Тоня спасибо за такие подробные ответы.
Все таки личный опыт - это !!!! его не пропьешь короче

А вот если мульчировать сидератами на зиму, то потом весной - это все пропалывается или как?

ПС. грядками тоже впечатлена и заражена буду такое же ваять у себя )

quote:

---

Originally posted by Гедонэ:

ПС. грядками тоже впечатлена и заражена буду такое же ваять у себя )

---

я хоть и выпендривалась, что нееет, это не для меняяя
подумываю теперь тоже так попробовать

Гедонэ, часто дают совет сеять под зиму рожь. Спору нет, у неё корневая мощная, рыхлит землю отлично, но она в отличие от гороха и овса зимой не вымерзает, а весной начинает сразу расти дальше, образуя при этом крепкую дернину. Рекомендуют её перекопать, а через пару недель сажать на этих грядках что-нибудь. Я считаю это очень странным занятием, потому что эту дернину перекопать - тяжкий труд, перегнивает она долго, земля рыхлой станет не сразу, морковку не посеешь, можно только рассаду крупную или картошку после ржи сажать. Да и вообще перекопка - нарушение структуры почвы, это не по мне.
Поэтому я выбираю овёс и горох. Сею и рано весной, и летом, как только освободится какая-нибудь грядка, земля не пустует! Весенние сидераты можно просто подрезать или выдернуть и прямо тут же на грядку и уложить. Когда сажаешь рассаду, можно часть сидерата убрать, сделать лунки, высадить рассаду, а сидерат пока пусть тоже подрастает, поработает на благо земли, пока не мешает основной культуре. Как только начал затенять, заглушать - под нож, вершки срезаю и на грядку в качестве мульчи, а корни пусть перегнивают в земле, создают структуру.
Летне-осенние сидераты тоже можно использовать двояко. Если невысокие, оставляю под зиму, замёрзнут, укроют земельку, по весне не дадут сразу земле высохнуть и червячкам питание достанется. Если явно уже перерастают и зелени много, вершки частично можно срезать и укрыть ими другие грядки, можно их слегка подвялить и зарыхлить в грядку поверхностно.
Ещё часто вижу, что покупают семена горчицы белой, её тоже рекомендуют в качестве сидерата. Я не использую, потому что на участке есть кила - заболевание крестоцветных, а горчица из этого семейства, она поддерживает развитие возбудителя этого заболевания. Горчицу можно использовать на картофельной плантации, там она не навредит, говорят, от проволочника даже помогает, но это не мой опыт.

quote:

---

Originally posted by Гедонэ:

мульчировать сидератами на зиму

---

извините пожалуйста, но я не понимаю)

прочитайте посты выше, поймете, ТОня нам уже все разжевала

E:UREG, понятно, что такое сочетание слов несколько режет взгляд. Сидерирование и мульчирование разные процессы и вроде бы не связаны между собой, но они оба работают на улучшение структуры почвы и повышение её плодородия. В том варианте, как я это использую, неклассическом, Гедонэ очень точно выразила - мульчирование на зиму сидератами.
В классическом варианте следовало бы под зиму всю выросшую зелёнку закопать. Итог - земля не укрыта, структура почвы нарушена, появилась масса лишней тяжёлой работы по перекопке участка. Но это мой взгляд, взгляд любителя-лентяя.

quote:

---

Originally posted by Тоня:

взгляд любителя-лентяя

---

рационализатора, я бы сказала
зачем тратить понапрасну силы, время, нервы когда можно обойтись меньшими потерями

а мне как раз очень нра сеять под зиму рожь, когда она слегка подрастет щеточкой см 15-20, я беру вилы и переворачиваю пластами, зато какая земелька пушистая становится, загляденье.

под зиму это когда?
а корни потом куда?
и вообще где взять семена ржи?

Под зиму рожь примерно в августе, я так понимаю. Корни в земле остаются. Семена и ржи, и гороха, и овса продают на Сенной, можно купить сразу ведро или литровыми банками намеряют по желанию. Это рядом с тем местом, где саженцы продают, там в дальнем углу и продают зерно и комбикорма. Только сейчас рано, пока ещё нет, поближе к посадке надо смотреть.

ой, спасибо и вам, девочки, и форуму вообще!так рада)))

Тоня, прореживание маникюрными ножницами- это сильно.

представляю, что соседи думают)))

ПыСы настроение карошее

Саломея, это примерно как на меня соседи смотрели, когда я газон утрамбовывала летом в 25 градусную жару.... на лыжах.

бугага

самой не смешно было, потому что устала и жарко... особенно запомнились лица соседей-таджиков, у которых огород только еще второй год. они всей семьей стояли с открытыми ртами и не отводя взгляд минут 20 наблюдали за мной. после чего спросили - для чего я так делаю. сказала что злых духов отпугиваю.......

Silvia, у нас участки большие, соседям далеко рассматривать некогда, как я там на грядке роюсь. Да и язык у меня хорошо подвешен, найду, как отбрехаться.

Тоня, Да уж, язык здесь у всех при нужном месте, что особенно приятно! Тигрулька, отпад, бедные таджики, они наверно поверили.

Silvia, наверное, потому что после этого здороваться стали постоянно, а не периодически))))))

Я почему-то не могу работать большим плоскорезом, неудобно. Зато маленький из рук не выпускаю, он у меня на черенок от молотка насажен и называется кочерга. Еще из инструментом мне нравится корне- толи выдергиватель, толи удалитель. Одуванчики доставать из газона очень удобно.

Silvia, я тоже недолюбливала большой плоскорез, пока не дошло наконец, что он неправильно насажен. Чуть изменили угол наклона по отношению к черенку - и теперь это мой любимый инструмент, маленьким гораздо реже пользуюсь.
Кстати, кто будет покупать плоскорез, не покупайте крашеные, цветные, чаще всего они плохие, иногда и чёрные, некрашеные бывают поддельные. Как различить, увы... не могу объяснить, мне повезло, хорошие купила, а у соседки подделка, работать невозможно, гнётся при любом усилии. Черенки тоже часто бывают неудачные, мы сами делали из вагонки по инструкции Фокина.

Насколько я поняла, при покупке надо проверять металл, из которого он сделан. Попробовать согнуть например, хороший плоскорез не должен гнуться. Если при этом продавец начинает орать, просто уходите. Мы так выбирали, только в одном месте не дали попробовать согнуть.

Идите на базу Маяковского, 35, ИП Коробейникова. Они настоящими торгуют. Прилагается инструкция от Фокина. Они и оптом поставляют в магазины города. Другие, думаю, тоже. Если уж не настоящие, то наверное должны продавцы правду сказать.
Свекровь маленьким шкрябает, так легче, но чуть дольше. Я большим. Родные черенки Фокина прямоугольные, имееют 2 положения для насадки. У нас на обычные круглые привинчено.
Про сидераты. Помидоры рано убрали и лук. Посеяли горчицу. Выросла высокая. Пришлось перекапывать - выкапываем канавку, срываем и укладываем растения, засыпаем землей из следующей канавки. А если небольшая, то просто плоскорезом. Эту зелень ведь червяки кушают всю зиму - а это дополнительный гумус. А в огуречнике тоже - в канавки закладываем толстым-толстым слоем ботву моркови, свеклы, капусты и засыпаем. За зиму все перегнивает

quote:

---

Originally posted by Надейка:

Про сидераты

---

проснулась сегодня в 5 утра и в голове "мульчирование сидератами"! у мужа спрашиваю есть ли такое слово СИДЕРАТЫ? он говорит нет. Я про себя спросонок МУЛЬЧИРОВАНИЕ МОДЕРАТОМ(модератором, то есть)
хахаха

Саломея
Тоня выручила, ответила за меня, дитеныш как засел за комп, так и не получилось больше добраться до него.
могу добавить от себя, что обычно засеваю с сентябре, по мере освобождения грядок от овощей. Если есть свободное место, то можно посеять и раньше.

про покупку плоскореза-можно купить на весенней выставке, которая проходит в Галерее(на площади),обычно там бывает палатка с инструментами, там можно и заточку сразу купить и еще есть кое что интересное.

quote:

---

МУЛЬЧИРОВАНИЕ МОДЕРАТОМ

---

Саломея, это уже серьёзно, пора мозги проветрить, пусть там уляжется всё, а то похоже на переполнение инфой.
Времени у вас много, вся жизнь впереди! Успеете и наделать ошибок, и исправить, не надо сразу стараться всё сделать идеально, вряд ли получится, только досада загложет, главное - делать и радоваться самому процессу, а результаты будут расти с опытом.

quote:

---

Originally posted by Тоня:

Саломея, это уже серьёзно, пора мозги проветрить, пусть там уляжется всё, а то похоже на переполнение инфой.

---

да нет... это просто случайно вышло, вчера на ночь вина выпили, а ночью дочка спать не давала. Вот что-то и пришло в голову
все нормально

Саломея, видимо вина много было)))) и чуть что сразу младшенькие виноваты, спать не давали!!))

хахаха
все было в норме, в смысле колличество контролировалось)))

Девочки, жжоте про мульчировать модератом, лыжи и ножницы.

Я опять со своими дилетантскиим вопросами.

Надейка, А Маяковского, 35 - это где?

Тоня, а вот сидератами засеивать как? прям сеять? как крестьяне в старых сказках, размахивая руками и петь песни?? Или по зернышку?

Саломея, это вначале все под контролем, а потом разрешенная доза увеличивается пропорционально уже потребленному))))

quote:

---

А Маяковского, 35 - это где?

---

ехать до ост. Южная автостанция, и идти по Маяковского НАЛЕВО. В здании будет магазин "Для дома, для сада" (или что-то подобное). Если идти еще дальше, то там фирма "Линда" (Маяковского, 29). Там тоже кое-что можно присмотреть домашне-огородного.

а сидераты рассыпаем и грабим, поливаем периодически, если сухо.

ай, когда я уже пройдусь по этим Азиным-Маяковским?прямо плачу, но никак не получается

УРАааа.... я с вами....."достался" огород.... хочу сделать из него ДАЧУ..... ЛЮДИ ДОБРЫЕ ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ И НЕ ТОЛЬКО...

НаДЕЙКА, СПАСИБОЧКИ ОЧЕНЬ ЦЕННО ПРО МОРКОВКУ...."СОРОКОНОЖКУ""" ТОЖЕ ХОЧУ БЫТЬ ТАКОЙ умНИЧКОЙ

Поздравляю! Готовьте деньги, а мы научим их в землю закапывать

Тигрулька, рассказала подруге о твоем методе утрамбовки газона, был полный восторг... Она к ногам доски привязывала...

quote:

---

Originally posted by Silvia:

Готовьте деньги, а мы научим их в землю закапывать

---

сильно сказано! прямо слоган темы!!!

новички, читайте все темы от А до Я. И почти все вопросы отпадут. Наверное, всё уже важное обсудили. Фирмы и в субботу работают, но чаще всего часов до 14-00.

Уже был опыт "Закапывания деньгов" вот поэтому и прощу помогите люди добрые.... а то как валенок кучу деньгов каждую весну на семена выбрасываю а толку....

Silvia, )))) теперь если увижу кого то летом на лыжах - буду знать, что это с форума инфа просочилась)))))

ой, ну не могу , не дачаогород, а юмор!!!

Гедонэ, сидераты сеют и вразброс, и рядками, как хочется, только почаще, чем обычно, нам же нужна только хорошая всхожесть и быстрое наращивание зелёной массы. При желании можно и подготовить грядку под сидераты, если земля не нравится, подкинуть и зарыхлить минералочки, по всходам подкормить, всё же для почвы. А бубны, песнопения, шаманские пляски, лыжи и прочие удовольствия по желанию.

Лирическое отступление опять - в прошлый сезон тоже с мужем "укатывали" газон в жару. На грудь было принято по паре банок пива и я как девочка на шаре катала "бревнышко" по полянке. Муж держал под белы рученьки. Соседи недоумевали - чего мы ржем-не можем, на бревне балансируем, орем - "Держу, под горку пошел!!!" и еще ругаемся кому крутить. Газон на славу вышел

ПРИКОЛЬНО!!!
тоже надо будет что-нибудь эдакое, у нас там как раз соседи подходящие - старики желчные да и еще фиг знает какие-то мещане

Здравствуйте всем) В этой теме я - новичок, но, думаю, это лечится). Внимательно прочитала все странички, особенно посты о сидератах. Но у меня ситуация немного другая. Позапрошлым летом часть участка под картошкой засеяла горчицей. В то лето я ее не скосила, так что она цвела полным ходом), вымахала в человечский рост, короче, полная красотень(каюсь, лентяйка я). Прошлым летом на участок мы даже и не заглыдвали по веской причине. Поэтому теперь опасаюсь, что из-под снега меня встретит густой лес из сухих палок. И я не знаю даже, что с ними такими тепрь делать: то ли выполоть все и сжечь как мусор, то лди перепахать вместе с землей. Что посоветуете лучше сделать?

gata, не пугайтесь, ничего страшного не произошло. Ну насеялось Вам сорняков, так их и так там наверняка хватало. Все крупные "палки" можно собрать и отправить в компост, остальное можно просто перекопать, если этот участок под картошку. А я бы и копать не стала, картошку посадила бы сдвоенными рядами, неглубоко, а между этими рядами засеяла сидераты. Когда придёт время подокучить картошку - срезаем сидераты плоскорезом и подгребаем к картошке, можно ряды прикрыть ещё чем-нибудь, что под руку попадёт - читали уже о мульчировании- и снова в междурядья сеем сидерат. Аналогично второе окучивание, к осени у Вас и картошка выросла, и сидераты силу набрали, и земле Вы силы добавили. Картошку выкопали, сидераты уложили на землю, слегка зарыхлили.
Не позволяйте горчице цвести! Она сама станет сорняком!

и насколько вырастут посеянные сидераты до окучивания? тем более между двумя окучиваниями? неск сантиметров?
а палки, в принципе, можно и сжечь тут же, на этом поле, золу разграбить. Мы всегда осенью делаем костер на карт. поле - ботва картофеля, помидоров, огурцов, ветки отпиленные, кусты выкорчеванные, малина. Но все должно быть сухое (высохшим), чтобы хорошо горело. Или чередовать сухое с чуть сырым.
Сухие палки не все в компосты перепревают. Флоксы, дельфиниумы и др, то что несет в себе болезни, сжигаю. Можете еще посмотреть на палках семена. Собрать их и использовать в след. год.

Да, немного успевают вырасти, я не подумала о том, что семян много надо, не у всех они есть в достаточном количестве. Хотя тот же овёс посеять на паре кв.м и довести до зерна - вот вам и семена сидерата, тут каждый из своих возможностей исходит. Я забыла упомянуть, отличный сидерат - фацелия.
Прошу прощения, но у меня совсем другой подход к этому вопросу, я НИЧЕГО не жгу на участке, а сжигать столько добра ради горстки золы считаю совершенно нерациональным, зола у меня только из печки в домике.
Был случай, который меня в своё время просто потряс. У леса на нашем массиве дым столбом, я пошла проверить, есть ли там хозяева. Оказалось, что бабушка сжигает огромную кучу влажной травы, забрасывая её понемногу вилами в костёр. Это она освобождала место ДЛЯ НАВОЗА, который должны были им привезти на следующий день! Объяснять, что это пустая трата денег, я не стала, зять у неё, хозяин участка, грамотный, ну и деньги, видимо, лишние.

я фацелию садила. Красота неописуемая, пчелам тоже очень понравилась. Подходишь к участку, а он гудит.

траву, сорняки, конечно, в компост, но на многих растениях и кустах есть болезни и это надо сжигать. Куда девать выкорчеванную викторию, кусты смородины, обрезанную малину, ботву томатов и картофеля, больных фитофторой? После такого кострища примерно ведро золы. Стволы цветов не успевают перепревать даже за 3-4 года в компосте. Если есть время, то ветки деревьев ломаем и в печку бани, в домик. Но тут, честное слово, возни больше, а тепла пшик (всю осень козявкалась, дымом надышалась)

Я цветоносы секатором стригу на короткие части, а потом в компост.

осенью сжигаю только ветки, потому что если не сжечь сразу, то весь следующий год они будут по всему участку валяться. помидорную ботву осенью оставляю сушиться в теплице, ей укрываю виноград на зиму. который тут же в теплице растет а уже весной сжигаю сидераты и т.п. не сажу, осенью совсем не до них

что-то я выпала, уже вообще не въезжаю!устала, потом почитаю и надеюсь пойму. Это я про сидераты. Их везде что ли засеивать?и в картошку весной, и на грядки осенью?и еще раз отупевшему будущему дачнику, сидераты это какие растения у нас?горох...

Саломея, можно начинать и совсем без сидератов. Постепенно будете вводить там, где посчитаете нужным, ибо всё хорошо в меру, сидераты тоже некоторых усилий требуют.
Сидерат - любая культура, посеянная не ради урожая, а ради улучшения почвы. В качестве сидератов предпочтительны растения, которые быстро всходят, быстро набирают зелёную массу, развивают большую корневую систему. Сидераты не доводят до одревеснения стеблей и созревания семян, а срезают в стадии бутонизации -начала цветения, не позднее, раньше можно. Классический способ - подрезать под корень, слегка повялить, зарыхлить в поверхностный слой почвы. Не следует сразу оставлять большой слой зелёной массы, можно часть её перенести на другие грядки, зарыхлить аналогичным образом или использовать в качестве мульчи.
Обычно рекомендуют в качестве сидератов рожь, овёс, горох, фацелию пижмолистную, горчицу белую, редьку масличную, рапс, люцерну, люпины , ... неплохо пойдут бархатцы, календула, подсолнечник, настурция. Разумеется, упомянутые цветочные культуры не покупают в качестве сидерата мелкими пакетиками, а собирают свои семена. Отличный сидерат кукуруза, только где столько семян добыть? А подсолнечник нежареный вразвес в овощных отделах - отлично всходит, растёт очень быстро.
Засеивайте любую пустующую землю, если она пока не используется, можно засеивать приствольные круги кустов и деревьев. Подсеивать к растущим культурам тоже можно, но с большой осторожностью, некрупные всходы сидерат может и забить, а подросшие может угнетать, затенять, отнимать питание, тут надо смотреть по обстановке.
Особо следует отметить - если в качестве сидерата используете крестоцветные, надо озаботиться отсутствием килы на участке, и вообще, после сидерата НЕ СТОИТ сразу сеять культуру из того же семейства. Например, после горчицы, редьки, рапса - редис, капусты, репу, дайкон, пекинку НЕ СЕЯТЬ!
В этом отношении приятное исключение фацелия, после неё можно сеять что угодно.
Повторюсь - не стоит доращивать сидераты до созревания семян, они могут превратиться в сорняки, типичный пример - люпин.

фацелия звучит так благородно.
Тоня, и остальные девочки, спасибо вам большое за терпение, с которым вы относитесь к нам, дилетантам. Надеюсь мы будем благодатной почвой для этой информации и дадим хорошие всходы и без мульчирования, ибо в моей голове итак сорняков хватает)))

Спасибо огромное за ответы! Очень развернутые и, главное, понятные ответы)

девочки! у подруги такая проблема(она тоже начинающая дачница)- у нее участок под лихим наклоном, короче скат холмика, в самой низине стоит дом, чуть выше баня, а огород вот сверху и до почти до низу. Уклон очень большой.
Не знает она куда ей при таком раскладе сажать деревья фруктовые, куда кустарники, куда грядки.
Что скажете?

Саломея, если дом внизу, я предположу, что участок не сырой. Поэтому разницы нет, где и что, как удобно, так и можно посадить, учитывать только ветры и затенение. В такой ситуации предпочтительно сделать террасирование всего участка, но это требует нехило и материальных, и физических затрат. Зато простор для фантазии и результат может быть обалденным (если это не три сотки )!
В таких условиях без террасирования надо максимально задернить участок, грядки делать поперёк склона, желательно их огораживать, иначе каждый хороший ливень будеть смывать почву с огорода к дому.

террасирование это что?
да, там огород не три сотки, нормальный участок, а вот про то сырой он или нет, сказать не могу. Подруга просила меня сделать дизайн-проект по ландшафту, а я даже браться боюсь, потому что совершенно не в курсе что да как. Отказалась.А теперь просто хочется помочь.

А теперь еще по своему участку. Вот сойдет снег, с чего начинать? там у меня есть немного кустарников(малинник хороший, смородина) и пара яблонь.
Перепахивать надо?или нет, а сразу оформлять грядки?что-то хочется попробовать метод Миттлайдера. Там с чего начинается?

у меня тоже склон, но очень небольшой. Яблони растут на северной стороне, чтобы потом не затеняли участок. На южной стороне кустарники. А террасирование - грядки делать как ступени. Поверхность грядки горизонтальная, чтобы вода не стекала, следующая грядка ниже. При желании можно нижний склон градки оградить, чтобы земля не осыпалась.

Террасирование используют для борьбы с водной эрозией почвы, я уже писала - на крутом склоне перекопаную землю моментом смоет вниз первый же хороший ливень. Поэтому участок делают "лесенкой", горизонтальными ступенями. Это не обязательно грядки, ступени могут быть гораздо шире, строятся подпорные стенки, чтобы удержать грунт. Вариантов планировки здесь очень много, тогда и грядки можно делать в любом направлении, и подпорные стенки обыграть, да много чего, посмотрите в сети.

На своём участке во время схода снега надо понаблюдать, где скапливается вода, как и куда стекает, где в первую очередь тает снег, а где долго не сходит.
Если участок ровный, как только почва позволит, можно сразу размечать грядки по шнуру, направление север-юг. Всю технологию Миттлайдера описывать не буду, лучше и подробнее написано здесь http://fadr.msu.ru/rin/crops/mittlaider/1.htm

спасибо, девочки!так уже хочу начало огородной возни!!!

4 утра... а я о даче думаю)))))

вооот, а меня попрекаете, что мне мульчирование модератом снится)))

девочки, может вам пригодится инфа. Знакомый занимается срубами на баню, мне показалось недорого. Сами просто искали где можно заказать, а тут выяснилось навзначай, что есть такой человек среди знакомых. Если интересно станет кому-нибудь, то дам его координаты.

мне надо "сруб" хорьку под домик))) из рабицы и бруса)) вот думаю у самой ума хватит или нет сделать))

Ума хватит, а вот пилить и топором тюкать наверно трудновато. Ты хорька с собой на дачу вывозишь?

так мне твой хорек нравится, аж завИтки берут, тожа хачу для детей забаву. Но у меня на даче уже есть кот и пес(не котопес , два самостоятельных существа)

Silvia, да, вывожу, он без меня вообще нигде жить уже не может, а в доме его держать тяжеловато, или через окно выпрыгнет, или через дверь убежит. а если все закрыто - душно.
Саломея, пока дети маленькие заводить не желательно, тем более щенка, потому что кусаются первые полгода очень сильно, воспитывать надо. мой сейчас всех особей своего пола кусает, как только кто то в гости приходит, все носки мужикам разорвать готов))) меня кусает только если заиграется. редко. но ноготь чуть не прокусил насквозь в последний раз, когда в футбол играли. мячик не поделили))))

Саломея, мне интересны координаты вашего знакомого по срубам.

написала в пм

quote:

---

Originally posted by Саломея:

написала в пм

---

Спасибо

надеюсь пригодится)))

И мне пожалуйста координаты по срубам

отписалась

Саломея, бери % за рекламу, столько клиентов уже нашла!

ой да нет, он мне друг почти, если смогу помочь, буду только рада.
главное самой не профукать свой сруб, а нето продаст, поймав кураж)))

)))) вот и проверишь дружбу - продаст или не продаст))))

да продаст конечно... мне)))

смотрите что нашла
http://www.superogorod.ucoz.org/
Анненков - земляк наш.

Не новость, Курдюмов это уже говорил, а до него ещё многие и многие...

ну это понятно.
просто у Курдюмова сложновато.
Анненков не претендует ведь на эксклюзивность.
У него как-то проще мне показалось все описано и для нас более актуально географически.

Проще? Куда уж проще! Я с уважением отношусь к Анненкову как опытному садоводу-огороднику, но от этой книги мне, простите, тошно. Такой откровенный закос под Курдюмова с элементами наукообразия. То, что написано в обоснование его методов хозяйствования, грешит очень вольным, иногда просто ошибочным, переложением на "простой язык" того, что Курдюмов даёт в первоисточниках.
Насчёт географической актуальности тоже есть что сказать. Коротко - суть работы с землёй не зависит от географического положения. Не копать, беречь природную микрофлору почвы, мульчировать, не поливать без толку, аккуратно и грамотно работать с удобрениями - это актуально на любой широте и любом материке, а в мелочах, типа когда и что огородники и сами неплохо разберутся, тут с инструкциями лезть дело неблагодарное. Это уже зависит больше от конкретного участка и конкретного хозяина. К примеру, давать одинаковые советы по срокам двум хозяевам даже на нашем массиве я бы не рискнула, потому что у меня бывает земля готова к обработке, а у некоторых ещё две недели на участок можно зайти только в болотных сапогах.
Для тех, кто не понял - речь идёт о книгах Анненкова Б.С. "Подари лопату соседу!","Не мешай огороду лопатой и плугом". Насколько я помню, в апреле должна выйти его очередная книга, пиар начался, похоже, сайт уже раскручивать начали. Анненков пытался и на Курдюмовском сайте на форуме попиариться, но там этот номер не пройдёт.

цитата с вышеуказанного сайта:
http://www.superogorod.ucoz.org/
10. РУКОТВОРНАЯ КАТОСТРОФА В ОГОРОДЕ
кто неграмотный- писатель или корректор????? катАстрофа ваще-то
дома есть обе книги - и Курдюмова, и Анненкова.
Абсолютно согласна с Тоней-анненковская книга- неуклюжее переложение курдюмовских идей

quote:

---

Кстати, кто будет покупать плоскорез, не покупайте крашеные, цветные, чаще всего они плохие, иногда и чёрные, некрашеные бывают поддельные. Как различить, увы... не могу объяснить, мне повезло, хорошие купила, а у соседки подделка, работать невозможно, гнётся при любом усилии

---

Для этого вот вам кус металоведения.
Гнётся тогда когда металл "сырой"
Тоесть не термообработан или недостаточно хорошо закален.
Как вариант металл содержит мало углерода и не калится вовсе.
Проверка качества закалки возможна на звук.
Если как-бы случайно уронить калёный металл на бетонный пол то он звенит.
если уронить сырой то он "бренчит" (звук не чистый)
Так-же проверяют и лопаты, и топоры, и ключи гаечные.
Конечно определиь без опыта трудно.
но если уронить хороший и плохой инструмент, то разницу услышит даже тот у кого "на ухе медведь лязгинку станцевал".

kammm, спасибо! Я представила, как продавцы реагировать будут, когда к ним один за одним "безрукие" покупатели приходить будут и ронять инструменты.

Те кто туфтой торгуют будут нервничать, а у кого товар нормальный будут звоном наслаждатся!
Кстати о лопатах.
За последние 5 лет я не разу не встретил ни одной хорошей лопаты.
А ведь у меня на огороде всего две лопаты осталось.
И то одна уже с трещиной. (ей лет 15 наверно уже)
Купить новую, и она тут-же затупится, и на первой кочке загнётся.
Руки оборвать тем, кто лопаты из некачественной стали делает!

так здорово, что у нас в этой теме мужчина появился, да еще какой!!! толковый!!!

Ага я тут у вас в вопросах металла как второгодник в первом классе - самый умный!
По техническим вопросам обращайтесь.
Имею большой опыт работы с металлом и техническими устройствами.

Ещё какой толковый! Знали бы вы о всех его изобретениях! А он вот так от всей души раздает свой талант. Миша, ничего, что я всем про тебя рассказала?)))))

Тоня
LAU
не ожидала, если честно, такой реакции на Анненкова. ссылку давала ни в коем разе не в целях рекламы. Просто у меня, как у абсолютного чайника, Анненков, что называется, "пошел", вот и поделилась.
По поводу грамматических ошибок, их там полно, но мне важнее сама информация в данном случае.

Угу, первое сообщение на форуме и ссылка сразу. Простите, но в таком случае Вы и в инете чайник, а не только на даче, не принято так приходить на форум, это манера спамщиков. Считайте, что мы Вам поверили на первый раз. У Вас есть возможность реабилитироваться - ждём новых постов, только... эээ...ну, Вы поняли меня.

Летящей походкой,
)))) я не просто чайник, я наверное бааальшой самовар))))))
весь агроопыт-пара цветочных горшков на окне и тихая паника при взгляде на прикупленные 6 соток сортового пырея))))) сижут тут тихонько в углу, пытаюсь поумнеть!!!! :=))))))))

Я в сфере металлообработки работаю недавно. Ребята у нас твердость металла напильником проверяют. Если, например, стукнуть ребром того же напильника кромку изделия и останется след-вмятина, то некаленый металл. Или если шкрябать мелким напильникм, то он будет проскальзывать, звук звонкий и стружка пылевидная, практически невидная, то закалка ОЧЕНЬ хорошая, твердая. Если не каленый, то прямо видно и слышно будет, как снимается металл. А лопаты у нас Ижсталь выпускает. Решайте сами - можно ли ему доверять.
Вроде говорят, что лопаты делают сейчас некаленые. Можно самим закалить. Нагреть до покраснения конец паяльной лампой или опложить в печку, но не перекалить. Только покраснеет, сразу опустить в масло остужать. На крайний случай в воду.
PS: Спасибо моим коллегам-мужчинам, которые помогли ответить на этот вопрос
PPS: Купила вилы ижсталевские, копать неудобно - угол наклона черенка получается неудобный, концы неострые. Ими только что-то перекладывать можно

LAU, смелей! Все когда-то начинали, делали ошибки. Если есть желание - всё получится. Далеко участок?

Я эта... забыла. Я же переоделась тут малость. Гедонэ я раньше тут была )
прошу прощения еще раз за непонятки
А про Анненкова я на сайте Мчечелидзе прочитала. Тоже интересный сайтик

quote:

---

Originally posted by Летящей походкой:

Я эта... забыла. Я же переоделась тут малость. Гедонэ я раньше тут была )
прошу прощения еще раз за непонятки

---

аа, привет))) срок мотаешь?гыы))

quote:

---

Originally posted by Надейка:

Купила вилы ижсталевские, копать неудобно - угол наклона черенка получается неудобный, концы неострые. Ими только что-то перекладывать можно

---

Есть ведь два типа вил, одними копать, а другими как раз перекладывать. И углы наклона у черенков разные, у тех, которыми перекладывать, черенок почти без угла, и сами прутья вил как бы плоские и близко расположены друг к другу, а кончики не острые, а закругленные. Ну а которыми копать, там уж всем все известно.