tulkas 24-04-2010 21:33
Суть вопроса: взят ипотечный кредит в Сбербанке, март 2010 года,
уплачена комиссия 20000 ру с формулировкой "за выдачу кредита".
Хотелось бы ее вернуть как незаконно взимаемую.
Также в 2008 году взят автокредит в том же Сбербанке, уплачена комиссия 5000 ру
с формулировкой "за ведение ссудного счета". Тож хочется увидеть деньги назад.
Кроме меня там еще желающих с десяток с той же проблемой в ветке "жилье".
Кто возьмется?
U-la-la! 25-04-2010 13:03
а не боитесь последствий от банка?
tisso 25-04-2010 20:25
Я бы взялся с удовольствием, завтра иду подавать свой иск к Сберу, тока вот думаю как потом кредитоваться у них?
практика по России для потребителей разная, положительные решения есть, даже прошедшие надзор, но есть и решения 1 инстанции, где судья практически переписал(а) отзыв ответчика. По Ижевску (Окт. мировой) практики нет, но вроде Верховный им пояснял (устно), что закон на стороне потребителей.
tulkas 25-04-2010 21:09
quote:
а не боитесь последствий от банка?
есть такой аспект. но это меня не останавливает. какие могут быть последствия?
1. повышать процентную ставку в одностороннем порядке им запретили.
2. досрочно расторгнуть договор они могут только по основаниям, прямо указанным в договоре. я им не планирую создавать такую возможность.
3. занесение в "черный список", больше кредитов не дадут. рассматриваю как маловероятное. из-за каких-то 25 тысяч лишаться возможной прибыли в 150 (автокредит)-1000000(кредит на недвижимость) вряд ли станут.
СчастьеЕсть 25-04-2010 22:57
А можно обо всём об этом поподробнее?
тоже хочу обратно со сбербанка комиссию за выдачу кредита!
tisso 26-04-2010 08:39
Высший Арбитражный Суд РФ признал незаконной комиссию за ведение банками ссудного счета. Потом на эту тему высказался Роспотребнадзор. Ну и граждане стали подавать иски в суды общей юрисдикции...
Allexvolf 26-04-2010 19:49
такая практика есть в сарапуле, сбер проиграл, хочу раздобыть, но пока что-то не получается.
quote:
Высший Арбитражный Суд РФ признал незаконной комиссию за ведение банками ссудного счета. Потом на эту тему высказался Роспотребнадзор. Ну и граждане стали подавать иски в суды общей юрисдикции...
постановление Президиума ВАС РФ от 17.11.2009 N 8274/09?
tisso 27-04-2010 16:20
quote:
Originally posted by Allexvolf:
постановление Президиума ВАС РФ от 17.11.2009 N 8274/09?
Да, именно это
мавышка 29-04-2010 16:52
подсудность зависит от того, что написано в кредитном договоре. Нужны хотя бы копии кредитного договора для написания искового заявления и чек-ордер, по которому уплачена комиссия за ведение ссудного счета. Если все документы подготовить правильно, то адвокат не особо нужен, это же лишние деньги. Поэтому подготовка всех документов в суд стоит 1000 руб, а шаблон искового заявления и консультация - 500 руб. Обращайтесь если заинтересовались)))))ICQ 347-584-907
Allexvolf 29-04-2010 20:04
никто не знает, в ижевске уже есть случаи удовлетворения таких исков?
мавышка 29-04-2010 22:28
пока нет, но решение по моему иску будет первое!!! Результат однозначно положителен!!!!
tisso 30-04-2010 09:32
подготовка всех документов в суд стоит 500 руб, а шаблон искового заявления и консультация - 100 руб. Обращайтесь если заинтересовались)))))
MissMor 30-04-2010 10:52
Вчера Октябрьский районный суд отказал в связи с истечением 3 лет. срока исковой давности.
tisso 30-04-2010 12:37
quote:
Originally posted by MissMor:
Вчера Октябрьский районный суд отказал в связи с истечением 3 лет. срока исковой давности.
а почему районный? Цена иска? Дата заключения договора?
Gulcha 30-04-2010 14:35
Мавышка, хочу сказать Вам спасибо))))) подала исковое, приняли без проблем)))процесс после 20-го мая)))))
MissMor 30-04-2010 14:41
цЕНА ИСКА БОЛЕЕ 50ТЫР. ДАТА заключения декабрь 2006.но длится до сегодняшнего дня, комиссия за ведение ссудного счета ежемесячная. не СБ.
tisso 30-04-2010 15:30
quote:
Originally posted by Gulcha:
Мавышка, хочу сказать Вам спасибо)))))
не хочу показаться занудой, но у "Благодарного клиента" Gulcha
в персональных данных одинаковое имя и дата рождения с Мавышкой.
https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00074958?username=Gulcha
https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00086288?username=мавышка
Либо странное совпадение, либо недобросовестная самореклама
мавышка 30-04-2010 19:43
Gulcha, не за што)))))
quote:
Originally posted by tisso:
https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00074958?username=Gulcha
https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00086288?username=мавышка
а вот это действительно здорово!!!!!!!!!)))))) честно говоря, меня на самом деле зовут Гульчачак, когда регистрировалась не смогла под своим именем - все было занято(((, пришлось так как сейчас))))) видимо именно Вы, Gulcha, и заняли)))))
хитрованчик 02-05-2010 12:26
quote:
Вчера Октябрьский районный суд отказал в связи с истечением 3 лет. срока исковой давности.
а вы заявляли о восстановлении срока ИД? и если заявляли то по какому основанию?
tisso 04-05-2010 11:51
Согласно Федеральному закону "О кредитных историях" в основную часть содержания кредитной истории пунктом "ж" включены сведеия о фактах рассмотрения судом, арбитражным и (или) третейским судом споров по договору займа (кредита) и содержании резолютивных частей судебных актов, вступивших в законную силу.
Вот такая ж...
При получении следующего кредита будь вы заемщиком, поручителем, супругом... БАНК ВАМ ЭТО ПРИПОМНИТ.
А данная информация доступна не только тому банку, где Вы (я) кредитовались.
Вот и думаю теперь - есть ли смысл судиться??? А то захочешь квартиру, дом побольше или машину побыстрее и придется копить...
Что скажете, други?
Пушистик 04-05-2010 15:12
14 апреля 2010 г. октябрьский районный суд (судья Михалев) признал комиссию незаконной, банк АкБарс, размер комиссии "за выдачу кредита" - 60 тыс.
MissMor 04-05-2010 15:23
Пушистик, а когда был заключен договор кредитный?
Пушистик 04-05-2010 15:39
в 2006 году
tisso 04-05-2010 15:56
Пушистик, поздравляю!!!
А как же срок исковой давности, восстановили, или у Вас комиссия ежемесячная?
Пушистик 04-05-2010 16:40
Хм, самой интересно стало. Ни банк, ни судья вообще ничего не говорили про срок исковой давности. кажется мое решение просто на дурака прокатило))))
tisso 04-05-2010 17:01
Пушистик, банк не обжаловал решение?
tulkas 04-05-2010 19:06
tisso, а свой иск Вы унесли или еще думаете?
tisso 05-05-2010 09:09
Иск у меня готов, но не отнес по следующим причинам:
1. я или супруга планировали еще кредитоваться, предпочтительно в Сбере, выше приводил цитату из закона "О кредитных историях", думаю логика понятна, тем более, что рассмотрение заявок у сбера сейчас осуществляет (чуть не рассмеялся когда сказали) "кредитная фабрика", расположенная в г. Москве. Одним из приориетных критериев для фабрики является кредитная история.
2. хотелось дождаться вступивших в законную силу решений по Ижевску, т.к. в некоторых регионах люди проходили частные жалобы по подсудности, сроку оспоримой сделки, решения 1 инстанции не в их пользу и доходили в надзорном порядке аж до Президиума Верховного Суда субъекта, а это очень долго и переживаемо.
3. срок исковой давности позволяет ждать еще 4 месяца.
4. ну и поспешишь - насмешишь, 20 отсудишь, а копить придется 1000. Да и не та ситуация чтобы торопиться - не очередь за колбасой в 1986, решений на всех хватит
HamyaG 18-05-2010 19:15
Выиграл суд против Росбанка 6 мая, формулировка в договоре стояла: комиссия за ведение ссудного счета, теперь у меня авто-кредит шоколадный стал - 10.8% годовых )
HamyaG 18-05-2010 19:19
да, кстати, образец иска могу скинуть кому надо.
Пушистик, а % за просрочку и использование денежных средств(или как то так)в размере 0,3% за день вы указывали или нет? У меня там чет со статьей не то по ходу было...
tulkas 19-05-2010 12:44
HamyaG, поздравляю! Они не прислали Вам письмо с предложением вернуть кредит досрочно? (типа изменилось существенное условие договора). Да, кстати, какой суд? И можно глянуть иск, который Вы использовали - cbspo@yandex.ru? Спс заранее.
bds 19-05-2010 13:25
quote:
14 апреля 2010 г. октябрьский районный суд (судья Михалев) признал комиссию незаконной, банк АкБарс, размер комиссии "за выдачу кредита" - 60 тыс.
скан решения можете выложить?
HamyaG 19-05-2010 13:29
С какого перепугу кредит я должен возвращать досрочно? условия договора не изменились, они мне дали денег, я их возвращаю, а пункт комиссия за ведение ссудного счета признали не действительным. Суд не помню какой, на перекрестке Ленина и Удмуртской находится, по месту нахождения банка, судья Орлова
всем кто просил исковое отправлю, только там с 3 пунктом требований трабла вышла, не присудили пени, там чет юрист напутал, что конкретно пока сказать не могу, решение суда только сегодня на руки получил, юристу еще не показывал, он только вечером будет, но он сразу предложил подать на пени отдельно )
tulkas 19-05-2010 16:02
Спасибо за исковое!
Просто я читала на форумах: Сбер после того как получит копию искового, пишет такие вот письма заемщику - типа верните-ка весь кредит досрочно, раз вы такие негодяи оказались
Видимо надеются напугать заемщика, чтоб он иск отозвал...HamyaG 19-05-2010 22:27
Я сначала письмо банку написал вежливое, типа не прально все это и не по закону как то получается, они мне тоже вежливый ответ прислали, типа раз подписал, то плати, ссылались на свободу договора. Честно говоря после ответа руки опустились, показал юристу, он откровенно посмеялся, сказал что дело 100% выигрышное.
Могут быть проблемы с формулировкой. У меня в решении суда было написано так:
Согласно положению о Правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории РФ утвержденного ЦБРФ от 26,03,2007 года N302-П, действиями которые обязан совершить банк для создания условий предоставления и погашения кредита является открытие и ведение ссудного счета
Суд отмечает, что ссудный счет, открытый ответчиком, является способом бухгалтерского учета денежных средств, открывается заемщику для отражения задолженности по выданным ссудам и должен быть закрыт при полном погашении заемщиком основного долга по кредиту или по истечении действия договора, а следовательно, ссудный счет не обладает правовым режимом банковского счета в понимании 45 ГК РФ
При этом открытие счета для учета ссудной задолженности является обязанностью истца на основании п 14 ст 4фед закона от 10,07,2002 N 86-ФЗ о ЦБРФ в соответствии с которым банк России устанавливает правила бух учета и отчетности для банковской системы РФ.
Таким образом, обязанность по ведению ссудного счета возникает у ответчика в силу закона в связи с заключением кредитного договора, поэтому расходы по ведению ссудного счета должны возмещаться ответчиком за собственный счет.
чего то сократил, печатать все было лень. в общем из всего этого я понял так:
банк не может брать комиссию за ведение ссудного счета, это его прямая обязанность перед ЦБРФ, но открытие счета должен обеспечить заемщик.
т.е. я понимаю так: если банк говорит не вопрос, кредит дадим, комиссии за ведение счета нет, но что бы у нас открыть этот самый ссудный счет вы должны заплатить N тыров, то вряд ли у вас есть шанс выиграть, т.к. вы обязаны это сделать, а про цену в законе ничего не написано. Могу ошибаться, сам не юрист, и порекомендовал проконсультироваться сначала, но я понял эту трактовку именно так.
HamyaG 19-05-2010 22:36
В общем в любом случае удачи желаю всем, а те кто брал авто-кредит в росбанке в 2007 смело можете идти в суд, если в договоре присутствует строка комиссия за ведение ссудного счета N рублей, но сначала просто попробуйте написать письмо, может и без суда все решится
HamyaG 19-05-2010 22:54
да, забыл, по поводу п. 3 в исковом заявлении. Позиция суда такая:
раз момент недействительности пункта договора наступил только в суде, то и компенсации как бы не положено, т.к. ответчик еще даже не пробовал отказаться от своих обязательств.
Юрист сказал, что по идее раз пункт договора был признан недействителен с момента начала договора, то комиссия положена, и взял время на обдумывание.
как то так...
pozim 20-05-2010 09:00
HamyaG мне тоже плиз образец иска скинте
INDI 20-05-2010 13:37
полезная тема.
Allexvolf 20-05-2010 23:08
quote:
HamyaG мне тоже плиз образец иска скинте
и мне плиз, заранее спасибо.
HamyaG 21-05-2010 12:56
народ, мне не жалко, я всем скину, только это... адреса хоть оставляйте или в ПМ пишите ))
мавышка 22-05-2010 15:04
HamyaG
вам еще решение суда не вручили, а банковские юристы уже хотят идти на обжалование...
мавышка 22-05-2010 15:04
быстро вернуть с росбанка денежки не получится....
HamyaG 24-05-2010 14:12
Решение суда у меня на руках
HamyaG 24-05-2010 14:22
Оно у меня лежит с 19 числа, я же даже цитату из него выкладывал, это собсно первое. Второе, только что разговаривал с юристом банка, по поводу исполнения решения, которое вступит в законную силу 28 мая, юрист на вопрос об обжаловании решения дословно сказал следующее: "да нет конечно".
мавышка 24-05-2010 14:59
100% будут обжаловать!!!!! я тебе точно говорю!!!!
HamyaG 24-05-2010 15:10
в пятницу будем посмотреть
HamyaG 24-05-2010 15:20
кстати, если бы они хотели обжаловать, то наверное решение суда хотя бы забрали, а так они даже за ним не ходили еще )
U-la-la! 24-05-2010 21:15
quote:
Originally posted by HamyaG:
кстати, если бы они хотели обжаловать, то наверное решение суда хотя бы забрали, а так они даже за ним не ходили еще )
они за ним и не пойдут - решение по почте отправляют всегда)))))))
мавышка 27-05-2010 23:44
По новой информации Росбанк обжаловать такие решения не будут, считают что не каждый в суд побежит судиться. Эта ситуация напоминает когда несколько лет назад не могли определиться по возмещению УТС в рамках ОСАГО. Пока старшие товарищи не скажут свое слово в Постановлении Пленума ВС, так и будет практика по всем регионам разная.
HamyaG 31-05-2010 13:02
Написал сегодня заявление на выплату, обжаловать никто не стал, их адвокат сказал, что это первое подобное решение в Ижевске, в общем... первый нах ))
мавышка 02-06-2010 14:31
взыскали сеня со сбера комиссию в сумме 15 тыщ рэ + представительские расходы (услуги юриста) 3000 + пени за пользование чужими денежными средствами + 7500 в счет бюджета (так как "защита прав потребителей")))))))
tisso 02-06-2010 17:32
Мавышка, еще раз поздравляю!!!
Своей победой Вы создали хорошую практику региона по сберу и увеличили шансы наших побед.
Спасибо!
Теперь и я жду решения...
продолжение следует
тихая 08-06-2010 14:30
А кто-нибудь пробовал судиться на эту тему с Альфа-банком. У меня ипотека, сумма большая, комиссия за обслуживание счета - соответственно - тоже. Просьба к тем, кто выиграл суды с банками: если не лень, скиньте мне, пожалуйста, состоявшиеся решения суда пусть даже с другими банками.
майл: urist.08@bk.ru
AVENSIS 08-06-2010 15:10
У меня у свекрови кредит в сбере, причем на такую не хилую сумму, сама я юрист, однако специализируюсь на страховом праве и том, что каким-либо образом связано с автомобилями... с такими делами личного опыта не имела... вот думаю теперь... освоить...как что тоже буду держать в курсе...
U-la-la! 08-06-2010 21:42
советую вам поторопится пока у нас суды решают эти вопросы, скоро вопрос до МСК дойдет и вполне вероятно, что там разъяснят не в пользу заемщиков.
HamyaG 09-06-2010 07:43
Не, вопрос до Москвы уже дошел )
Когда у меня был суд, в этот момент был в Ижевске еще один похожий, приостановленный процесс, это моя судья рассказывала. Этот процесс был отложен тем судьей который его вел, на время, пока посылали гонца в Москву, что бы уточнить, как решать такие вопросы. На момент моего процесса гонец уже вернулся, и моя судья еще до основного рассмотрения дела дала понять, что решение уже известно, но какое - не говорила ) Видимо сверху пришло указание - клиент всегда прав.
U-la-la! 09-06-2010 07:56
это разъяснил Верховный суд УР, а не Москва, до Москвы пока не дошел.
tisso 09-06-2010 08:53
Немало моих знакомых взвесив все отказываются от судов, т.к. считают, что никогда больше не получат кредитов, особенно крупных. Еще боятся повышения банком процентной ставки в одностороннем порядке после отсуженной комиссии и страхования жизни и трудоспособности (что уже делал Росбанк) и одностороннего расторжения договора банком.
В некоторых договорах, например с Кит финасом, прописано право банка на расторжение договора в случае нескольких просрочек уплаты, и если они были или могут быть в будущем - эти заемщики просто трясутся от мысли судиться банком.
Все конечно оспоримо, но люди просто не хотят тратить нервы.
В прессе много вот таких заказных статеек:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1229222
Так что первоначальный пыл вернуть комиссию у многих прошел и меня отговаривают.
Что думаете, ув. Господа?
tisso 09-06-2010 08:59
quote:
Originally posted by U-la-la!:
советую вам поторопится пока у нас суды решают эти вопросы, скоро вопрос до МСК дойдет и вполне вероятно, что там разъяснят не в пользу заемщиков.
Разве позиция и практика ВАС при единой судебной системе должна отличаться от позициии ВС РФ? или у нас все возможно...
тихая 09-06-2010 09:09
HamyaG, спасибо большое за Ваш ответ на мою просьбу. Готовлю свое исковое. У меня, правда, не такие суммы, как у Вас, но все-таки...
tisso 09-06-2010 09:22
тихая, решения можно посмотреть здесь. Много и по разным банкам.
http://bp-k.uсоz.гu/
тихая 09-06-2010 14:36
Спасибо за ссылку, но у меня она почему-то не открылась... Попробую найти...
MissMor 09-06-2010 15:41
я как то писала, что нам отказали в связи с пропуском 3 лет срока для обращения в суд. Но я подала кассационную жалобу и сегодня Верховный суд ее удовлетворил! Дело направили на новое рассмотрение.
HamyaG 10-06-2010 12:00
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это разъяснил Верховный суд УР, а не Москва, до Москвы пока не дошел.
Мне судья другое сказала, и гонец ездил именно в Москву. Иначе бы смысла не было откладывать заседание на месяц. УР это где то тут, рядом, попой чувствую ))
БездельNick 28-06-2010 22:38
есть истории с ижладабанком?
он же теперь быстро - как там претензию теперь предъявлять?
tisso 29-06-2010 09:07
По Ижевску знаю о решениях по Сберу и Росбанку. Но наименование банка значения не имеет. Отношения однородные, основания одинаковые, так что welcome!
в суд!Tova 30-06-2010 17:15
я думаю вернуть комиссию стоит, кроме нас самих никто за наши права не поборется, а банк будет знать что мы не такие глупые )))
БездельNick 01-07-2010 12:41
почитал договор - там я был обязан справку о зарплате им носить каждые три месяца, и неустойка сто рублей за каждый день просрочки этой справки
я справок не носил, и они с меня их не просили, думаю, теперь они ж могут эту неустойку потребовать...
tisso 01-07-2010 09:24
БездельNick, что за банк у Вас такой?
"Отрубить голову заемщику в случае нарушения..." нет такого условия???
Tova 01-07-2010 11:08
HamyaG, дайте телефончик вашего юриста... самой нет времени по судам бегать
tisso 01-07-2010 16:45
Tova, посмотрите личку (ПМ).
БездельNick 01-07-2010 19:43
quote:
Originally posted by tisso:
БездельNick, что за банк у Вас такой?
ижлада - сейчас быстробанк
quote:
Originally posted by tisso:
"Отрубить голову заемщику в случае нарушения..." нет такого условия???
не заметил - всё не читал - может и есть
мавышка 07-07-2010 21:21
у нас сбер припер жалобу апелляционную и ходят и говорят, что до конца пойдут. а про наш верховный суд я тоже слышал, что ездил в мск уважаемый человек, а не гонец))))) там определили, что пока практику создают в пользу заемщиков. Так что у кого комиссия в сбере, лучше содрать с них сейчас, пока практика за нас. А по поводу того, что потом кредит не дадут, фигня. После вынесения решения по комиссии, мне уже два раза пришла СМС с информацией о том, что мне предварительно одобрена кредитная карта. Ведь говорил, что мы - молодые заемщики слишком лакомый кусок, чтоб от нас отказываться))))
tulkas 07-07-2010 21:56
я конечно инженер, не юрист, но объясните как это - "пока практика за нас"? как она может быть сначала "за нас" а потом вдруг "не за нас"?
БездельNick 07-07-2010 22:35
а закон, что дышло...
tisso 08-07-2010 11:59
Тем кто боится судиться с банками:
В соответствии со ст. 821 ГК РФ, банк имеет право отказать в предоставлении кредита, только в двух случаях:
1. при наличии обстоятельств, которые свидетельствуют о том, что предоставленная заемщику сумма не будет возврощена в срок.
2.в случае нарушения заемщиком предусмотренной кредитным договором обязанности целевого использования кредита.
Отказ в выдаче можно обжаловать. Просто все стелятся перед банками и боятся не то что судиться с ними, вопрос задать лишний.
БездельNick 22-07-2010 21:53
в каком порядке и куда обжалуется такой отказ?
БездельNick 22-07-2010 22:02
получил сегодня письку:
tisso 23-07-2010 08:58
quote:
Originally posted by БездельNick:
в каком порядке и куда обжалуется такой отказ?
В суд. Но не обжалуете отказ, а предъявляете иск банку.
Ответ банка несерьезный и противоречивый, все доводы разбиваются с ходу).
Iri$ka 11-12-2010 17:45
Хочу поднять эту тему снова. Обязательно ли доводить дело до суда? И получал ли ктонибудь кредит после таких разбирательств с банком?
tisso 11-12-2010 19:22
На мировое банк идет только в суде. Кредит предлагали, даже на льготных условиях, т.к. есть зарплатная карта.
Pilesos 13-12-2010 21:38
можно ли от кого-то и мне получить образец иска (по автокредиту) в банк (СБ) кому не жалко? YuferovaAlenka@mail.ru
DimetriyS 15-12-2010 16:45
Мне вот интересно, не поднимет ли потом банк процент по действующему кредиту в одностороннем порядке(такой пунк в договоре есть) после возврата комиссии?
tisso 16-12-2010 10:11
Сбер поднимет только в случае увеличения ставки рефинансирования, о чем уведомит Вас за 3 мес. А вообще, Президиум ВАС РФ в пост. от 02.03.2010 N 7171/09 указал, что включенные в кредитный договор условия о возможности изменения в одностороннем порядке процентной ставки нарушают установленные законом права потребителя и образуют состав вменяемого административного правонарушения.
yeee 20-12-2010 04:35
А деньги за страхование жизни и трудоспособности, навязываемое Сбером, вернуть реально? Может, уже возвращал кто-нибудь?
tisso 20-12-2010 09:44
Возвращали денежки за страхование жизни и трудоспособности по ипотечному кредиту, т.к. соотв. законом предусмотрено только страхование имущества, рисков его утраты и повреждения.
yeee 20-12-2010 12:03
А решение сможете выложить? Очень надо.
Серое Инкогнито 31-12-2010 10:09
Ну что, народ! Есть уже резолютивная часть приговора по одному из столичных банков (не по Ижевску). По ней банк обязан списать в счёт оплаты основного долга и процентов все деньги, взятые за "открытие и ведение ссудного счёта"+все незаконно взятые пени... Ждите ответа так сказать... Но опять таки-есть очень большой ньюансик-письма в банк, отправленны вовремя! + к этому все банки почему то забывают постановление ВАС N 18, п.11. "В соответствии со статьей 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права, независимо от того, кто обратился за судебной защитой: само лицо, право которого нарушено, либо в его интересах другие лица в случаях, когда закон предоставляет им право на такое обращение (статьи 41, 42 ГПК РСФСР, статьи 41, 42 АПК РФ).".Флаг пока в руки и ветер в попу :-) Есть ещё одна интересня ньюансина... "Согласно ст. 1097 ГК РФ сроки возмещения вреда, причинённого в результате недостатков услуги определены в течении 10 лет... Пользуйте...
Tk1 31-12-2010 13:44
но страхуют жизнь не в банке. кто тогда возвращает, страховая компания? но она же не требовала страховки.
не понимаю как эти деньги можно вернуть. Деньги немаленькие. На кого подавать в суд и на каких основаниях?
Серое Инкогнито 02-01-2011 12:36
но страхуют жизнь не в банке. кто тогда возвращает, страховая компания? но она же не требовала страховки.
не понимаю как эти деньги можно вернуть. Деньги немаленькие. На кого подавать в суд и на каких основаниях?
Опять таки есть ещё 1 ньюансик по поводу страховки. Во многих кредитных договорах конкретно прописано... застраховать свою жизнь на сумму N рублей в такой то страховой компании. Внимательно читаем Постановление президиума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации за N 8274/09 от 17 ноября 2009 г. и привязываем его к данному случаю. Так же пишем, что "Положения кредитного договора были сформулированы самим банком в виде разработанной типовой формы таким образом, что без платы за <открытие и ведение ссудного счёта> кредит не выдавался. То есть, получение кредита было на прямую обусловлено приобретением услуг банка по <открытию и ведению ссудного счёта> и обязательному заключению со страховой фирмой <N> договора страхования жизни заёмщика." Вот как то так :-)
Tk1 02-01-2011 21:00
все равно не понимаю.
страхование жизни было обязательным условием выдачи кредита, но банк же этих денег не получал, следовательно и не может вернуть.
tisso 05-01-2011 16:30
Банк обуславливает заключение кредитного договора обязательным заключением договора страхования жизни и здоровья, в то время как обязанность Заемщика при этом страховать свою жизнь и здоровье не предусмотрена законодательством.
ФЗ <Об ипотеке (залоге недвижимости)> предусматривает только страхование заложенного имущества, страхование жизни и утраты трудоспособности данный закон не предусматривает.
В силу п.2 ст. 16 Закона РФ <О защите прав потребителей> запрещается обуславливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).
Расходы заемщика, возникшие в связи с исполнением условий договора по оплате страхования жизни и утраты трудоспособности являются убытками, ну и просим суд взыскать их с банка.
Ну это если кратенько.
paa959 14-01-2011 09:56
Много информации по ссудному счету на форуме Общества защиты прав потребителей. Многие ответы на вопросы найдете здесь
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=49650&highlight=%E2%EE%EF%F0%EE%F1%FB&page=311
tisso 22-01-2011 19:18
На этой неделе в Октябрьском районном суде удовлетворили требование о возврате комиссии за выдачу кредита ОАО Коммерческий банк <АБ Финанс> (бывший "Агроимпульс"), решение в законную силу пока не вступило. Там комиссия почти 40 тыс. руб. Заседаний было два, на первое заседание с банка аж три представителя пришло, в т.ч. с головного банка из Москвы приезжали. У них установка из "головы" до конца идти. Причем трясли решением Воронежского суда, устоявшего в кассации, где заемщику отказали. И в Завьяловском суде (по месту жительства истца) какой-то деятель умудрился им продуть дело с комиссией за выдачу кредита, так что не все легко дается, нельзя придти в суд с шаблонным иском и ждать возврат комиссии на блюдичке.
tulkas 22-01-2011 20:27
а тема про сбер.
сбер предлагает мировое на предварительном.
AVENSIS 10-03-2011 09:59
А кто-нибудь брал кредиты в банках после судов?
tisso 10-03-2011 10:58
quote:
Originally posted by AVENSIS:
А кто-нибудь брал кредиты в банках после судов?
Небольшие - без проблем, большие пока не пробовал. Вот думаю сегодня ради интереса разместить заявку на ипотечный кредит.
zimma 15-03-2011 21:58
скиньте образец искового, плз, по пмсьму в сб получила отказ, будем судиться
т. Бендер 15-03-2011 22:39
Суд вынес решение удовлетворить иск к "Рбанк": комиссия 100%, проценты 100%, судебные расходы 2,5 т (заявлял 5), моральный 1 т (заявлял 2). Вопрос - могу ли я предьявить исполнительный напрямую в банк? или в Нацбанк для ареста коррсчета (вроде как то так)? не хочу идти через ссп (есть причины). Что посоветуете?
Mmartina 16-03-2011 07:50
quote:
Вопрос - могу ли я предьявить исполнительный напрямую в банк? или в Нацбанк для ареста коррсчета (вроде как то так)? не хочу идти через ссп (есть причины). Что посоветуете?
можете направить в банк письмо с указанием на вынесенное решение и полученным вам и на руки исполнительным листом, эти документы в копиях прилагаете к своему письму и предлагаете решить вопрос причитающихся выплат без предъявления исп.листа в ССП, при производстве полного расчета по присужденным суммам исполнительный лист передаете в банк и подписываете соглашение об отсутствии взаимных претензий по расчетам и исполнении обязательств по выплате
AVENSIS 16-03-2011 08:16
исп.лист для бухгалтера нужен в оригинале
Mmartina 16-03-2011 08:51
quote:
исп.лист для бухгалтера нужен в оригинале
если внимательно читали мой ответ, то там написано
quote:
при производстве полного расчета по присужденным суммам исполнительный лист передаете в банк и
а это как правило делается одновременно!!!!
tan ir 16-03-2011 09:20
я тоже хочу решения в пользу заемщиков скиньте пжл у кого есть и исковые если возможно.тоже хочу на страхование жижни в быстробанк и лайфбанк по процентам и комиссиям подать,а может еще тел. грамотного юриста подскажите.заранее спс.а как хоум кредит банк кто-то судился?
tisso 16-03-2011 13:55
С сегодняшнего дня Сбер не подписывает мировые. Мировые судьи данную категорию дел пока не рассматривают. Ждут указания, устно представители сбера поясняют, что скорее всего комиссии суд в пользу заемщиков больше взыскивать не будет.
Причина думаю в следующем: Верховный суд РФ принял надзорную жалобу сбера по комиссии за обслуживание ссудного счета, у других банков не принимал, результат обещают соответствующий, все в ожидании.
Судьба возвращенных комиссий волнует еще больше...
N-a-t-a-s-h-a 16-03-2011 22:15
ап
N-a-t-a-s-h-a 17-03-2011 19:13
Нам назначили на следующей неделе предварительное слушание на счет комиссии по сберу. Сама я не юрист и ни разу ни с кем не судилась. Как это будет все происходить, какие вопросы будут задавать? Очень волнуюсь, как бы что-нибудь не ляпнуть лишнего. Подскажите пожалуйста.
tulkas 17-03-2011 20:07
N-a-t-a-s-h-a, прочитайте пост 105.
Kcu 07-04-2011 12:15
Что слышно по Сберу новенького?
N-a-t-a-s-h-a 07-04-2011 22:50
+1, то скоро идти на суд
tisso 09-04-2011 15:07
если будет рассмотрение в 1 инстанции - скорее всего Вам откажут (99,9%).
tulkas 09-04-2011 17:56
а дальше? кто-нибудь уже обжаловал решение первой инстанции после 15 марта?
Элька 17-06-2011 12:19
что нового по теме? стоит ли пытаться вернуть комиссию 20 тысяч за выдачу кредита СКБ-банком или шкурка выделки не стоит?
vasilevs 08-07-2011 22:37
есть такая контора "минус банк", там без проблем такие вопросы решают. вот ссылка http://vkontakte.ru/club28379767
vasilevs 08-07-2011 22:41
Как не платить кредит по закону
Удивлению нет предела: оказывается, общая сумма задолженности по банковским кредитам граждан России практически сравнима с половиной всего годового бюджета страны. И ладно бы, если б граждане брали ипотечные кредиты на жилье, а ведь в основном это потребительские кредиты на неотложные нужды - кому мобильник срочно требуется, кто без плазменного телевизора никак не может: Не задумываясь при этом, что может случиться ситуация, когда будешь искать ответ на вопрос <как не платить кредит банку>.
А пока идем в очередной раз в банк, и несем в окошко уже свои деньги, да еще и огромнейшие проценты при этом выплачиваем за услугу кредитования. И ведь всегда думаешь, когда берешь кредит - ну что там, какие -то 2-5-8 тысяч рублей в месяц - совсем немного за то, что мною приобретена новая супермодная машина или мощный ноутбук - клево!
И вот все бы хорошо, да выплачивать приходится ежемесячно круглую сумму, а на деле в жизни происходит столько неожиданностей, когда финансовая стабильность исчезает: Ты можешь заболеть и стать инвалидом, можешь потерять работу, да мало ли форс-мажорных ситуаций случается: А банку совсем нет дела до твоих личных проблем. Решился взять кредит, когда не знал, где взять денег - плати по своим счетам.
За каждой просрочкой платежа последует начисление пени, а в итоге за несколько месяцев просрочки платежа твои скромные 30 тысяч кредита мгновенно превращаются в добрую сотню. И уже тебе начинают звонить каждый день сотрудники службы безопасности банка, пытаясь вначале увещевать, а затем и угрожать судебным иском. А вот как раз бояться суда не нужно, и лучше заранее узнать как не платить кредит банку по закону.
Что делать в первую очередь, чтобы получить отсрочку или рассрочку платежа.
В случае, если Вы своевременно, без задержек, выплачивали кредит, а в настоящее время финансовая ситуация изменилась, то следует:
1. Попытаться договориться с кредитным учреждением (банком) о реструктуризации долга, т.е. о возможности выплачивать просроченный кредит более длительный период, и более меньшими суммами. Обращайтесь в кредитное учреждение в письменном виде, зарегистрировав заявление надлежащим образом.
2. В качестве подтверждения доходов предоставьте банку справку по форме 2 НДФЛ (возьмите в бухгалтерии на своем месте работы). В случае, если вас сократили, либо уволили, то предоставьте заверенную надлежащим образом копию своей трудовой книжки как доказательства изменения Вашего финансового состояния.
3. В случае выплаты вами алиментов представьте в банк также документ, подтверждающий этот факт.
4. Если вы снимаете квартиру, и совсем не имеете в собственности жилья, то хорошо было бы предоставить договор о найме квартиры.
Подготовленные документы предоставьте в банк, а еще лучше - обратитесь в антиколлекторское агентство. Антиколлекторы - это юристы, помогающие реструктурировать задолженность заемщикам, попавшим, к сожалению, в затруднительное положение. Именно антиколлектор может проконсультировать, как выйти с наименьшими потерями из создавшейся сложной ситуации.
Если же банк обратился в суд, вам необходимо предоставить доказательства (описанные выше) причин, по которым вы в данный момент не можете выплачивать кредит. Судебный решением определяется фиксированная сумма вашей задолженности банку. Далее вам необходимо честно выплатить установленную сумму, и скорее всего, она составит первоначальную сумму долга, в ней не будет страшных по своим размерам штрафов, пени и неустоек. Что взяли в банке - то и честно вернете.
Никогда не затягивайте разрешение вопроса, чем дольше вы <скрываетесь> от банка, тем труднее доказать, что вашей умышленной вины в невыплате кредита нет, просто так сложились жизненные обстоятельства!
Серое Инкогнито 16-09-2011 17:04
И так, как обещал! Выкладываю реальное судебное решение по аннулированию "открытия и ведения ссудного счёта" и всех "пеней!" (прошу не путать со штрафами! Это разные стиатьи). Достал этот "Быстробанк" по выбиванию долгов с нищих! Пользуй инед!!!
Серое Инкогнито 16-09-2011 17:08
Ещё!
Серое Инкогнито 16-09-2011 17:31
Слышь, Марк! Что тупишь. Наконец то чел хоть один реально борется с этими гнидами банковскими а ты типа ошибка... А ну ка исправиься за 30 секунд!!
Прадалжаю наканес!
Серое Инкогнито 16-09-2011 17:37
Ещё разбирательство!
Серое Инкогнито 18-09-2011 08:32
Вот как то так. Берём пример и учимся на ошибках... Напоминаю, что судья убрала 2 статьи - пени! и открытие иведение ссудного счёта!
Заколка1990 28-11-2011 22:14
Помогите советом,хочу судиться с Росбанком. С чего начать? Или вообще самим без юриста реально судиться или лучше с юристом?
Mmartina 29-11-2011 12:42
quote:
С чего начать?
с консультации юриста, который изучит документы с разъяснит что вы можете выставить в исковых требованиях, а уж там по обстановке - решите что сможете самостоятельно - вперед, что нужно правильно составить исковое. что бы не развернули - обратитесь к юристу именно за этой услугой. а уж если захотите весь комплекс услуг - тогда будете договариваться о представительстве ваших интересов в суде )))))))
Заколка1990 29-11-2011 13:17
вопрос по представительству: я должна платить за услуги юриста, или он сам в иск включает сумму своих расходов? Просто у меня сумма комиссии маленькая, отдельно платить представителю не вижу смысла.
Mmartina 29-11-2011 13:21
quote:
я должна платить за услуги юриста
изначально оплачиваете вы. а в судебном заседании указываете данную сумму к взысканию с ответчика, приложив при этом квитанции по оплате услуг + договор (т.е. доказываете факт понесенных вами расходов)
Заколка1990 28-01-2012 20:36
А кому не жалко кто могжет скинуть бланк искового заявления?
н@туська 31-01-2012 22:27
есть на гугле.)))))))))))
Mmartina 28-02-2012 09:02
quote:
Какое юридическое агентство посоветуете?
для каких целей?
Ash 29-02-2012 08:34
На кой тебе эти Робин Гуды, обращайся в любое общественное объединение потребителей (в городе много), они тебе все бесплатно сделают (им же потом половина штрафа поступит).
Ms.Indigo 29-02-2012 09:08
quote:
Originally posted by Mmartina:
изначально оплачиваете вы. а в судебном заседании указываете данную сумму к взысканию с ответчика, приложив при этом квитанции по оплате услуг + договор (т.е. доказываете факт понесенных вами расходов)
столкнулась с тем,что юрист с меня взял предоплату в 1,5т.р.(предполагалось что услуги его будут стоить 3т.р), судья оценил работу юриста в 1т.р......спрашиваю у юриста и как тепрь мы расчитываться будем?я же заплатила больше,пусть 500рубликов,но я их вобще-то зарабатывала. Ответ не заставил себя ждать: "Ну и что?".........занавес.
Вот думаю,вдруг снова прийдется обращаться к юристам-возможно ли не давать предоплату?Оплачивать услуги только после решения суда,когда увижу исполнительный? И есть ли юристы,кто работает именно так?
Выиграла суд с СКБ-банком,отсудила комиссию за выдачу кредита 10т.р. и ежемес.комиссию за ведение ссудного счета 550р.(примерно вышло около 5000). Но вот кредит шоколадным почему-то не стал,как многие пишут,всего лишь уменьшился на 550р.
Ash 29-02-2012 09:39
Только знакомые
Ms.Indigo 29-02-2012 10:25
сразу возник вопрос,а если бы я полную оплату внесла???или тысяч пять???тоже бы последовал ответ ну и что?.....конечно никаких квитанций она(юрист) мне не давала и тут я без сил. Несправедливость порождает другую несправедливость.
Ash 29-02-2012 10:51
Какая несправедливость? Услуга выполнена, о стоимости услуги вы договорились. Для включения услуг представителя в процессуальные издержки тебе должны были дать договор и расписку или квитанцию.
Mmartina 29-02-2012 10:57
quote:
И есть ли юристы,кто работает именно так?
нет!
quote:
тебе должны были дать договор и расписку или квитанцию.
а если не дали. то не к тому юристу обратились))))
Mike0406 29-02-2012 11:01
quote:
Originally posted by Ms.Indigo:
столкнулась с тем,что юрист с меня взял предоплату в 1,5т.р.(предполагалось что услуги его будут стоить 3т.р), судья оценил работу юриста в 1т.р......спрашиваю у юриста и как тепрь мы расчитываться будем?я же заплатила больше,пусть 500рубликов,но я их вобще-то зарабатывала. Ответ не заставил себя ждать: "Ну и что?".........занавес.
Вот думаю,вдруг снова прийдется обращаться к юристам-возможно ли не давать предоплату?Оплачивать услуги только после решения суда,когда увижу исполнительный? И есть ли юристы,кто работает именно так?Выиграла суд с СКБ-банком,отсудила комиссию за выдачу кредита 10т.р. и ежемес.комиссию за ведение ссудного счета 550р.(примерно вышло около 5000). Но вот кредит шоколадным почему-то не стал,как многие пишут,всего лишь уменьшился на 550р.
в магазине Вы тоже будете требовать отдать Вам товар, а платить - только если товар Вам понравится?
и еще: свобода договора не исключает пост-оплату юр.услуг (кроме т.наз. "гонорара успеха"). только в этом случае суд Вам никаких расходов на представителя, разумеется, не взыщет. затем придется обращаться с отдельным заявлением о взыскании судебных расходов
Ash 29-02-2012 11:01
Написано же, что 1000 взыскали, значит все было.
Ms.Indigo 29-02-2012 11:12
quote:
Originally posted by Mike0406:
в магазине Вы тоже будете требовать отдать Вам товар, а платить - только если товар Вам понравится
Я здесь не говорю о том что понравилось мне или нет то как сработал юрист. Я говорю о том,что юрист ведет практику не первый день и оговаривая со мной сумму оплаты-знает и предупредила меня что эта сумма будет истребована с ответчика. На том и разошлись. Работала она по доверенности и я не влазила уже в процессуальные дела.Поэтому никаких квитанций у нее не требовала. Но скорее всего именно эти документы должны были быть представлены ею на судебном процессе,для того чтобы потом истребовать их с ответчика.Так ведь? Я конечно ругаться не буду из-за 500 р.,но счтаю это не правильным.
Ash 29-02-2012 11:17
Юрист Ваш - мошенник!
Договор частично безденежный, с целью навариться на банке. Это если с вашей колокольни смотреть. А если со стороны ушлого юриста, то он на Вас в суд подаст за то, что Вы не оплатили его услуги в полном объеме Konsta 29-02-2012 11:28
Суд, как правило, не взыскивыет в полном объеме гонорар адвоката. Сложившаяся практика это 50-70 %. Тут уж адвокат ничего поделать не может. Это также надо учитывать при обращении в суд.
Azoff 29-02-2012 11:32
quote:
Юрист Ваш - мошенник!
вы зачем такими фразами кидаетесь? Вот после таких выражений и считают всех юристов негодяями. Если уважаемая не имела на руках квитанции о полной оплате услуг предстаителя - это не значит что ее юрист не предоставил эту квитанцию в суде. Законом предусмотрено, что расходы на представителя взыскиваются в размере, который суд посчитает нужным по конкретному делу, и это, как правило, значительно меньше заявленной суммы.
Ash 29-02-2012 11:41
Доверитель заплатил 1500 рублей, в договоре написано 3000 руб. Одно из двух: или мошенник или надо взыскивать с доверителя остаток суммы.
Ms.Indigo 29-02-2012 11:44
quote:
Originally posted by Konsta:
Суд, как правило, не взыскивыет в полном объеме гонорар адвоката. Сложившаяся практика это 50-70 %. Тут уж адвокат ничего поделать не может. Это также надо учитывать при обращении в суд.
Этого не знала.Вам спасибо большое!
Azoff 29-02-2012 11:48
по условиям договоренности получается что
quote:. А доверитель искренно считает, что это еще ей должны 500 рублей
надо взыскивать с доверителя остаток суммы.
Ms.Indigo 29-02-2012 12:01
quote:
Originally posted by Ash:
с доверителя остаток суммы.
а с меня почему взыскивать?суд оценил работу в 1000 так? значит и заплатить я должна столько же.
Никакого договора я в глаза не видела и не подписывала.Единственную бумагу я подписала у нотариуса - ДОВЕРЕННОСТЬ на представление моих интересов. Все. Так что все договоренности получается на словах?Или она могла использовать свою подпись как представителя моих интересов,а соответственно от моего имени на квитанциях или расписках?И может получиться так что я еще должна чтоли?
Azoff 29-02-2012 12:21
quote:
а с меня почему взыскивать?
потому что с адвокатом вы договорились о сумме в 3000 рублей из них 1500 рублей предоплата, правильно?
quote:
Никакого договора я в глаза не видела и не подписывала
речь идет об устной договоренности между вами, это тоже называется договор, только устный).
А идти в суд, нанимать профессионала и расчитывать не потратить при этом ни копейки - это по крайней мере странно.. ну это я так, обобщаю, не принимайте конкретно на себя
Mike0406 29-02-2012 12:24
quote:
Originally posted by Ms.Indigo:
а с меня почему взыскивать?суд оценил работу в 1000 так? значит и заплатить я должна столько же.
опять заблуждаетесь! юрист Вам добыл "легких денег". чем можно быть недовольным? (ведь удовлетворили хотя бы частично исковые требования?!). за тыщу-полторы тыщи рублей 99% даже начинающих юристов не станут просто даже участвовать хотя бы в одном судебном заседании (кто левачит - за это время себе в разы больше заработает, кто не левачит - хотя бы не надо будет отпрашиваться с работы на суд)
это идиотская идеология судей судов общей юрисдикции (особенно мировушки грешат этим) - часто оценивают "по одежке", по статусу представителя, а не по сложности и объему дела и не по РЕЗУЛЬТАТУ. при своем достаточно неплохом для УР заработке, они оценивают работу своих коллег-юристов ничтожно низко. в арбитражных судах все по-другому. там обороняющаяся сторона (возражающая против размера вознаграждения юриста) ДОЛЖНА ДОКАЗАТЬ его несоразмерность.
Ms.Indigo 29-02-2012 12:35
quote:
Originally posted by Mike0406:
юрист Вам добыл "легких денег"
во-первых, никаких легких денег мне никто не добыл,а вернули мне то,что я изначально отдала из собственного кошелька.
во-вторых,это было повторное слушание о нарушении банком обязательств по судебному листу.Т.е. дело было так: с меня взяли комиссию за выдачу кредита,и начислили ежемес.комиссию за ведение судного счета. Обратившись к юристу я сделала доверку(500р) на представление моих интересов в суде(работа моя не позволяет в любой день прийти на слушание и разбираться в этом,да и честно признаться грамоты нет
) Суд мы выиграли. 1500 я оплатила сразу и 1500 когда мне банк эти деньги вернул(т.е. услуги представителя в размере 3000р. были полностью удовлетворены судом/судьей). Но банк несмотря ни на что также продолжал взимать с меня % за ведение счета. Вот повторное дело разрешилось и суд оценил работу моего представителя в 1000р.(предварительно я оплатила 1500).О том что мне нужно будет платить 3000 речи не было-это я сама предположила,что работа она и есть работа и собственно сложность вроде одинаковая. Почему у меня и возникли вопросы после окончания слушания. Только и всего.А то что я еще должна могу остаться,так уж действительно несоразмерны будут услуги,т.к. сумма взыскания всего навсего 1500-2000(не помню точно).И потом чтоб она попробовала с меня взыскать оставшуюся якобы сумму-она должна будет предоставить договор,заключенный со мной,подписанный мной,квитанции или расписки так или нет? коих собсноо нет.
Konsta 29-02-2012 12:37
Да, 3000 это очень даже не дорого. Мои знакомые адвокаты меньше чем за 5000 и не начинали бы дело.
Ms.Indigo 29-02-2012 12:47
quote:
Originally posted by Konsta:
Konsta
блин! Я не говорю что дорого!!!меня что никто не слышит или все решили свои мифические версии выдвинуть?прямо злость берет
) Я говорю о других вещах!и по второму делу уже!пытаюсь выяснить что из всего-верно!за 500рублей я ругаться не буду-я уже сказала. Но как бы я еще должна не осталась вот в чем суть вопроса!Azoff 29-02-2012 13:20
quote:
или все решили свои мифические версии выдвинуть?прямо злость берет )
тык вы выдаете информацию порциями, вот и приходится версии выдвигать)
quote:
И потом чтоб она попробовала с меня взыскать оставшуюся якобы сумму-она должна будет предоставить договор,заключенный со мной,подписанный мной,квитанции или расписки так или нет? коих собсноо нет.
не переживайте вы так, ничего такого, я уверена, не будет))
тут просто вам пытаются объяснить, что если вы догововорились с адвокатом о сумме N, то и оплатить ему за услуги должны эту сумму, а не то, что суд присудит. Это нормально, это не прихоть конкретного юриста и не мошенничество.
Ms.Indigo 29-02-2012 13:26
Ладно,переживать перестала. У всех разные версии и я напугалась))
Mmartina 29-02-2012 14:14
quote:
во-первых, никаких легких денег мне никто не добыл,а вернули мне то,что я изначально отдала из собственного кошелька.
готова поспорить. что именно ваш представитель посодействовала тому обстоятельств, что через судебное решение вам вернули именно легкие деньги, т.к.
1. вы не юрист и в силу этого обстоятельства не смогли самостоятельно составить исковое заявление
2. вы не присутствовали в суд.заседаниях, а если и присутствовали то вашу позицию по защите заявленных требований ОТСТАИВАЛ ВАШ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ, а не вы, а это скажу я вам так же требует определенной подготовленности и знания закона
3. сумма в 3 тыс ничтожно мала. - это стоимость искового заявления. а у вас за 1 500 руб. получен весьма хороший комплекс услуг - исковое+ представительство
4. осуждать юриста, что вам не дадено подтверждающих оплату документов - так это ваше упущение, отдали деньги - получите подтверждение передачи - расписку или ПКО
5. Да. вы отдали изначально свои собственные деньги, но вернуть их самостоятельно все же не смогли
6. Вместо элементарного спасибо представителю. что он отстоял ваши права в суде, вы пытаетесь вывалять его в грязи... Это у Вас такая жизненная позиция - очернять за положительный результат работы, чтоб не зазнавался?
Ms.Indigo 29-02-2012 14:26
quote:
Originally posted by Mmartina:
Mmartina
вы либо не в своем уме либо в плохом настроении.....перечитайте вышеописанное и тките меня носом где я очернила кого-либо?
Еще раз повторяю,никто мне легких денег не давал!Это мои деньги!Я их зарабатываю и то что наняла специалиста-значит были на то причины и не важно какие. Нигде в своих высказываниях не упомянула о том что с меня много или мало взяли!Где вы это увидели????
Весомость суммы я вобще не оспариваю.Вопрос состоял в другом-каким образом происходит расчет и почему не было мне объяснено внятно. Все ответы на свои вопросы я получила и слава богу не от вас нервной.
Из написанного вами-как раз и следует что именно вы вешаете на человека клеймо "застланными"судя по всему глазами.
Перечитайте посты!За сим с вами все.
Mmartina 29-02-2012 14:34
боюсь. что у меня все "О"кей",тем более после кассации, чегои всем своим коллегам желаю. а вот у вас судя по теме https://izhevsk.ru/forummessage/30/2500818.html проблемы.... Просто я знаю что такое труд юристов и насколько мы выкладываемся и физически и эмоциаонально, заметьте не за свои личные интересы...
Ms.Indigo 29-02-2012 14:40
quote:
Originally posted by Mmartina:
Mmartina
с вами все-я уже сказала.вы неадекват.стойте дальше на своем.
а по поводу ссылки-откуда такая уверенность что это моя история?
лично вас я ни о чем не просила-дерзайте дальше.удачи вам.
Ash 29-02-2012 20:12
Значит агентство Робин гуд - общественная организация потребителей. Работают за 50% от штрафа.
Azoff 29-02-2012 20:43
штраф взыскивается с банка как с нарушителя законодательства о защите прав потребителя при вынесении судом решения в вашу пользу.
quote:нет
этот штраф себе могу забрать если сам бегать буду?
Ash 29-02-2012 20:54
Я тебе объяснил, почему твой Робин Гуд бесплатно для тебя это делает
Gulnaz82 22-05-2012 14:18
Подскажите кто нибудь с ижкомбанка комиссию за предоставление ипотечного кредита возвращал?
Sany I 28-05-2012 21:04
Полезная тема. Подпишусь.
P.S. Хотел задать вопрос людям из юр. области. Правомерно ли вот это: Если владелец не пользовался сим-картой определенное время, спустя некоторое время, решив воспользоваться старой картой, уже не получилось? Карта на другом владельце?