.
Дент 29-11-2008 13:24

Пожалуйста.
Sola 03-12-2008 19:13

Здраствуйте! Моя беда не пришла одна. И только вылечив периодонтит на верхней семёрке слева обнаружила покраснение десны с нёбной стороны вдоль верхней двойки справа. Зуб мёртвый и видимо поэтому не болел, беспокоила десна. К врачу удалось попасть через несколько дней - вчера, когда сильная боль стихла. Предварительно сделала снимок. На конце корня чёрное пятно - киста. Мне вскрыли канал, благо там был не цемент, и положили лекарство. Когда вышла от врача было очень больно и опухла губа, приняла Кетанов, прополаскала слабым раствором соли, сделала прохладные компрессы и легла спать. Ночь прошла спокойно. Утром боли не было, лёгкое тянущее ощущение и опухоль поползла вверх по щеке. Также делала компрессы и полоскание. К вечеру опухоль немного спала. Температура 37. На приём через неделю.
Скажите, как на Ваш взгляд, всё ли идёт своим чередом? Как скоро спадёт опухоль, и что для это нужно и не нужно делать? Есть ли шансы вылечить зуб таким способом, а главное сохранить его, или неизбежно обращение к хирургу? Читала, что после резекции корня зуб долго не проживёт.

Очень грустно и непонятно откуда у меня всё это. Спасибо.

-толстый- 03-12-2008 21:06

quote:
Originally posted by Sola:

Здраствуйте! Моя беда не пришла одна. И только вылечив периодонтит на верхней семёрке слева обнаружила покраснение десны с нёбной стороны вдоль верхней двойки справа. Зуб мёртвый и видимо поэтому не болел, беспокоила десна. К врачу удалось попасть через несколько дней - вчера, когда сильная боль стихла. Предварительно сделала снимок. На конце корня чёрное пятно - киста.

Киста там нагноилась.

Мне вскрыли канал, благо там был не цемент, и положили лекарство.

В острый период ничего туда закладывать нельзя, должен быть отток гнойному экссудату, нужно зуб чтобы был "открыт", тогда есть надежда, что будет отток, бывают еще и исключения.

Когда вышла от врача было очень больно и опухла губа, приняла Кетанов, прополаскала слабым раствором соли, сделала прохладные компрессы и легла спать. Ночь прошла спокойно. Утром боли не было, лёгкое тянущее ощущение и опухоль поползла вверх по щеке.

Конечно, процесс идет, гной ищет выход.

Также делала компрессы и полоскание. К вечеру опухоль немного спала. Температура 37. На приём через неделю.
Скажите, как на Ваш взгляд, всё ли идёт своим чередом? Как скоро спадёт опухоль, и что для это нужно и не нужно делать? Есть ли шансы вылечить зуб таким способом, а главное сохранить его, или неизбежно обращение к хирургу? Читала, что после резекции корня зуб долго не проживёт.

Убирай все скорее из зуба, если сама не сможешь, беги в дежурку. Потом полощи содовым раствором, утром к врачу, примерно неделю (в общих случаях) зуб должен быть раскрыт, иногда бывает, что и этого недостаточно, и приходится делать разрез для создания оттока.
И вот когда он болеть уже перестанет, тогда и можно закрывать его под всяческие пломбы и думать о резекции.


Sola 03-12-2008 21:44

Ходить с открытым зубом, по-моему, никуда не годится. Так можно занести ещё каких-нибудь инфекций. Но спасибо за мнение.
Дент 04-12-2008 12:13

-толстый-, ты имеешь право давать такие советы? Вдруг ты шарлатан, а вовсе не стоматолог? Прежде чем советовать покажи сначала свою лицензию.
Дент 04-12-2008 12:28

quote:
Originally posted by -толстый-:
Киста там нагноилась

На каком основании поставлен такой диагноз? Со слов больного чтоли? Ты видел рентгеновский снимок? Вполне возможно это обострение хронического гранулематозного периодонтита.

quote:
В острый период ничего туда закладывать нельзя, должен быть отток гнойному экссудату, нужно зуб чтобы был "открыт", тогда есть надежда, что будет отток

Как правило применяется "открытый" способ лечения периодонтитов.
НО существует и альтернативный, более прогрессивный способ лечения периодонтитов "закрытым способом". Хотя откуда тебе про него знать...
Читать здесь: http://www.100mat.ru/profession/rudikova2.htm
Дент 04-12-2008 12:46

quote:
Originally posted by Sola:
Предварительно сделала снимок. На конце корня чёрное пятно - киста.

Вы сами решили что это киста? Не исключено что это гранулема.


quote:
Originally posted by Sola:
прополаскала слабым раствором соли, сделала прохладные компрессы и легла спать. Ночь прошла спокойно. Утром боли не было, лёгкое тянущее ощущение и опухоль поползла вверх по щеке. Также делала компрессы и полоскание.

Если зуб закрыт временной пломбой, то полоскать содой/солью при периодонтите особого смысла нет.

quote:
Originally posted by Sola:
Температура 37. На приём через неделю

Лучше не ждите неделю, и постарайтесь попасть на прием как можно раньше, желательно завтра.


quote:
Originally posted by Sola:
Как скоро спадёт опухоль, и что для это нужно и не нужно делать?

На эти вопросы может дать ответ только лечащий врач.


quote:
Originally posted by Sola:
Есть ли шансы вылечить зуб таким способом, а главное сохранить его, или неизбежно обращение к хирургу?

Однозначно ответить нельзя. Все зависит от:
- диаметра кисты (если там действительно киста, а не гранулема)
- защитных сил Вашего организма
- правильности выбора метода лечения
- опыта врача.
Sola 04-12-2008 12:50

Дент, кисту определил врач.
Т.е. температура и опухоль - это ненормально?
Завтра обязательно позвоню врачу. Спасибо.
Дент 04-12-2008 12:54

Это не нормально. Вот что я думаю. Савтра с утра бегом к своему стоматологу. Договорились?
Sola 04-12-2008 12:57

Само собой.. Спасибо.
Дент 04-12-2008 12:58

Пожалуйста.
Sola 04-12-2008 19:55

Сегодня была у хирурга, мне сделали разрез и выпустили гной. Затем будут лечить различными пастами, закладываемыми в корень, а в случае неудачи резекция. Хорошо, что Вы меня поддержали, опухоль спала и я спокойна.
-толстый- 04-12-2008 20:40

quote:
Originally posted by Дент:
Как правило применяется "открытый" способ лечения периодонтитов.
НО существует и альтернативный, более прогрессивный способ лечения периодонтитов "закрытым способом". Хотя откуда тебе про него знать...
[b]Читать здесь:
http://www.100mat.ru/profession/rudikova2.htm [/B]

Лечение острых гнойных воспалений "закрытым" способом, я валяюсь, тебя не только лицензии, но и диплома нужно лишить (( ужос.

Дент 04-12-2008 20:44

quote:
Originally posted by Sola:
Сегодня была у хирурга, мне сделали разрез и выпустили гной. Затем будут лечить различными пастами, закладываемыми в корень, а в случае неудачи резекция. Хорошо, что Вы меня поддержали, опухоль спала и я спокойна.

Все правильно сделали. (с)

Sola 04-12-2008 20:55

-толстый-, Вы почитайте статью, там очень доступно написано превосходство закрытого метода лечения. Я, хоть и не врач, хочу видеть и понимать что, как и зачем мне делают, а открытый метод - это дополнительные микробы, которых во рту больше чем в любых других местах.
-толстый- 04-12-2008 21:11

quote:
Originally posted by Sola:
-толстый-, Вы почитайте статью, там очень доступно написано превосходство закрытого метода лечения. Я, хоть и не врач, хочу видеть и понимать что, как и зачем мне делают, а открытый метод - это дополнительные микробы, которых во рту больше чем в любых других местах.

При гнойных воспалениях важно дать отток экссудату, как это будет, через канал зуба, или разрез решает врач.
Следуя Вашей логике, через канал инфекция "проникнет", а через разрез - не проникнет?
В очаге воспаления сейчас, у верхушки корня Вашего зуба, столько всякой "инфекции", маманегорюй...

Дент 04-12-2008 21:18

Sola, В ЦНИИ стоматологии все-таки, наверное, не круглые идиоты сидят.

Хотя, лично я, этот метод тоже не пробовал. Для этих целей есть хорошее средство - Метапекс.

JailhouseBluezzz 04-12-2008 21:54

Коронка или стекловолоконный штифт?
Дент 04-12-2008 21:59

quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
Коронка или стекловолоконный штифт?

Все зависит от конкретной ситуации.

Если коронковая часть зуба разрушена больше, чем на 2/3, то лучше использовать штифт+коронку.
Если менее, чем на 2/3, то часто (не всегда) можно обойтись одним штифтом, без коронки.

Дент 04-12-2008 22:04

Штифт это всего лишь "арматура" внутри зуба. Он соединяет между собой корень и пломбировочный материал реставрации. Если зуб разрушен очень сильно, то реставрация со временем может начать ломаться и крошиться по краям. Искусственная коронка покрывает реставрацию своеобразным "колпачком", и защищает ее и не дает ей разрушаться.
JailhouseBluezzz 04-12-2008 22:13

зуб депульпирован и рассверлен таким образом, что видимая часть зуба выглядит как две параллельные стенки толщиной 1/3 каждая, а между ними дефект, этаких желобок идущий какбы вдоль - т.е. соединяет два соседних зуба. Глубина желобка гдето 4/5 высоты видимой части зуба.

т.е. похож на перевернутую букву П

JailhouseBluezzz 04-12-2008 22:15

правда ли что установленный в этот желобок штифт будет какбы склеивать две стенки не давая им отколоться?

сколько стоят коронки - керамика?

Дент 04-12-2008 22:34

quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
зуб депульпирован и рассверлен таким образом, что видимая часть зуба выглядит как две параллельные стенки толщиной 1/3 каждая, а между ними дефект, этаких желобок идущий какбы вдоль - т.е. соединяет два соседних зуба. Глубина желобка гдето 4/5 высоты видимой части зуба.
т.е. похож на перевернутую букву П


В такой ситуации от штифта хуже не будет.


quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
правда ли что установленный в этот желобок штифт будет какбы склеивать две стенки не давая им отколоться?

Штифт он ничего не склеивает. Он придает реставрации прочность.

quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
сколько стоят коронки - керамика?

2000 - 2500 руб за металлокерамическую коронку или зуб
JailhouseBluezzz 04-12-2008 23:49

однако докторица предлагает так: штифт не ставить ибо он незащитит от скола стенки.

а сделать вот что: заполнить полость некоей "вкладкой" из металла и сверху коронка.

боюсь связыватся с коронками - кажется это для стариков древних только.

Дент 05-12-2008 03:01

Вкладка - это тоже неплохой вариант.
Кстати, для древних стариков - полные съемные протезы, а не коронки.
-толстый- 05-12-2008 08:11

Originally posted by Sola:
-толстый-, Вы почитайте статью, там очень доступно написано превосходство закрытого метода лечения. Я, хоть и не врач, хочу видеть и понимать что, как и зачем мне делают, а открытый метод - это дополнительные микробы, которых во рту больше чем в любых других местах.

Originally posted by Дент:
Sola, В ЦНИИ стоматологии все-таки, наверное, не круглые идиоты сидят.

Хотя, лично я, этот метод тоже не пробовал. Для этих целей есть хорошее средство - [b]Метапекс.[/B]

Sola, в статье ничего не написано о лечении таким способом острых абсцедирующих процессов, а у Вас именно таковой. Ничего не написано о лечении таким способом радикулярных кист, тем более нагноившихся радикулярных кист. Воспаление у Вас ушло дальше, за ткани периодонта. Такую тактику проводить при острых гнойных процессах нельзя. Не верите мне, спросите у лечащего хирурга.
Вот когда пройдут у Вас острые воспалительные явления, тогда и нужно думать о качественной обтурации корневого канала, метапекс хорош, с этим я согласен.

JailhouseBluezzz 05-12-2008 19:28

quote:
Originally posted by Дент:
Вкладка - это тоже неплохой вариант.
Кстати, для древних стариков - полные съемные протезы, а не коронки.

внятного вразумительного ответа вы не даете. То неплохо, и то неплохо. все неплохо.

а вы где учились?

Дент 05-12-2008 22:44

quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
внятного вразумительного ответа вы не даете. То неплохо, и то неплохо. все неплохо

В Вашей ситуации можно применять как штифты, так и вкладки.

quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
а вы где учились?

Я не учился. Мне диплом на день рождения подарили.
JailhouseBluezzz 05-12-2008 23:21

quote:
Originally posted by Дент:
В Вашей ситуации можно применять как штифты, так и вкладки

ну да...а в чем разница то? что такое вкладка?

Дент 06-12-2008 01:15

quote:
Originally posted by JailhouseBluezzz:
что такое вкладка?

Вкладки являются одним из способов восстановления зубов, наравне с пломбами. В стоматологии различают несколько видов вкладок, они могут выполнять разные функции.

Виды вкладок
1 Культевая вкладка
2 Керамическая вкладка
3 Композитная вкладка

Культевая вкладка
Изготавливается из различных сплавов металлов посредством точного литья, предназначена для создания культи зуба при сильном разрушении зуба (в том числе 100 %). Имеет две части: корневую и надкорневую (культя). Подразделяются на разборные и неразборные. Разборные делают для многокорневых зубов. Фиксируются к зубу с помощью цемента (чаще всего СИЦ). После фиксации вкладки изготавливают коронку. Изготавливают вкладки в два этапа: клинический и зуботехнический.

Керамическая вкладка
Изгоавливают при значительном разрушении зуба. Но должно сохраниться как минимум 2 стенки от зуба.

Композитная вкладка
Изготавливают при значительном разрушении зуба. Но должно сохраниться как минимум 2 стенки от зуба. Композитные вкладки по структуре ближе к зубу по сравнению с керамическими.

Преимущество вкладок по отношению к пломбам
- Прочность.
- Сокращается время работы врача.

Sola 06-12-2008 19:43

А сколько зуб может быть открытым?
Что делать, если зуб пора закрывать, а воспаление не уходит или уходит медленно? Пью антибиотики.

Толстый, Вы были всё-таки правы)

Sola 06-12-2008 19:45

Дент, а насколько долговечны вкладки? У меня были сохранены две стенки в 6, сказали, что надо будет в будущем ставить коронку, т.к. стенки могут сломаться.
BPP 06-12-2008 23:15

Когда уже надоест людям всевозможными штифтами баловаться? Восстанавливать культю зуба только культевой штифтовой вкладкой + коронка. Всякие анкерные и прочие стекловолоконные штифты - ЗЛО! КШВ - значительно надежнее, тк более адекватно распределяют жевательную нагрузку. Осложнений в дальнейшем больше от штифтов - происходит продольный перелом корня, с вкладками это происходит гораздо реже. Соотношение примерно 6-7:1. Продольный перелом корня = удаление.
BPP 06-12-2008 23:18

quote:
Originally posted by Svensc:
так. пломба выпала и несколько дырок маленьких. есть полис дмс на 1500. куда пойти что бы все исправить и уложиться в данный бабос?

этой суммы только на один зуб хватит неосложненный кариес полечить, максимум два.
OKSI 06-12-2008 23:58

+1
Дент 07-12-2008 12:22

quote:
Originally posted by Sola:
А сколько зуб может быть открытым?

Несколько дней (обычно 3-4 дня). Больше недели держать зуб открытым крайне нежелательно.

quote:
Originally posted by Sola:
Что делать, если зуб пора закрывать, а воспаление не уходит или уходит медленно? Пью антибиотики.

1) Еще раз тщательно прочистить и продезинфицировать все каналы. Это обязательное условие!!!
2) Если нет противопоказаний, то можно дополнительно попробовать физиопроцедуры.
Дент 07-12-2008 12:26

quote:
Originally posted by Sola:
Дент, а насколько долговечны вкладки? У меня были сохранены две стенки в 6, сказали, что надо будет в будущем ставить коронку, т.к. стенки могут сломаться.

Лучше поставить вкладку, а на нее коронку. Так будет долговечнее всего.
Дент 07-12-2008 12:27

quote:
Originally posted by Svensc:
так. пломба выпала и несколько дырок маленьких. есть полис дмс на 1500. куда пойти что бы все исправить и уложиться в данный бабос?

Этой суммы хватит не более, чем на на 2 неосложненных кариеса или один осложненный (пульпит, периодонтит).
Дент 07-12-2008 12:32

quote:
Originally posted by BPP:
Когда уже надоест людям всевозможными штифтами баловаться... Осложнений в дальнейшем больше от штифтов - происходит продольный перелом корня, с вкладками это происходит гораздо реже. Соотношение примерно 6-7:1. Продольный перелом корня = удаление.

За 8 лет практики я поставил этих штифтов туеву хучу и (тьфу, тьфу) за все это время не было ни одного продольного перелома корня.
Blaze13 07-12-2008 11:47

Скажите, правда ли, что отбеливанию поддаются только "живые" зубы?
Дент 07-12-2008 13:58

Нет. Отбеливать можно как живые, так и депульпированные зубы. Но у них несколько различаются технологии отбеливания. На живых зубах применяется т.н. внешнее отбеливание, а на депульпированных - внешнее и внутреннее.
Blaze13 07-12-2008 15:29

Спасибо, Дент)
-толстый- 07-12-2008 17:00

quote:
Originally posted by Sola:
А сколько зуб может быть открытым?

В среднем где-то неделя.

quote:
Originally posted by Sola:
Что делать, если зуб пора закрывать, а воспаление не уходит или уходит медленно? Пью антибиотики.
Толстый, Вы были всё-таки правы)

После пломбирование канала может снова быть обострение, поэтому практикуется пломбирование канала при дренированной ране, чтобы вновь образующийся экссудат "имел выход".

quote:
Originally posted by Дент:
Если нет противопоказаний, то можно дополнительно попробовать физиопроцедуры.

По поводу физиолечения, я бы воздержался его назначать. Объясню почему: киста - новообразование, когда нагнаивается её содержимое, клинически это может происходить по типу острого гнойного периостита, но от этого суть её не меняется. Физиовоздействием можно стимулировать "всякие нехорошие количественные и качественные изменения" в ней.
Некоторые врачи назначают, но это не тот случай, когда кто прав, кто неправ, Вы выясняете опытным путем на себе. Лучше воздержитесь.

BPP 07-12-2008 17:33

quote:
Originally posted by Дент:

За 8 лет практики я поставил этих штифтов туеву хучу и (тьфу, тьфу) за все это время не было [b]ни одного
продольного перелома корня. [/B]

С этой проблемой они к тебе не приходят просто. Статистика вещь упрямая.

Дент 07-12-2008 17:57

Я бы все равно об этом знал.
-толстый- 07-12-2008 18:00

Дент-терапевт упрямо хвалит штифты, потому что может заработать на них, а вкладки делает ортопед )
Дент 07-12-2008 18:04

quote:
Originally posted by -толстый-:
Дент-терапевт упрямо хвалит штифты, потому что может заработать на них, а вкладки делает ортопед )

Вовсе не хвалю, а высказываю свое мнение, поскольку с вышеобозначенной статистикой не согласен. Лично у меня совсем другая статистика.
Дент 07-12-2008 18:09

quote:
Originally posted by Blaze13:
Спасибо, Дент)

Пожалуйста.
BPP 07-12-2008 22:49

Дент, повыковыриваешь расколотые корни, начнешь замечать . И статистика появится.
Дент 08-12-2008 08:08

quote:
Originally posted by BPP:
С этой проблемой они к тебе не приходят просто. Статистика вещь упрямая.

Статистику твою - фтопку.

Во-первых.
С большинством проблем пациенты, как правило, сначала идут за помощью к терапевту.
А уж терапевт, если дело дрянь, направляет их к хирургу. Тех, кто сразу, по собственной инициативе идет к хирургу - единицы. Поэтому о расколотых корнях я бы знал.

Во-вторых.
Когда пациент приходит через полгода/год/два/три на повторный профилактический осмотр и все зубы со штифтами у него на месте - это лучшее подтверждение моих слов.

Вывод: У терапевта руки должны не из ж@пы расти, тогда хирургу корни удалять не придется. Нечего на зеркало пенять, если рожа крива. Штифты здесь ни при чем. Все дело в руках, которые эти штифты устанавливают.

Sola 08-12-2008 14:10

Дент и толтый, спасибо за ответы) Вопросы у меня не иссякают)

Мне запломбировали вчера "колласептом" и сказали, что через месяц поставят потоянную пломбу. Опухоль не повторяется, всё спокойно. Но в статье про метапасту приведены положительные примеры за 3-8 месяцев её использования. Не торопится ли мой врач?

И ещё вопрос про материалы. Filtek и Filtek Supreme. Действительно ли качество последнего настолько выше, как его цена?

Дент 08-12-2008 15:44

quote:
Не торопится ли мой врач?

Это решать врачу. Какой смысл ему торопиться? Если в течение месяца рецидива не будет, то можно окончательно запломбировать зуб. Если рецидива не будет в течение 6 месяцев, то можно говорить о благоприятном исходе лечения. Больше так не запускайте свои зубы.


quote:
И ещё вопрос про материалы. Filtek и Filtek Supreme. Действительно ли качество последнего настолько выше, как его цена?

При использовании Filtek Supreme XT можно добиться более высоких эстетических результатов, чем при использовании Filtek'а.
Sola 08-12-2008 16:14

Дент, т.е. через месяц должны сделать снимок и киста должна уменьшиться? А если не уменьшится?

Я даже не предполагала наличие кисты, она выявилась как обострение при простуде, а существовала, по-видимому, с момента, как мне депульпировали зуб. Регулярно была у врача, но меня отправляли со словами, что всё в порядке(

Но оба этих материала световые? Не белые же они как мел, эстетика на 5 и 7 не так видна, меня интересует соотношение цены и качества. Могу я поставить Filtek и быть спокойна, что это не фуфло?

Дент 08-12-2008 16:59

quote:
Originally posted by Sola:
Дент, т.е. через месяц должны сделать снимок и киста должна уменьшиться? А если не уменьшится?

Я вообще не сторонник консервативного (терапевтического) лечения кист. Они должны лечиться хирургически путем полного вылущивания вместе с оболочкой. Иначе возможны рецидивы.


quote:
Originally posted by Sola:
Но оба этих материала световые? Не белые же они как мел, эстетика на 5 и 7 не так видна, меня интересует соотношение цены и качества. Могу я поставить Filtek и быть спокойна, что это не фуфло?

Оба световые. Filtek - неплохой материал, не фуфло. Можно его поставить и быть спокойной.
Sola 08-12-2008 20:57

Дент, ничего подобного мне врач (хирург) не говорил. Он сказал, что в моём случае - это паста и счастье, если киста уйдёт (говорит, видел такие случаи), или резекция и скорее всего повторная резекция через несколько лет. Цистотомия в моём случае не подходит, т.к. киста маленькая, если Вы об этом.

Дент 08-12-2008 21:18

Если киста маленькая (до 2 см), то цистэктомия действительно не подходит. Тогда консервативное лечение или резекция верхушки корня. Второе ИМХО предпочтительнее. При консервативном лечении довольно высока вероятность рецидива кисты.
BPP 08-12-2008 22:04

quote:
Originally posted by Дент:

Статистику твою - фтопку.

[b]Во-первых.
С большинством проблем пациенты, как правило, сначала идут за помощью к терапевту.
А уж терапевт, если дело дрянь, направляет их к хирургу. Тех, кто сразу, по собственной инициативе идет к хирургу - единицы. Поэтому о расколотых корнях я бы знал.

Во-вторых.
Когда пациент приходит через полгода/год/два/три на повторный профилактический осмотр и все зубы со штифтами у него на месте - это лучшее подтверждение моих слов.

Вывод: У терапевта руки должны не из ж@пы расти, тогда хирургу корни удалять не придется. Нечего на зеркало пенять, если рожа крива. Штифты здесь ни при чем. Все дело в руках, которые эти штифты устанавливают. [/B]



Уважаемый Дент, ты не единственный стоматолог-терапевт в городе Ижевске, и статистика правильная. Потому как корни эти мне выковыривать приходится как хирургу.
BPP 08-12-2008 22:22

quote:
Originally posted by Дент:
Если киста маленькая (до 2 см), то цистэктомия действительно не подходит. Тогда консервативное лечение или резекция верхушки корня. Второе ИМХО предпочтительнее. При консервативном лечении довольно высока вероятность рецидива кисты.
Ага, полечим консервативно, сделаем РВК, а оболочку кисты оставим дальше расти?Цистотомия наверное с твоих слов?

Если киста есть, консервативно ее лечить бесполезно. И откуда размеры в 2 см? Получается если до 2х см то цистэктомия, а больше 2х цистотомия? Или я что то в этой жизни не понимаю? Для общего развития: цистотомия это уже давно история. Даже если киста больше 2х см.

BPP 08-12-2008 22:28

quote:
Originally posted by Sola:
Дент, ничего подобного мне врач (хирург) не говорил. Он сказал, что в моём случае - это паста и счастье, если киста уйдёт (говорит, видел такие случаи), или резекция и скорее всего повторная резекция через несколько лет. Цистотомия в моём случае не подходит, т.к. киста маленькая, если Вы об этом.


Киста или гранулема?

Sola 08-12-2008 22:37

BPP, киста.

Врач сказал, что и при резекции корня вероятность рецидива большая. То же самое сказала подруга: делали резекцию, через три года опять 25, зуб удалили. Понимаю, что организмы разные и верю в чудо)

Sola 08-12-2008 22:40

У меня есть снимок общий (всех зубов сразу) в jpg. Если я ещё не надоела со своими зубами и кистами, могу выложить.
BPP 08-12-2008 22:55

quote:
Originally posted by Sola:
BPP, киста.

Врач сказал, что и при резекции корня вероятность рецидива большая. То же самое сказала подруга: делали резекцию, через три года опять 25, зуб удалили. Понимаю, что организмы разные и верю в чудо)


Если уберут полностью патологические ткани и тщательно обработают корень зуба(включая тщательную обтурацию корневого канала), то вероятность рецидива низкая. Но если лечащий доктор уверенно говорит, что рецидив возможен - значит на то есть причины. Смотреть надо, все индивидуально.
ЗЫ: 1) зуб какой? 2)тяжесть процесса? 3)анатомические особенности?